レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

魔術などを本気で話し合うスレ�U

1 名前：◆CJ2zRVMs 投稿日：2010/01/17(Sun) 11:17

前のスレは無くなったので作り直しました
ルールは前と同じです

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/02(Tue) 11:42

>>22

>>23はアポだから理解できんだろうなｗ

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/04(Thu) 17:28

↑可愛そうな奴

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/05(Fri) 00:20

↑気の毒な奴
同情すらされない哀れな屑

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/09(Tue) 23:08

３ヶ月ぶりに来ました〜
こんなに過疎っているとは

玄さんいらしてたんですね！お久しぶりです＾＾

28 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/10(Wed) 16:22

久しぶりだな
私も久しぶりに此処に来たとき人が少なく驚いた

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/11(Thu) 12:36

ロキさんとかルシフェルさんてもうこないんかね

魔術大公開時代。。。楽しかったのになあ

呪い代行スレ以外人がいない。。。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/11(Thu) 18:41

毎日のぞいてたんでしょ？


キモ玄よ！

31 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/11(Thu) 19:24

ルシフェル殿は分からないがロキ殿は確かに悪い人間では無いし魔術に関して相当詳しい者であったな

名無し殿は私をずっと監視なりしていたのか？
その結果からそんな発言をしているならば文句を言うつもりは無いが結論から言えばそのような事実は無い
貴殿の証拠も限りなく皆無だ

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/11(Thu) 21:55

ロキさんは高校生でしたから
もしかしたら今まさに受験でいそがしいんじゃない？

だから来ないのかもね

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/11(Thu) 23:42

玄さん、アラシはスルーって半年前に教えたら今度からそうするって言ってたじゃないですか。

相手にしちゃダメですよ＾＾

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/12(Fri) 08:45

>>31

バカだからｗｗ

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/12(Fri) 10:16

そもそも本人が高校生だと言っただけで
それが真実だとは分からないのに何故決め付けてるの？

玄ってのはスルーできんだろｗｗ

前も他スレまでのこのこ出向いてかえってアラシを加速させちゃった
事あっから・・・・

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/12(Fri) 20:25

そもそも本人が高校生だと言っただけで
それが真実だとは分からないのに何故決め付けてるの？

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/12(Fri) 20:26

そもそも本人が高校生だと言っただけで
それが真実だとは分からないのに何故決め付けてるの？

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 05:10

そろそろ魔術とかの話をされてはどうですか？
魔術で白魔術とかいわれるものは「おまじない」とかいって効き目の微妙感がひしひしと感じますが
黒魔術といわれるものは「呪い」とかいって効き目あり！って感じをかもしだしていますよね
魔術はそもそも黒も白もないそうでじゃあ黒も白と同じでおまじないってことなんじゃないですか？

39 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 06:15

すまない
これからは極力荒らしへの態度を改めるよう心掛ける

質問に対する答えだが結論から言えば白魔術も黒魔術も同じ呪い（まじない）の類だ
そこから相手に危害を加える術は黒魔術、危害を加えず自分の願いを叶える術を白魔術としている
但し、黒魔術だろうが白魔術だろうが行えばいずれ代償を払う日が来ることを忘れてはならない

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 10:29

え、白でも代償があるの？

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 11:22

効果が出なかった場合でも代償はあるんでしょうか？

42 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 12:02

さっきも書いたが白だろうが黒だろうが同じ魔術に変わりはない
故に運命を曲げるのには変わりはないのだ
その代償を払うのは当然だ
しかし術によって代償は変わってくる

失敗した場合は更に最悪だ
呪殺を試みて失敗した場合は相手は死なない上に最悪の場合己の命を落とす事もある
運良くあまり影響を受けない場合もあるが術を行う場合はそれなりの覚悟をしておく事だな

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 12:47

運命を曲げる＝運命は決まってるって事？

人間はみな運命は決まっている、まっすぐな運命のルートをたどっているって事だよね。

事件事故に巻き込まれて幼くして亡くなる人もそういう運命なんですか？
なんだか最近「運命」「宿命」がわからなくなってきた。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 13:02

魔術で捻じ曲げたとしても
「捻じ曲げる行動を取る運命」って決まってたんじゃないの？

だから運命を捻じ曲げたと考えなくていいんじゃないかなあ。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 13:58

決められてるのが宿命、ある程度変えられるのが運命

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 15:16

玄さんはあいかわらずカッコいいなあ

47 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 15:17

運命とは映画で例えるとストーリーの様なものだ
つまり運命を変えるという行為は主人公が勝手にストーリーを変えてしまうという事だ
すると当然ストーリーが変わってしまう
その結果はストーリーを変えた分影響を受けてしまう
分かり易く言えばこんな感じだ
しかし呪術はこんなに甘くはない
大きい術を使えば人生が大きく傾いてしまう

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 17:07

38です
質問に答えていただいてありがとうございます
運命というのは日頃の行動によって常にその道は変動するものですが生まれ持った宿命によりその変動幅はある程度限定されるもの
つまり宿命によりある程度進む方向というのは決まってしまうわけですが
運命を捻じ曲げるというのはその時の選択肢が例えばＡとＢがあったとしてＡを選択し結果が気に入らないからＢに無理やり移行するという事でしょうか？
それとも宿命とは無関係に別の選択肢へ移行する事により違う結果を生み出すという事でしょうか？

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 17:39

魔術を使う事によって例えば。。略奪したとしても
「魔術を実行するという選択をする運命」に沿ってるだけな気がするよ

捻じ曲げたのではなく、それが運命って事。

50 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 18:21

まぁ近いのは48の名無し殿だな
前者が最も近い

51 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 18:45

少し違うが
宿命という駅があり運命という一本の線路がある
その上を進んで行くのだが途中で様々に枝分かれしているが、本当に繋がっているのは一本だけ
この進路
通常はその一本を進む事しかできない
行き先が決められているからな
しかし進路を変える方法もあるそれが呪術
しかしそれを行えば宿命つまり本来の行き先が変わってしまう
だがここで進路を戻そうとする力が発生する
ゴムを伸ばせば元に戻るようにな
そしてここで軌道修正を行わなければならない
これが代償だ
問題はこの軌道修正なのだ
違う道を進んでしまった場合違う線路を進み続ける事は出来ない
だから線路と線路の間を歩かなければならない
この時に最悪の場合死を迎える事もあり得る
戻る事が出来てもそれまでに数々の苦難が待っている
そしてまた宿命に向かって歩み始める

少しややこしい話だが概ねこんな感じだろう

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 19:10

・・玄さん難しくてよくわからないです
私バカなので・・；

呪術を行わず、自分の力で運命を変えようとしてもそれには代償がつき物ですか？
例をお借りしますが［その時の選択肢が例えばＡとＢがあったとしてＡを選択し結果が気に入らないから呪術でＢに無理やり移行するという事］は代償が必要であるようですが、
呪術ではなく、まさに水面下や汚い姑息な手段を使ってでもＢにした場合は、代償は必要？

どちらも方法は違えど運命を捻じ曲げている事には変わりませんが。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 19:18

代償によって宿命が変わったとしても

結果良いように変わることもあるわけだよね？？

54 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 19:58

名無し殿が馬鹿ではない難しくて当然だ
元々ややこしい上に私の説明にも問題がある
名無し殿の質問を要約すると呪術以外で運命を変えても代償を払わなければならないのか？という事だろうか
結論から言えば払わなくてもよい
というよりこの質問は成り立たない
何故なら運命を変える事は呪術以外出来ないからだ
矛盾しているようで矛盾していない
姑息な手段を使ってもそれは自分の行動及び力で解決できる範囲だったということだ
しかし、自分の力では解決できない事もある
そういう場合呪術を使うと自分で補えない部分を呪術が補ってくれる
代償の規模は術が補った規模に相当する
よって術を使わないということは補う存在が無いので代償も発生しない

宿命は変わらない
変えられるのは運命だけだ

55 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 20:02

補足だ

結果的には良くなる場合もある
が、代償は払わなければならない

56 名前：D 投稿日：2010/02/13(Sat) 20:10

横から失礼なんですが
質問があります

呪術を行って、代償をはらうのは本人だけですか？
本人以外の人(大切な人とか)には影響が及んだりすることはありますか？

57 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 20:17

基本的には代償を払うのは本人だが、家族や周りの人にも影響を与える場合がある
規模が大きければ大きいほどな

58 名前：D 投稿日：2010/02/13(Sat) 20:19

玄さん
お答えありがとうございます

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:06

バカな名無しです　ややこしいのでまた昔のＨＮ名乗ります
［運命を変えるには呪術しかない］んですか。。。

じゃあやはり最終手段は呪術しかないって事なんですね。
呪術を実行しても希望通りにならなかったら、そういう宿命だってことなんですね。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:14

宿命と運命の解釈が違うな
宿命も運命も術によっちゃ捩曲げられる
どの術を使う気なのかは知らんが

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:16

書き忘れ
代償は力量によるけど変えることは簡単
素人相手だから玄さんもやわらかく書いてんの？

62 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:23

自分をあまり馬鹿呼ばわりするな
誰もが理解しにくい世界なのだ
名無し殿が馬鹿な訳ではない
呪術は必ず叶うから最終手段なのではない
必ず叶う保証もなく尚且つ危険が伴うから最終手段なのだ

少しきつく言い過ぎたな
すまない

63 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:28

ある程度は柔らかくしている
しかし、代償は簡単には変えられない
代償はある程度ならかわせるが完全にはかわせないし、必ず受ける代償も存在する

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:30

丸ごと変わるというか運命が変われば、宿命も影響を受ける、そんな感じだよ。簡単には

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:32

呪術には知識ないからなぁ
魔術関連ならいけるんですが；；

66 名前：きなこ 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:35

先ほど名乗るとかいって名前書き忘れました。

一年くらいここの住人だし今までたくさんの代償の話も聞いてますが
なんだか腑に落ちないんですよね。。。
宿命は絶対変えられないものだと有名な某スピリチュアルカウンセラーが言ってましたが
流派（？）によって教えの内容が違うものなのか？
今でいう宿命にしても、カルマにしても。
スレ違いですが生まれ変わりの定義にしても。

こういった世界を調べれば調べるほどわからなくなってきてます。

67 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:36

魔術も大体同じように代償を払う

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:38

白魔術でも代償があるなんて
どうしたらいいの

玄さんがしってるかわからないけど効果高い塩まじない。
あれしょっちゅうやってるけど、いつかまとめておおきな代償がくるってこと？

69 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:41

確かに流派というか人によって認識は変わってくる
私は宿命は変わらないという解釈だ
だがこの世界には正解が無い
それ故に正解を求めようとするから泥沼にはまるのだ
常識なんぞあまり通用しない
必要なのは最低限の常識と柔軟な頭だ

70 名前：玄 ◆iQa4vn9k 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:47

いや、白魔術での代償で命を落としたりはまずない
あまり恐れなくてもよい

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:48

玄さん、連絡がとりたい人から連絡がくる白魔術ありますか？
お互い電話番号は知らないのですが、相手は自分のＰＣアドレスのみ知っています。
一年位疎遠なのですが。

、、、でもこれも代償がいるんですよね

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:50

私の学んだ解釈では運命は宿命の上になりたっている
運命を変えるには宿命も影響してくる
宿命が違うと捩曲げる大きさもかわってくる

玄さんは呪術だからまた違う意見でしょうが

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/13(Sat) 21:57

俺も72と同じだな
いろいろ調べたが呪術とも解釈が変わるのか、ただ単に玄さんとの違いなのか…

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