【こマ？】民主党の岡田代表らも集団的自衛権を認めていた・・・

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/09/19(Sat) 22:34

１４日の参院平和安全法制特別委員会で、
民主党の岡田克也代表ら歴代代表が以前
「集団的自衛権の行使を容認すべきだ」と
主張していたことが明るみに出た。
質問に立った自民党の佐藤正久氏が“暴露”した。

民主党議員らはなぜか反発して議場はヤジに包まれ、審議は一時中断した。

佐藤氏は、岡田氏の発言が掲載された平成１５年５月の読売新聞と
「中央公論」１７年７月号、野田佳彦元首相の著書「民主の敵」から
発言を抜き出してパネルに示した。
佐藤氏の求めに応じ、石川博崇防衛政務官がパネルを読み上げた。

「日本を防衛するために活動している米軍が攻撃された場合、
　日本に対する行為と見なし、日本が反撃する余地を残すのは
　十分合理性がある。今の憲法は全ての集団的自衛権の行使を認めて
　いないとは言い切っておらず、集団的自衛権の中身を具体的に考えることで
　十分整合性を持って説明できる」（岡田氏、読売新聞）

　「仮に集団的自衛権を憲法なり、
　法律なりで認めるとしてもきちんと制限を明示したほうがよいだろう。
いずれにせよ、より具体的な形で議論すべきだ。
最後にはその時々のリーダーが政治生命をかけて決断しなければならない」
（岡田氏、中央公論）

「いざというときは集団的自衛権の行使に相当することも
　やらざるを得ないことは、現実に起きうるわけです。
　ですから、原則としては、やはり認めるべきだと思います。
　認めた上で乱用されないように、歯止めをかける手段をどのように
　用意しておくべきかという議論が大切になってくるわけです」
（野田氏、著書）

　佐藤氏は「まさに必要性を認めている。
　しかしなぜか６月の党首討論で岡田氏は
　『集団的自衛権は必要ない』と断言した」と指摘。
　岡田氏が米艦防護は個別的自衛権や警察権で対応できる
　と主張を変えたことについて「外形上、他国防衛を集団的自衛権
　でなく個別的自衛権で行うのは危険だ」と切り捨てた。

　
　また、佐藤氏は、前原誠司元外相や長島昭久元防衛副大臣も
　行使を認める立場であることも付け加えた。

h　ttp://www.sankei.com/politics/news/150915/plt1509150027-n1.html

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/06(Tue) 23:09

>>50

日本語がわからない外国人なら、もうちょっと日本語を研究しろ
頭が悪いのなら、もうこういう問題を考えるな

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/06(Tue) 23:42

>>48.>>51

>>51 説明してみな！。

結局、こういうのが、戦争法賛成なんだよな！。

意味も分からないで、字ずらのままでしか知らないの！。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/07(Wed) 19:57

>>52

ここは日本語教室ではないんでね
悪いがアホの相手をしている暇がない

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/08(Thu) 23:09

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/10(Sat) 12:31

デモをやっていた人たちというのは、

自分が何に反対しているのか、よくわからなかったんだろうなー

スローガンも感情的なものばかりだったよね

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/10(Sat) 20:10

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/10(Sat) 21:03

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/11(Sun) 00:22

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/11(Sun) 09:04

自国の防衛に反対するデモに世界中が大笑い

日本人ってバカなの？

こんなデモ見たことない

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/11(Sun) 23:45

バカを装うチョンやチュンもお忘れなく

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/12(Mon) 09:37

中国が出してくる「日本軍」の南京における「虐殺」は、「南京軍事裁判」や「極東軍事裁判」（東京裁判）で、

虐殺の「証拠」として出されたもので、日本でも多く報道されているもの。

岸・戦争犯罪人の末裔たる安倍一族など「日本の軍国主義者」が責任を負うべきものであって大多数の日本国民ではない！。

安倍戦争犯罪人一族にとっては、今でもノドに突き刺さったとげであることにまちがいがない。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/13(Tue) 23:07

>>61スレチ

結局民主党も賛成してたんだな

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/14(Wed) 21:00

岡田さんは１０年前に集団的自衛権を容認していますた

安倍ソーリよりも明確な論理で

岡田さんは安倍ソーリの大先輩です

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/15(Thu) 07:38

なんだ安保賛成してよかったんじゃん

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/18(Sun) 09:40

日本共産党も言ってることがおかしくなりました。

政権とるまでは、安保条約も自衛隊も容認してくださるそうです。

社民党は自衛隊をはっきり容認しているし、まったく反自民野党は
ガタガタになりました

まるで日本滅亡の瞬間がやってきたかのような、あの大騒ぎはなんだったんでしょうかねー

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/18(Sun) 10:19

>>63
岡田氏の場合は、集団的自衛権の考え方が基本的に違うし、
アベのように、憲法無視で、厳密な歯止めがなく、政府が
好き勝手にやれるような法律は考えていない。ここが違う。

だから、野党５党が徹底抗戦して、参院特別委で、法案を
「審議未了・採決不存在・廃案｣に追い込んだんだよ。

それで、自民党が、委員会から１ヶ月位頭を捻って考えた
のが、会議録の「捏造・改竄｣案で、与党だけで、事実の
証明ができないような内容で、議決ではなく、与党の願望
を、事実にないことまで書き加えて、与野党協議もせずに、
こっそりと参院事務局に、正本として提出したらしい。ｗ

アベチャンは、「パンティー泥棒｣で有名な新大臣が追求
されるのが嫌で、臨時国会を開きたくないと、駄々を捏ね
ているので、アベチャンとしては、「採決不存在・廃案｣
のままでいいと考えているのでしょう。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/18(Sun) 11:14

>>66

岡田の言ってることは安倍の言ってることと
どこが違うんじゃボケ
（安倍よりも明白に集団的自衛権を認めとる）
暴力で審議妨害した側に
法案不成立を言う権利なし
常識じゃボケ

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/18(Sun) 11:58

>>67
正に、「語るに落ちる｣（騙るに落ちるｗ)ですな。

＞（安倍よりも明白に集団的自衛権を認めとる）

アベの戦争法案には、明白･明確さがまったくない。
それも意図的に、ナンデンカンデン、アベの好き勝手に
やれる、歯止めのない法案です。
そこがまったく違うから、絶対反対で、「廃案｣にしたんです。

＞法案不成立を言う権利なし
与党が正しい方法を知らずに、数の力で「戦争法案｣を強引に
国会を通そうとした結果に過ぎません。自業自得です。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/18(Sun) 13:57

>>68
お前、>>66で、「岡田氏の場合は、集団的自衛権の考え方が基本的に違う」と
言ってるよなー
どこが基本的に違うのか言ってみろよ
カス野郎

暴力で審議妨害して、それがまかり通れば民主主義もくそもねーだろ
バカ

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/18(Sun) 22:01

>>69　なんかラッキーＮｏ．　ｗ

＞暴力で審議妨害して、それがまかり通れば民主主義もくそもねーだろ

暴力は自民の人間カマクラと鼻毛の元自衛隊員の本場仕込みのパンチだろ。

審議妨害は、アベッチの、野次、質問に答えられないと、関係のない長文の読み上げで時間つぶし、
前言がころころ変わって無駄な質疑の繰り返し、･･････････････････････････････････････････････
･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････

こんな感じの審議妨害で、会期延長、

その挙句の果てに「審議未了｣、「採決未了｣、「廃案｣で、「会期終了｣でしたよね。ｗ

国会の議決手順を踏まずに、凶行採血しようなんて、自衛隊上がりが、馬鹿げた策略を

取った結果です。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/19(Mon) 08:36

>>70

暴力で採決を妨害するようなことがまかり通れば、
民主主義も議会もくそもねーだろ
何をうわごと言ってるんだカス野郎
クルクルパー

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/20(Tue) 13:30

>>71

暴力で、審議、採決を妨害して、

戦争法案を、審議未了、採決不存在、廃案にしてしまったのは、

自民創価、三弱日和見党じゃなかったっけ。

クルクルパーって、昔、爺ちゃんが言ってたけど、

そんな年代のひとなんですね。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/20(Tue) 18:07

>>72

なんで自民党が自分の法案の採決を妨害するんでっか？
そんなことあるわけねーだろ

それに法案は成立しているから安心しろ

お前日本語がわからんようやのー
シナ人か
朝鮮人か
それともクルクルパーの基地外か

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/21(Wed) 09:57

採決してない以上、法案は審議未了・廃案です。（憲法59条）

そしてそれは自公戦争政権の責任！。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/21(Wed) 17:52

>>74

心配するな、法案は成立している。
世の中の話題は次に移っている。
めでたしめでたし

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/21(Wed) 23:15

>>75

次の話題と言えば、「女性宅侵入、パンティー、ブラ泥棒｣の
「新任大臣さま｣と、

「当事者委員会｣で勝手に、「汚物議員｣を「無罪放免｣、
「10年後の総理大臣｣とすると記者会見で発表した、「当事者
委員会｣を作った「汚物 "the DRILL" ユーコ｣ご本人です。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/23(Fri) 22:00

>>76
共産党とシナとのつながりを話題にした方が盛り上がるぜ

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/23(Fri) 23:37

>>77
それは２ｃｈのウヨ、ネトウヨのスレでやって下さい。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/25(Sun) 09:31

結局、集団的自衛権に反対している政党はどこにもいませんでした…
ということのようです。
自衛隊に反対している政党もいません。
みなさん、自民党に反対する口実がほしかっただけのようです。
国会へのデモをしていた人たちって、政争の道具にされて踊らされていただけのようです。
一生懸命まじめにデモをしていたんでしょうけどね。
正直者はバカをみますねー
いつの時代でも

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/25(Sun) 12:38

「集団的自衛権」の意味わかってるの！？

　　　　　　このスレ終了！
、

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/25(Sun) 13:13

>>78
五毛は帰ってどうぞ

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/26(Mon) 18:08

集団的自衛権も自衛隊も
誰が考えても当たり前のこと。
だから岡田さんも１０年前に容認していたというわけ。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/28(Wed) 21:45

「いざという時はアメリカの若者が死んでくれ
日本はアメリカの手伝いは一切しない」

そんなこと常識で考えて言えるわけないじゃん。

集団的自衛権容認は当たり前の話
わからない奴はチャンコロか基地外かバカ

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/01(Sun) 23:11

結局岡田も認めてたんだな

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/12(Thu) 06:25

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/14(Sat) 23:14

どこの国にだって軍隊はある

どこの国にだって集団的自衛権は認められている

それあたり前の話

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/24(Tue) 09:16

「日本を防衛するために活動している米軍が攻撃された場合、
　日本に対する行為と見なし、日本が反撃する余地を残すのは
　十分合理性がある。今の憲法は全ての集団的自衛権の行使を認めて
　いないとは言い切っておらず、集団的自衛権の中身を具体的に考えることで
　十分整合性を持って説明できる」（岡田氏、読売新聞）

いやー岡田さんきっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー
１０年前の話で、民主党が政権をとる前なんですねー
岡田さんは合理的にものごとを判断する人だったんですねー

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/27(Fri) 22:36

社民党は福島さんがきっぱりと自衛隊を
認めていますた

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/12/06(Sun) 07:07

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/12/06(Sun) 12:59

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/12/06(Sun) 14:32

岡田ちゃんも賛成！

猪幹事長ちゃんも賛成！

前原ちゃんも賛成！

みんなが賛成な眠巣党は自民に合併が自然だべ

カメレオンで税金で飯食うのはもう止めてけれよ！！

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/12/08(Tue) 17:10

>>95
特に、「５年前の０６年度に厚生年金と国民年金を合わせて約１５０兆円存在した積立金は、１１年度末には１１０兆円近くまで取り崩される。この４０兆円もの取り崩しは全く「想定外」のものである。このままのペースで進めば、２８年度には積立金が枯渇する。仮に景気が潜在成長率に急回復しても、筆者の試算では３０年代には枯渇が避けられない。」という記述に、今さらながら驚いた方も多いらしく、「本当なのか？」とマスコミ等からの問い合わせがひっきりなしである。

しかし、私が約150兆円から110兆円近くまで取り崩されていると言っているのは、私が勝手に作ったいい加減な数字ではなく、厚労省自身が公表している数字なのである。下記に詳しく計算方法は述べているが、とりあえず、公表資料は以下のものである。これに、GPIFの運用損等を調整すると、ほぼ5年で40兆円を取り崩していることがわかる。厚生年金基金の代行部分は含んでいない。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/26(Tue) 14:29

岡田さんきっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー

で、岡田さん、民主党代表をやめないんですか？

ってことは民主党全体が集団的自衛権容認でやんすか？

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/26(Tue) 23:03

戦争の党・公明も昔は平和の党なんて賜っていた・

自民党もＴＰＰ絶対反対と言ってたのが推進にかわったのと同じだよ！。

前になんて言ってたなど何の意味もないんだよ！。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/27(Wed) 00:40

アベチャン、
ジミン糖の谷垣ジーさんの代表質問への答弁は、
最初は調子に乗ってたけど、
後の方は、お疲れのようで、いつもの言語障害の
シロロモロロのようでしたね。

でも、あの持病で頑張っているのを見ると、せつない。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/27(Wed) 13:52

安倍は先の衆議院選挙で、「自民党はできないことは言わない。

尖閣に公務員を常駐させる。」と公約をのたまわった。

ところが、選挙に勝利したら、すぐ公務員を常駐させるべきところ、

中国に死者を送って、尖閣に公務員常駐について謝罪し、現在に至る。

これによって尖閣問題は棚上げとなり、中国の勝利で尖閣侵入が我がもののようになった。

これらから比べれば民主なんてかわいいもの。

安倍は憲法改正でなく、まず尖閣に公務員を常駐させよ！。

自民党員でもいい！。いますぐできるはず！。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/27(Wed) 17:59

安倍は「憲法改正」などと宣う前に、まず「公約」どおり尖閣に公務員を

常駐させなければならない。

簡単な公約すら実行できないくせに「憲法改正」など百年早い！。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/30(Sat) 13:55

岡田さんは、きっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー

「あれは間違いだった」との訂正も出していませんね。

民主党の方針と真逆ですね。

当然、民主党の代表を辞任されるべきではないでしょうか？

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/31(Sun) 12:23

岡田さんは、きっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー
いまから１０年も前の話で
安倍とは全然関係ないんですね。
民主党が政権を取る前の話で、政権を取ってから心変わりしたとか、
そんないい加減な話じゃないんですね
自分の言葉で発言したということですね
立派だと思いますよ
でもね岡田さん、いまの民主党の考えと真逆に違うとなれば、
やはり代表の座はおりるべきではないでしょうか？

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/31(Sun) 18:01

糞バカアホダラ憲法９条の改正
集団的自衛権の容認

そんなことは理性的に考えれば当たり前のことだと
いうことでやんすね

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