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スレ一覧
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聞くよ。
- 1 名前:& ◆.ag9MBcA 投稿日:2013/05/18(Sat) 14:47
-
学校であった嫌なこと、友達との喧嘩。
などなど、なんでも聞くよ。
気軽にどうぞ。
~注意~
・荒らしをする人は来ないで下さい。
・誰かを傷つける発言などは控えて下さい。
・個人の名前など個人情報は書き込まないで下さい。
・ルールを守ってご使用下さい。
- 87 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/18(Tue) 01:20
- 君よく読んだ?
「だいたい」
って書いてあるでしょ?
少なくとも佐賀子sは優しい人っていってんの
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/18(Tue) 10:42
- >少なくとも佐賀子sは優しい人っていってんの
「少なくとも」という具合に「佐賀子sは優しい人」と強調したいなら、
最初から「佐賀子sは優しい人」と書いておけばよい。
それを「いじめられてる子ってだいたい優しい人なんだよね」と前置きをし、
大半のいじめられっ子が優しい人間だという前提を作り上げている。
つまり「少なくとも佐賀子sは優しい人」という意味は成立しない。
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/18(Tue) 11:06
- >>88
確かに>>84の書き込み内容は、日本語としては
いじめられてる子はだいたい優しい人という前提の下に
佐賀子さんも、そんな優しい人々の中の一人という意味になる。
が、しかしそこまで精密に言葉を組み立てる必要はなくないか?
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/18(Tue) 12:21
- >が、しかしそこまで精密に言葉を組み立てる必要はなくないか?
別に精密に言葉を組み立てる必要性の是非を問うているわけじゃない。
誤解を招く書き込みをしているのはあくまで”ですまっち”であると言うこと。
”ですまっち”は、「君よく読んだ?」と書いている。
明らかに逆恨みの文章。自分が原因だと言う自覚が無い証拠。
いじめられてる子はだいたい優しい人という前提を組んでいる以上は、
どれほど熟読しようと、いじめられてる子はだいたい優しい人で、
佐賀子sはその中の一人としか解釈されない。
よく読めばよく読むほどにな。
「君よく読んだ?」は、誤解の原因を相手の責任にする文章であり、
裏を返せば「誤読するお前が悪い、自分は悪くない」と言う意味を内包する。
よって私は、誤解の原因は”ですまっち”の側にあると指摘させてもらう。
- 91 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/18(Tue) 13:05
- いじめに関係ないとこでつっかかってこないで下さい
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/18(Tue) 16:44
- >>91
自分のした事は棚に上げて、他人の事にのみつっかかる。
たとえそのごたごたの原因が「ですまっち」にあろうと・・・
ネットだろうとリアルだろうと関係なく、そういう事してると人から嫌われるよ?
- 93 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/18(Tue) 18:27
- リアルではこんなことしてません(><)
- 94 名前:☆ゆーこ☆ 投稿日:2013/06/18(Tue) 19:00
- ひさびさに来ましたぁ〜〜((ワラワラ
おぉぉ!?な☆ん★だ☆か★あ☆れ★て☆る★ぅ
ねぇねぇ〜最近ゆーこさあ〜 くらすの皆にむし?されてんのぉ〜(泣) ぶつかったら「キモッ」とか言われるしぃ 前までゎいぢめのリーダーてきそんざいだったのに……… どっしよ☆ありなウゼェ ぃっきにリーダーになったからってちょーしのんなブス だれかぁ、ありな殺してきてぇ
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/18(Tue) 19:01
- あれ?自演じゃないのかな?
- 96 名前:☆ゆーこ☆ 投稿日:2013/06/18(Tue) 19:07
- ☆★☆そーです☆★☆
なぁ〜んてねぇ、ぢえんぢゃないよぉ
ほんとにぢえんぢゃないからねぇ
つぎぢえんっていったら〜………
- 97 名前:佐賀子 投稿日:2013/06/18(Tue) 21:27
- ですまっちsありがとうね(><)
少しだけど楽になった♪
今まで自信のなかったオシャレにも挑戦してみようかな(^^)v
後勉強も・・・(笑)
ホントありがとうね♪
85sもありがと☆
大丈夫だよね(^^)
じゃ、この経験をプラスに変えるから(・ω<)b
後、せっかく二人が励ましてくれてんのに、横から首突っ込んで変なこと言うの?
わけわかんない
ですまっちsと85s、この人たちみたいな人たちは気にしなくていいからね♪
最後にもう一度ありがと☆ ←いいすぎ(汗)
- 98 名前:トール 投稿日:2013/06/18(Tue) 23:10
- >>97
>後、せっかく二人が励ましてくれてんのに、横から首突っ込んで変なこと言うの?
>わけわかんない
わけが分からないのは、それは私も貴方も、そして
ですまっちさんも、当然ながら85さんや86さんも、皆が無関係な人だからでしょうね。
つまり、誰が誰と仲違いをしようと、貴方にとってはどうでもいいから問題を放置できるのです。
しかし皆がみな、貴方のように他人の事などどうでも良いと思っている訳ではありません。
誤解を解きたいと言う人もいれば、正義感から責任転嫁を指摘する者もいます。
これは一重に他人とのつながりを重視しているからです。
- 99 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/18(Tue) 23:13
- ???
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 00:17
- ですまっちや佐賀子は、結局は、自分の意見に賛同する者以外の言葉は、全て間違ってると思ってる。
悪質なクレーマーやモンスターペアレントと同じ。
- 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 07:53
- >>100も佐賀子やですまっちよりも荒らしてる輩がいるわけだ。
言葉のひとつに挙げ足を取るのは、あなたも悪質なクレーマーやモンスターペアレントと変わらない。
- 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 11:18
- 指摘と揚げ足を混同してる。君もですまっちももっと勉強しなきゃね。
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 15:31
- ↑ああ言えばこう言う…負けず嫌い。
- 104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 15:42
- あー言えばこー言うって覚えたての言葉かい?〇〇の一つ覚えって言葉知ってるかい?
- 105 名前:佐賀子 投稿日:2013/06/19(Wed) 18:06
- 100、違う。私はただせっかく二人が励ましてくれてるのに対して
批判してくる人がいるのが許せなかっただけ
だって私のために励ましてくれてるんだよ?
2人のおかげで少しだけど勇気をもらえた(^^)
おかしいでしょ?
そっちがクレーマーやモンスターペアレントなんじゃない?
- 106 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/19(Wed) 19:08
- あたしもそうだと思う
一番最初に
「だいたい優しい人が多い」
って言って変なとこで批判したのはどっち?
「だいたい」って書いてあるのにつっかかってきたのはどっち?そっちがクレーマーやM.Pなんじゃ?
あたしは佐賀子sと話してるつもりで、皆の怒りを買おうと言った訳ではありません 佐賀子sが勇気貰えたならそれでいいけどっ(・<)☆
- 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 20:35
- 佐賀子 励まし?傷のなめあいしてるだけ。それは甘え。
次ですまっち だいたいの意味知ってるかい?おおよそって意味だよ。数字で現すと80%~ぐらい。
君の経験則でのみいってるのかな?それともちゃんと統計とって言ってるのかな?
更に、だいたいの後に少なくともって言ってたよな?「だいたい」と「少なくとも」にはかなり差が有ると思うが?
- 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 20:41
- 佐賀子とですまっちは、自分だけが傷ついてる 自分だけが正しいと思ってる。
自分への反対意見は、全て間違っている 全ていちゃもんとしか思えない。
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 20:46
- そお、だから、言うだけ無駄。 だからいじめられる。
- 110 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/19(Wed) 20:59
- 自演バレバレだよ〜
- 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 21:02
- 誰も他人とは、言ってないが?
- 112 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/19(Wed) 21:05
- 意味が分かりません
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 21:08
- なるほど、こんなに〇〇じゃな~。自分への指摘は、シカトで話反らそうと必死だし。
- 114 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/19(Wed) 21:10
- 意味不明 分かりやすく説明してくれませんか?
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 21:13
- わからんなら別ににいい、君の理解力に見合った説明するのは、いじめを一つ解決するより面倒くさい。
- 116 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/19(Wed) 21:31
- あっそう じゃ、いいです
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/19(Wed) 22:11
- と言って自分への指摘をシカトし続けるですまっちであった。
ですまっちは、>>107->>109を自演と言った。しかし、>>107->>109は、どこにも他人という表現はしていない。
それについて、>>111は、複数の人間のレスではないと言った。これ以上ない程の分かりやすい、言葉。
にも関わらず、ですまっちは、意味がわからないと言った。
この理解力のないですまっちにこれ以上どお説明しろと?
- 118 名前:k.m 投稿日:2013/06/19(Wed) 23:33
- あんちゃんへ
璃乃の個人情報教えるので、
Twitter、kanami7777お願いします。
あなたは素晴らしい。
あなたのおかげで、璃乃は嫌われた。
- 119 名前:k.m 投稿日:2013/06/19(Wed) 23:38
- 個人情報教えちゃいます!
璃乃の!
あんちゃん最高!
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 02:45
- ここは、奈良子やですまっちよりも馴れ合いやら、チャットと勘違いしている奴等が多い。
奈良子やですまっちを非難するより酷い奴等がいっぱいいるだろぅに……。
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 03:55
- たしかに
人の個人情報漏らすとか頭おかしい
- 122 名前:とおりすがり 投稿日:2013/06/20(Thu) 03:59
- >>105
人を励ますのと、誤読の責任を他人に押し付けるのは分けて考えないといけません。
自分を励ましてくれる人を擁護したい気持ちは分かりますが、それはエコヒイキでしかないし、
佐賀子さんを励ませば、誤読の責任を他人になすり付け批判しても良いという訳ではないでしょう?
>>106
>一番最初に
>「だいたい優しい人が多い」
>って言って変なとこで批判したのはどっち?
過去に遡ってレスの内容を読んでみた。
事の発端は>>86さんのレスの内容と思われる。なお、>>86の内容を省略すると、
その主な主張内容は「いじめられる子が優しいとは決まっていない」と読める。
また、「いじめられっ子に酷い事をされた経験がある」とも読める。
しかし、>>84の問題箇所は ですまっちさんの言う通り「だいたい」と書かれており、
「いじめられている子は優しい」とは断言していません。 よって、ですまっちさんは
本来であれば>>86のレスに反応する必要はなかったとも言えるでしょう。
そもそも>>86にはアンカーが打たれておらず、本当にですまっちさん宛てだったのかも分からない。
仮にですまっちさん宛てでは無かった場合は、先に言いがかりを付けたのはですまっちさんと言う事になる。
また、仮にですまっちさん宛てだったとしても、この時点では誤読と誤解をしているのは>>86の人であるので、
誰がどう見ても ですまっちさんの文章に問題はなく、ですまっちさんに批判すべき箇所はない。
つまり、スルーするのが正解であり、反論まではともかく少なくとも解釈の説明は不要でした。
しかしながら、ですまっちさんが>>86さんに対して反論するレス(>>87参照)をしてしまい、
さらには「少なくとも佐賀子sは優しい人っていってんの」と、自身の主張内容を説明しました。
恐らくこれが以後の>>88さんの指摘につながっている物と思われる。
ですまっちさんは、>>87にて自身の主張内容を説明しました。
しかしながら、>>88さんや89さんの指摘の通り、>>84の内容をどう読んでも
「少なくとも佐賀子sは優しい人」という意味にはなりません。
つまりですね、ですまっちさんは、>>86さんに対して、>>84の内容を読んで
「少なくとも佐賀子sは優しい人」と解釈せよと言う無理難題な要求をした事になり、
その上に「君よく読んだ?」という具合に批判する文章を付け加えた事になります。
後出しじゃんけんで無理難題を吹っかけた(不可能な要求をした)上に>>86さんの読解力を批判したわけです。
その様な不当を>>86さんが受けねばならないいわれは無く、ですまっちさんの対応は実に悪質であるといえます。
よって>>88さんの指摘は正しく、>>86さんの誤読と誤解の原因は ですまっちさんの側にあると結論付けられました。
つまりは、全ては ですまっちさん自身の文章が招いた事だった、と言う事です。
なのに ですまっちさんは他人に責任を押付けるかの様に他人につっかかりました。
それが悪印象となり、ですまっちさんへの批判が続いたのでしょう。
アンカーは打たれてはいなかった訳ですから、自分宛の批判だと決め付けずに、
先ずは>>86さんに真意を確かめてから、適切な言葉を選びつつ誤解を解くべきでしたね。
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 04:43
- 自演
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 05:03
- 自演じゃねーよ
サッカーみるために早起きしたんだよ
121より
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 07:06
- >>123
>自演
じゃあ、こっちが自演か?
ですまっち = 86 = 89 = 101 = 佐賀子 = とおりすがり
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 07:43
- ですまっち = 89 = 101 = 佐賀子と予想???
- 127 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/20(Thu) 07:46
- 自演じゃねーよ
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 08:40
- ですまっちやら佐賀子にやたら絡む名無し=とおりすがりとみた!!
とおりすがり長くて読む気失せる上に意味がわからん…
とか言うと俺もですまっちみたく読解力がないとか言われるんだろうな〜(笑)
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 09:20
- ん? 簡単なことだろ。
1.Aさん いじめられっ子はだいたい優しい。佐賀子sも優しい。
2.Bさん いじめられっ子に酷い目にあった。それでもやさしい?
3.Aさん 「だいたい」と書いてある。
ここまではA.(ですまっち)は問題ない。 問題はその後。
4.Aさん 君よく読んだ? 少なくとも佐賀子sは優しい人っていってんの
5.Cさん 1.の文章で「少なくとも佐賀子sは優しい人」と読む事はできない。
6.Dさん 確かにそうだがしかしそこまで精密に言葉を組み立てる必要はなくないか?
7.C?さん 読めないものは読めない。 誰にも読めないのに読解力を批判するのは不当。
で、後は、読めない文章はそっちのけで、ですまっちは周りの指摘に対して「つっかかるな」と批判。現在に至る。
ちなみにだ、84の文章は俺にも「少なくとも佐賀子sは優しい人」とは読めない。
だからもしもですまっちから、「読めないお前が悪い」的な批判を受けたら、間違いなく反論する。
- 130 名前:happy 投稿日:2013/06/20(Thu) 10:28
- 掲示板だし文章だけでは読み取れないものもあるでしょ?(^-^)
素直に読み取ってあげれば良いんじゃないですか?(^_-)それは軽すぎ?笑
私も思いますよ?いじめられっこの人の中には、優しくて大人しい子が多いんだろうなって……。
正直、ひねくれた様な性格やスネ夫…笑。みたいな性格だといじめられるのわかるな〜って思ったりしますけど。
>>129の名無しさんは、正義感が強いのかしら?
佐賀子さんやですまっちさんは、いじめ反対で優しくて立派な面もあると思いますよ?そこはそのまま大切にしてほしいです!!
でも他の方もですが内輪の馴れ合いになるとレスも他の利用者が入りにくくなるので…そういう辺りを気をつけるのもマナーかもしれませんね(^-^)
とおりすがりさんpart2でした…横やりごめんなさいm(__)m
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 10:56
- というかそこまで広げる話でもなくないか?
ですまっちが奈良子だか佐賀子だかを優しいって言ってるで終わりでいいんじゃね?
いつまでもくだらない。
むきになるやつらもくだらない。
はい終了しました。
もっと大事な議論お願いします!!
通りすがりもpart2も出てきてウケた。藁
- 132 名前:佐賀子 投稿日:2013/06/20(Thu) 14:40
- 131の言うとおり!!
私はただ、相談に乗ってもらっただけだよ
優しいか優しくないかなんてどうでもいいじゃん
こんなのに付き合ってる私がばかだった
ですまっちsとかもこの人達を相手にしない方がいいよ
相談乗ってくれてありがとうね♪
- 133 名前:131 投稿日:2013/06/20(Thu) 15:54
- >>132
俺は、佐賀子やですまっちを庇ってるわけでない。
そういうならそんなふうな口の聞き方の書き込みやめなよ…
- 134 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/20(Thu) 16:16
- 皆ありがとう……(´∀`)
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/06/20(Thu) 18:17
- 俺は、佐賀子やですまっちもきちんと>>130の言うことも聞いた方が良いと思う。
馴れ合いになるとレスも入りにくくなると言うのは、確かにだからな。
それから>>129の言うことも分かる!!
賛同されたかと思ったらそこには、ありがとうだとか態度変わるが、指摘された部分は、きちんと治すべき。
俺は、別に佐賀子やですまっちに味方したわけでもなんでもないから誤解しないでください。
- 136 名前:ですまっち 投稿日:2013/06/20(Thu) 18:21
- そーゆー人には言ってないから大丈夫(´∀`)/
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