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【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/03(Sun) 23:12

1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ。
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ。
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

前スレ
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457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:07

>455
少なくとも私は質問投下しかしてませんけど・・・

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:07

フリーザスレ、そんなに悪いかな？
普通じゃない？

459 名前：455 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:08

456さんのような人がいて、安心しました。
ありがとうございます

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:09

>458
普通だと思うよ

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:12

フリーザ様が巧いから、そう見えるだけだろう。
名無しの態度は最悪。
まともに質問しているやつ、何人いるのさ。

あれが普通なら、遠からずこの板からキャラハン
がいなくなるよ。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:15

ま、人の振り見て我が振り直せと。
言い争うことじゃなくて、本当にフリーザの事好きなら、
あのスレから何が読み取れるかじゃないの？

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:16

フリーザ叩いてた奴は質雑を理解してないに一票
ここで初めて質雑を知ったヤシだと思うんだけどな

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:16

名無しがまともじゃないのは自治厨が最初に煽ったから。
そのおかげで質問しづらい雰囲気が出来上がった

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:18

わかったから落ち着けｗ

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:18

>>461

…………ですよね。この板はトリップ厨が多いです。
あのくらい上級者ならトリップなんて要らないですし、
キャラハンも
「自分くらい上手ければ、誰かが簡単に成り代われるはずはない。
ばれないほど上手になりきれる偽者がでたら、そいつにキャラハンの座は譲る」
と言っていますし。

トリップの有る無しはあくまで自由だし、
偽者防止の役割しか担っていないのだから、大して重要でもないのに……。

自分は、初期に普通の質問して、その回答が面白かったから
フリーザ様、応援してたんですけどね……。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:18

ある程度の自治は必要だけど何事もやり過ぎは駄目だよね
ちゃんと質雑形式になってるなら問題ないかと
トリップとかなくてもルールがなくても
トリップやルールが必要なのは初心者スレ主だと思うな

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:22

フリーザ様はネ申なんだ

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:23

自治厨はレスの具合を見てから文句家！
２とかからいきなり、トリップは？とか聞くな馬鹿！

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:25

>>469
フリーザ様のスレがいい例。
いきなり聞かれて大迷惑

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:26

俺は聞いてませんが？

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:27

471は馬鹿丸出し

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:28

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あおりは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　ｽﾙｰ！.　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:28

お祭りになってませんか？

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:32

それで、今までの流れからまとめると結局何が言いたいの？

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:32

>>464
それは違う。
荒れている時ほど、キャラハンにとってまともな質問・ネタフリはありがたいものなんだ。
だから、空気が悪いと思ったら荒らしをスルーして、まともな質問を落としてあげて。

それが一番の応援になるから。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:35

１．トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けて見る様に進める。

２．１０もいかないうちに自治レスを付けない。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

３．自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。



他ある？

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:36

チャット目的なら質問投下しつつ、注意かな？

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:36

>>476
分かるけど、スレを荒らした自治厨の罪は拭えない。

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:37

追加。
自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
粘着に化けない。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:37

粘着って具体的には？

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:38

自治しなくていいよ。
お前らの脳内でしてろよ

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:38

481は少しは考えろ

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:39

脳内でしてたら悪夢再びになる悪寒

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:40

>>481
具体的にはフリーザのスレに居座り続けたような、
自治崩れにならないこと。じゃないかな。
自分の行う自治は正義という思い込みがまずあるから、
否定や反発をされると意地になる人いるじゃない。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:42

質雑さえ本当に理解してりゃ問題なかったんだがな
フリーザは悪くないと思うぞ
名無しが悪い

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:42

悪夢って何？

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:43

>487
昔の10ch

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:44

>>486
どっちが悪いという話をしても何も生まないので、
何を学び取るかに集中しましょう。
引退したキャラハンは帰ってこないから、
いい悪いを論じても意味無いよ。

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:45

>489
質雑を理解する事が大切
キャラハンはキャラそのもので行動してるんだから
叩いてきたりしても、それがキャラなんだから当たり前だと思わなきゃいかん

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:48

何でこんなに伸びてるの？
基地外スレの癖に

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:49

今のところのポイントをまとめてみますか

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:49

質雑第一

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:50

>>489
スマン、一言だけ言わせてｸﾘ。

>>486
名無しもほぼ荒らしとかしていたが、あれはただそこのスレ主、名無しがトリップつけて下さい、といっても、屑だのなんだのケチつけて、トリップ付けたの一回だけじゃないか。
トリップの付け方も知っていて、わざわざつけないってのは荒らして下さいといってるようなものと同じだと思う。
例えなりきっていても、そういう名無しの忠告ぐらい受け入れてもいいじゃないか、と俺は思う。
せっかく丁寧に教えてあげても、そういう悪口、屑だのゴミだの言われちゃぁ、腹が立つはず。
腹が立ったら何してもいい訳じゃないが、荒らしているやつの意見も聞いて欲しかった。
きっと、大半の名無しは、他のスレでは荒らしをしてない奴が多いだろう。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:52

自治をする前のワンポイント

１．トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けて見る様に進める。

２．１０もいかないうちに自治レスを付けない。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

３．自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。

４．チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

５．自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされるても意地にならない。

６．自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　なりきって叩いてきたりしても、それがキャラなんだから当たり前だと思わないといけない。
　そういうキャラならば。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:56

いいガイドラインができたみたいね
自治スレのテンプレにしない？

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:56

明らかに素だししてるキャラハンにも注意は必要じゃね？

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:56

何だか訳のわからない展開になってるな…
自治が自治に対しルールを設けてどうするつもりだ？
キャラハンの立場に立って考えれば、質問はあった方が楽だろうが、
名無しの立場に立って考えれば、全く知らないジャンルに対し質問を投下しろと言うのはなかなか難しいものじゃないか？
「好きな食べ物は」とか「好きな色は」で誤魔化せないこともないが、
世界観やキャラの特性を生かした質問でないのなら、キャラに直接自己紹介させた方が、まだマシだと思う。

粘着や、暴言は元より論外であることはわざわざ明記するまでもないが、
ここにあげた"注意は10レス以降に""必ず質問を"などと言ったことを実行することは、
つまり名無しにとって自治がしづらく、逆に荒らしが蔓延しやすい状況を作ることに他ならないと思うが？

特定の人物の故意なのか何なのかは知らないが、
流れだけで安易に新たな"自治"を作るのは混乱のもとになりかねない。
煽りあいや叩きに流されず、もっと冷静に話しあってみてはどうだろうか。
某フリーザスレは今となっては相当マンセーされているが、
最初の流れを見たら、初心者が流れ込み名無しの注意も全く聞かずに、
好き勝手やろうとしてるようにしか見えない。
あれで最初に注意した側が間違ってるとは到底思えないな。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 20:58

>>494
>トリップの付け方も知っていて、わざわざつけないってのは荒らして下さいといってるようなものと同じだと思う。

これは押し付けの論理

>せっかく丁寧に教えてあげても、そういう悪口、屑だのゴミだの言われちゃぁ、腹が立つはず

これは明らかにフリーザスレだよね。フリーザはもともとあういうキャラ。
根っからの悪役だから

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:00

＞自治が自治に対しルールを設けてどうするつもりだ？

キャラハンにはルールを押付ける癖に、
自分達にはルールが無用だとでも思ってるの？

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:00

ヤバイっすよみなさん。
俺ら「基地外&自治厨発見厨」に釣られたみたいですよ。
…………え、もうみんな気づいてた?

でも>>>495さんの5個のワンポイント（ｗは
釣られた末与えられた財産なので心に留め置きましょう。

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:03

>>501
どういうこと？

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:05

書いている間にいくつかレスが付いたようなので補足させてもらう。
>>495の六番目の項目は、口が悪いキャラハンなら何を言ってもいいと言う風に受け取れる。
キャラになりきった上での暴言か許可されるのであれば、
口の悪いキャラでなら荒らしても、名無しの注意を一蹴しても構わないと言うことになるだろう。
それはキャラハンに対する差別化であり、どうしても必要なものであるとは思えない。
キャラハンも名無しも立場上では同等の位置にあると思う。
名無しがキャラハンに対し必要以上の注意をしたり、暴言を吐いた場合は謝罪も必要なのと同じく、
例えばキャラハンが必要以上に暴言を吐いたら、同様に謝罪等は必要であると思う。

原作で決して謝ったりしないようなキャラを扱っているから、
なりきりしている上でも決して自分の非を認めないことが、
"質雑を理解している"ことに果たして繋がるのだろうか？

あと、自治に対しルールを設けると言うことは、
自治に対する自治が加わると言うこと。
つまりは注意に対する注意がされ、更に言い争いが起こる可能性が高まると言うことを、
念頭に置いた上でルールを設けようとしているのか？

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:06

>>498

まともなスレにしたいという熱意があるなら、10レス程度の質問は考えてしかるべき。
知らないジャンルであれは、「自己紹介をお願いします」でもいい。

フリーザスレのあれは、途中から注意じゃなくて命令になってきてるしな。
トリつけろ、と「付けたほうがいいんじゃないか？」ですらなく強制なのは
キャラハンだって反感を覚えてしまう。

まともな質問も落とさずに、>6で「まともな質雑スレに見えないんですけど。」
だよ？

まともかどうかを計る為にも、質問落とせと。
まず質問落としてから、様子をみるべきだと思うんだけど。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:08

＞つまりは注意に対する注意がされ、更に言い争いが起こる可能性が高まると言うことを、
＞念頭に置いた上でルールを設けようとしているのか？


そこまで程度が低いのか？この板の自治名無しは
そんなのに反応するくらいなら最初から自治すんなよ

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:08

質問投下は大切だな。まず質問投下で様子見。

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