【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/03(Sun) 23:12: 1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ。
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ。
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

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554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:53: 凄いぞ、半年前は。
茶スレばかりで1000スレくらいあったからな。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:53: たくさんあってもいいじゃん
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:54: >553
その人にとって興味のない作品だったら見てもくれないと思うんだが

じゃ、見本見せてよｗ
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:54: >534
２．１０もいかないうちに自治レスを付けない。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

に対し先に質問投下した方が良い場合もあるが、１０と決める必要は無いだろうと言うこと。

３．自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。

ジャンルが知らないものである場合、
あるいは一度ならず数回に及ぶ注意の場合、
毎回質問を投下するのは難しいことであるし、
流れによっては不自然になることもあると言うこと。

６．自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　なりきって叩いてきたりしても、それがキャラなんだから当たり前だと思わないといけない。
　そういうキャラならば。

口の悪いキャラクターであれば暴言を吐いてもよいと言うのは問題。
心底なりきっているのであれば、キャラとしての意見であり、
本体側の意図した悪意で言っているのではないと言うフォローは必要不可欠であると思うということ。

簡単に言えば以上のことだ。

現状のものをルールとして提議することは、
自治に対する自治を生み出す危険性が高く、
掲げるのであれば指針や、目標として掲げて貰うことを希望する。

しかしながら、反論は考えで捻り出すものでは無いので、
無理矢理何か考える必要性はないとも思う。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:54: 茶スレはなんでダメなの？
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:55: >554
正確には2500ほどあったと思う
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:55: >558
板のローカルルール違反
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:57: >>557
もういいや、じゃ自治はこれまで通り土足でスレにズカズカ踏み込み。
好きに振舞ってもいいと、そういうことだね。
せいぜいがんばってくれ。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:57: >>556
自分がやってる作品のキャラ知らない奴なんて居るわけないだろうが。
どっかお前の見てるスレで、分かってないキャラハンがなんぞポカやらかしてるから自治りたくなるわけだろ？
じゃあその作品のキャラを適当に選んで、そいつの目の前で普通にレス返ししてやれ。
お前の方が上手ければ普通に真似しだすか、ＦＯするかのどっちかだろ。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:58: >560
ローカルルール違反なら普通に削除依頼出せよ。間違いなく通るハズだろ？
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 21:59: 自治厨はクラスの嫌われ者
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:01: まあ、自治マンセーな側面もあるのはたしか。

けどそれも、こうして自治スレで話し合って質雑説明スレやらスレ紹介スレやらを立て、
茶スレを落として基本的な質雑形式を広めるために努力して。
今現在それが実りつつあるための、自負でもあるだろう。

でもね、こうして質雑が広まってきて10chも以前とは変わってきたのだから、
自治の仕方にも変化はあってしかるべきだと思うんだ。
これまで初心者には通用していた方法も、ある程度の慣れたキャラハンには
うざく感じられたりする。
そしたら、折角10chに来た上級キャラハンが去ってしまうことになる。

だから、ここらでこれからの自治のあり方を考えてみるのは、いいことだと思うよ。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:02: >540
横暴な自治を行なう人間がいるのなら、個人で戒めればいいだけの話。
何度も言うように、自治に対する自治が行なわれてしまうのは、荒れる原因になるだけだ。

>543
何がよくわからないのかがこちらにもわからない。
違反であるからと、何の反応もせず削除依頼に出して終わり、というほうが横暴ではないか？

>563
それが寧ろ横暴だと言うのが、何故わからないのだろうか？
削除依頼すれば終わる訳ではない。自分がルール違反をしたというのが理解出来なければ、
また同じ行為を繰り返すだろう。そのために名無しの注意が必要なんだろう。

キリがないので、自分はそろそろ見守る側に徹したいと思う。
自治をする上で何より大事なのは、
"どうすればこの板に来る人が、より楽しく安全に利用できるか"
ひいては"どうすればこの板がより良くなるか"と言ったことだと思う。

だからと言って自治という名目で何をやってもいいと言う訳では無い。
暴言や粘着などは荒らし以外の何ものでもないことは、言わずとも明らかなことだろう。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:03: 基地外スレ伸びすぎ！
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:04: >>566
あんたがひたすら頭が固く、
何も生み出せないのはよくわかった。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:04: 横暴や粘着なんかは一部だと信じたい
古くから居る人は良識があると思うんだがな
仕事人はアレだったが
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:05: 煽りはスルーでよろ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:07: >566
スレ削除されても分からん奴が、名無しの説得で理解できるわけないと思うんだがな。
ていうかそれは、
「警察だけに任せていては犯罪はなくならないから、俺達も各自頑張って犯罪者とその予備軍をビシバシ取り締まろう！」
と言ってるのと同じことだよ？
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:09: スレ削除とかのシステム自体知らん奴いるから絶対に
勝手に消えたと思って作る奴絶対いる
今のアニメのなり茶がそうなってる
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:09: >>566
総合すると、自分はルールを守れてるし、大半は守れているから、
一部の自治名無しが好き放題してるのは彼ら個人の責任であって、
自治をする側ではルール付けや自治の知識誘導は不要だと。

キャラハンからすると、一部だろうがなんだろうが、
自治してる人は皆一緒に見えるんだが、
それをそちらで抑える必要などないと、そういうこと？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:12: そもそも横暴に振舞ってる奴って自治板に居るんかいな？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:17: >>557
＞１０と決める必要は無いだろうと言うこと。
10はあくまでも目安。
個人的には、質問の内容にもよるけど質問への解答が五つもあれば、
ある程度の実力は解かるんじゃないかと。

……今思ったんだけど、質問10レスぶん、じゃなくてキャラハンの解答レス
含めて10レスまでは様子見したらどうか、という意味なのかもしれない。

＞流れによっては不自然になることもあると言うこと。
自治レスだけだと、キャラハンとしても解答に困るんだろうから。
ぶっちゃけ、自分がされたとしたらウザイ。
ジャンルを知らないなら、そのジャンルについて訊ねればいい。
そして、それへのキャラハンの解答からまた質問に繋げたりする。

質問でもつけば、それに織り交ぜて返事したりメール欄使って返事
したりしてもいいけど、注意だけだとまともに返事する気なくすだろうな。
その結果、つんけんしたレスになっちゃって、それを見た名無しがキレて
……という悪循環に陥る、と。
そうならないためにまず、名無しが気をつけてみればいいんじゃないの？

流れによっては不自然、ということもあるだろうけど>10レスまでの様子見
と考えれば、そんなにしょっちゅう不自然な流れになることもないだろうと思う。

＞口の悪いキャラクターであれば暴言を吐いてもよいと言うのは問題。
それは同意。
でも、名無しの方もある程度はこういうキャラなんだから、という耐性は持つべきだね。
それに、キャラハンがそういう態度を取った原因が、自分の落ち度でないかどうか
を考えてなさそうな自治厨がいるのはたしかだから。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:17: >>566
というか、この状況を見てまだ分からないのか。
君に『説得』されて聞き入れる奴など一人もいないという事実に。

お願いだからなりきりスレで、こんな水掛け論ふっかけて回ったりしないでくれよ？
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:18: なんか　意見のとびかいが凄いな…；
まぁ、「キャラハンをムカつかせない様に注意する」これに限るな。
これはつまり粘着や暴言のような注意は駄目ってことで…。

フリーザ様のスレには多くのことを学びました。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:20: フリーザにキレてたのはドラゴンボール知らない奴じゃねぇ？
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:21: >>574
いっぱいいるじゃん
挟まれてるよ？
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:22: >>566
＞自治に対する自治が行なわれてしまうのは、荒れる原因になるだけだ。
行き過ぎた自治は荒らしと同じ、というのは既出だよね。
それを戒める話をしているつもりだったのだけど、それが荒らしにつながるの？

＞"どうすればこの板に来る人が、より楽しく安全に利用できるか"
その通りなんだけど、この板にきて最初の質問が

・ルールは？
・トリップは？
・まともな質雑には見えません。

これで楽しめるとは思えない。
だから、まず楽しんでもらう為と、様子見の為に質問落とそうよ、っていってる。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:22: >495
見たけど良くまとまってると思うけどなぁ。
582 名前：577 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:23: 実を言うと俺も最初は叩く側だったんだが　自分の愚かさをわかって応援するようになりました。
最初にキャラに関するデータを調べずに荒れていたから叩いたのはアホだったと実感している
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:23: >581
禿同
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:24: ＞・ルールは？
＞・トリップは？
まあここまでは許そう。なりきりを知らん初心者なら言いかねないレベルだしな。
だが

＞・まともな質雑には見えません。
これって荒らしだよね？誰がどう見ても。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:25: >>577
簡潔に言うとそうなるねw
で、どうやったらむかつかないかの指針の一つが、>>495ってことだろ。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:27: 自治をする前のワンポイント（改訂版）

１．トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けて見る様に進める。

２．スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

３．自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

４．チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

５．自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされるても意地にならない。

６．自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:30: これを自治をやる前のワンポイントとして、
自治スレのテンプレ化しよう。
まずこれ読んでみてねと。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:31: 俺的には>>510でＦＡ。
589 名前：575 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:31: 追記。

たくさんあるスレを一つ一つチェックして、注意するのは、そりゃ骨が折れるだろう。
注意と共に質問をつけるのは大変だろう。

でもそれは注意されたキャラハンには関係のない話。
キャラハンの苦労を自治厨が理解していないように、キャラハンも自治厨の苦労なんてわからないだろ。
ただ、「俺のスレへ来て、質問もせず注意だけしていく、コイツ何様？」程度の認識だと思うよ。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:33: キャラハンは自治厨の苦労がわからないかもしれないけど、
逆もまた然りかどうかは別。
自治厨が必ずしも名無しであるとは限らないし、
こいつ何様とか思う前に注意されないようにスレを作って運営しろと。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:34: お姉さんの自治のやり方はどんなスレでも質問を投下し続けるよ
チャットスレっぽくてもね
様子見って駄目なら注意って感じかな？
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:36: 包容力のあるお姉さん(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:36: 一番ウザいのは、こっちがなんでそういうレスの返し方してるのかっていう意図を全然理解せずに
あれやこれやイチャモンつけてくるヤツだな。

キャラハンである以上素で説明してやるわけにも行かず、
「このアフォ早く消えてくんねーかな」と思いながら無視リ続けるしかない。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:39: スルーでいいんじゃないの、別に
595 名前：575 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:40: >>590
＞こいつ何様とか思う前に注意されないようにスレを作って運営しろと。
その注意が、的を射たものならそうなんだけどね。
実際には自治厨脳内ルールに則ってないから、注意しているというパターンがある。

んで、これは勝手な個人的見解だけど、そういう人間がまともなスレ運営してる
キャラハン＝キャラハンの苦労がわかる人、とは思いたくないんだよね。

全ての自治厨を一括りにした言い方は悪かった。

>>591
同士。
お姉さまと呼ばせてください。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:41: キャラハンは大変だお
特に長文返してる所はさ
色々と頭フル回転させなきゃ駄目だし
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:42: 自治してる人が皆お姉さんだと思えば、
ツンデレキャラだと思って許せるじゃないか。

おお、俺頭いい？
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:43: >>597
なにそのナイスアイデア。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:44: ツンデレなお姉さんがツンツンして注意してくれてるんだ
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:45: とりあえず、>>586のテンプレ化には賛成ね。
何をするにも、何某かの指針がなくちゃ。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:46: これからの自治のコンセプトはツンデレお姉さんで…！
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:47: ん？私はツンツンして注意してないわよ？
質問投下してるだけよ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/16(Fri) 22:47: >>586
これを基本にして、これをできてない自治名無しは、
あえてツンデレお姉さんを演じてるんだと、
この路線なら完璧な気がする。(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

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