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【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ【なりチャを】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 17:25

1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきりチャットの自治を議論するスレッドです。
掲示板の話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

なりきり掲示板の自治はこちらでどうぞ。
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 22:57

>271
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/deai/deai.htm
だろう？
連絡を取り合うことがダメだとはどこにも書いてないわけだが。
だいたい>269の言う通りなら、恋愛目的かどうかの明確な線を引けない以上、
ネットの低年齢化が始まってる今、
一体何万人の人間が補導、逮捕されることになるんだ？

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 22:57

…結局、アニメチャットの人たちは恋人とか言って現実ではできないから
此処で作っているわけだ…お互いに顔も見えないし…

…本当に勘違いをしているんだな〜…自分は一応完なり派だけど…実際現状はものすごいひどすぎる
部屋に入ろうとしても本体言葉で話してくる…小文字ばかりで読みづらい
ｖやｗの乱用…そして、今言われているようなネット上の恋人…
いったいなんなんだ？こっちはキャラクターになりきりたいのに…
…完なりはあんまり人はこないからあまり相手がこない…
自分はいったいどうすれば…まともななりきりってオリジナルくらいじゃ…orz

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:00

>274
それが規制の全部じゃないよ
判り易く一部が乗ってるだけ

こっちが全文ね
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/deaikei.htm

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:04

こっちもそうだね
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15605103.htm

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:10

>275
半なりだろうが完なりだろうが個人のスタンスの問題。
完なりこそが重要視されるものであり、
半なりは除外されるべきものだと言う考えを全面に押し出した意見を当たり前のように述べるのはどうかと。

>276
流し読みしたが、言ってることはさして変わらないと思うが？

　一　児童を性交等（性交若しくは性交類似行為をし、又は自己の性的好奇心を満たす目的で、他人の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り、若しくは他人に自己の性器等を触らせることをいう。以下同じ。）の相手方となるように誘引すること。
　二　人（児童を除く。）を児童との性交等の相手方となるように誘引すること。
　三　対償を供与することを示して、児童を異性交際（性交等を除く。次号において同じ。）の相手方となるように誘引すること。
　四　対償を受けることを示して、人を児童との異性交際の相手方となるように誘引すること。

要は性行為を目的に児童を誘っちゃいけない、
出会い系サイトでは18歳未満の参加を許可してはいけないってことだろ。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:12

>278
（児童でないことの確認）
四　第一号に規定する異性交際希望者が、電子メールその他の電気通信を利用して、第一号又は第二号の規定によりそ
の異性交際に関する情報の伝達を受けた他の異性交際希望者と連絡することができるようにするとき。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:14

>279
異性交際希望する時に連絡を取り合うときは児童で無い事を確認しなければならないって事だよね？

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:18

>279
何か勘違いしてるんじゃないのか？まずさ最初の文を読もうよ。

第一条　この法律は、インターネット異性紹介事業を利用して児童を性交等の相手方となるように誘引する行為等を禁止するとともに、児童によるインターネット異性紹介事業の利用を防止するための措置等を定めることにより、インターネット異性紹介事業の利用に起因する児童買春その他の犯罪から児童を保護し、もって児童の健全な育成に資することを目的とする。

で、その項目の前の文章

第八条　インターネット異性紹介事業者は、次に掲げる場合は、国家公安委員会規則で定めるところにより、あらかじめ、これらの異性交際希望者が児童でないことを確認しなければならない。ただし、第二号に掲げる場合にあっては、第一号に規定する異性交際希望者が当該インターネット異性紹介事業者の行う氏名、年齢その他の本人を特定する事項の確認（国家公安委員会規則で定める方法により行うものに限る。）を受けているときは、この限りでない。

>280
そんな訳がないだろう。ちゃんと読めっての。
これはあくまでも出会い系サイトを管理するがわに課せられたものだってことだよ。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:20

＞出会い系サイト
出会い系サイトでやっちゃいけないことを
それに関して管理されてない普通のサイトでやっちゃいかんらしいよ

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:23

>282
いまいち言いたいことの意味がわからないんだが…
出会い系サイトで一般利用者がしてはいけないことは、
簡単に述べると相手が児童とわかった上での、"性的行為を目的とした誘引"
これだけだろ。
これに関して、出会い系サイトと称されているもの以外でもしちゃいけないのは確かだろうけどさ。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:24

>283
児童の見知らぬ相手との異性交際目的の連絡の取り合いも駄目らしい

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:27

青少年保護を目的とした法律だと思う＞児童の見知らぬ相手との異性交際目的の連絡の取り合い

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:28

恋愛目的のなりきりはまだしも、18禁をやらかすと怖いらしいよ。
例え18禁なサイトでも相手が成人だと偽っているのに気付かず、付き合ったら
そいつの親が警察に連絡して、自宅に乗り込まれたケースもあると聞いた。
ちゃんとログを残しておいて、相手に騙されたと証明できれば
今度は相手の方が警察のお世話になるんだけどね。

全年齢対象では(18禁可とあっても）ままごとな恋愛で我慢する方が無難だろう。
私はこちらでは成人PL相手とカプりそうになったら自分で場所を借りて
やばそうなことは一切そっちでやってる。完なりだし、表にはカップルだということすら出さない。
大人なら大人らしく自由にやりたいから、逆にここでびくびくしながら恋愛を演じたいとも思わん。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:31

なりきりで恋愛してるんなら良いけど
そこに本体が絡んでいるのなら問題になると思う

成人同士なら青少年保護を目的とした法律に引っ掛からないが
片方もしくは両方が児童だと違反だと思う

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:34

>284
いやだから普通に考えてそれをどうやって取り締まるんだ？
交際目的かどうかなんてどこで線を付ける？

>285
青少年育成保護条例は法律ではなくあくまでも条例。
地域ごとに違うものをどうやってインターネットの世界にあてはめるんだ？

>286
本当にあったかどうかは定かじゃないが、
それは18歳未満の人間と性行為のあるなりきりチャットをしたのが原因だろう。
異性交遊とかメール交換が関係あるとは思えないが。

何にしろアニなりの現状のメール交換だとか、
本体同士の茶彼とかそういったものが法律に違反する行為でないことは確か。
(でなければ、そもそも18歳未満がインターネットに関わること自体を規制されるべきだろう)
いい加減スレ違いもいいとこなので、今後のレスは控える。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:35

>>274
ウザイんで、全員補導・逮捕してくれりゃスッキリするんだがな。
現実的には厳しいってことだな。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:35

>287
思うとか思わないとかで勝手に法律を都合良く解釈するなっての。

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:37

条例じゃなくて青少年保護を目的とした法律なんですけど
同じなの、青少年育成保護条例と？

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:40

>290
都合よくじゃなくてそうなってるから思うと言っただけだが？
青少年＝児童だし

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:40

>>288
いつもの、他人の意見に文句つけては自分の考えを押しつけて、
それに反対するヤツが多いと勝利宣言して去っていく人ですか？

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:44

青少年保護を目的とした法律は条例じゃないよ
青少年有害社会環境対策基本法や児童保護法なんかその他諸々の
児童に関する法律全てをひっくるめてそう称しているのかと

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:45

>>289
そんなことを思うお前を
寧ろ逮捕して一生閉じ込めておいて欲しいものだが。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:53

いや、逮捕だなんの言っても現実的には無理だろ。
「なりきりです、恋愛目的じゃありません」
って言えばそれまでだし。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:55

＞いやだから普通に考えてそれをどうやって取り締まるんだ？
取り締まる為に法律が制定された訳じゃない
児童保護の為にがある

＞青少年育成保護条例は法律ではなくあくまでも条例
？？？
なんで勝手に条例に変わってるの？
法律の話をしていた筈だが

＞現状のメール交換だとか
児童の交際を目的としたメール交換は
青少年保護を目的とした法律に引っ掛かるという話をしているだけだよ

＞18歳未満がインターネットに関わること自体を規制
普通に利用してる分には問題ないでしょ

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/19(Mon) 23:58

＞逮捕だなんの言っても現実的には無理だろ
逮捕とか取締りの為にある法律じゃないんだが

言えばそれまでつっても違反は違反でしょ

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:00

法律の話は難しくってワケワカンナスなので
どうやったら皆がなりきりしてるのかの意見を聞きたい

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:00

なんかなり茶と関係ない話で盛り上がってるみたいだね

301 名前：299 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:02

どうやったら皆がなりきりしてくれるのか（素だしじゃないのね）

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:02

アニなりの人はここ見てないと思うから、
不可能とかいったら怒られるんだろうか

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:05

>302
何が不可能なのか分からんが、とりあえず怒られないとだけ言っておく

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:15

やたらと同じ作品の茶室が乱立してるのは気のせい？

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:15

>>301
なり茶を設けているサイトで見た方法ですが、単純に
「キャラを演じるチャットルーム」と「キャラを演じている中の人同士の会話を楽しむチャットルーム」の
二つを設けて並行利用するという方法がひとつ考えられると思います。
（それぞれの部屋のルールに「こういう場合はもう片方を利用すること」と明記。また、気づいたらその都度誘導。）

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:15

漏れはとりあえず先入室で完なりしながら人待ちしてる。
ちなみに普通のアニ茶の方。

運がよければ完なり派が入ってきてくれたり。
そうでなければ誰もこないか、此方を完全に無視して半なりで話し掛けてくるヤシに会う。
……後者の方が多いがな…orz

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:17

普通の方から神成にリンク貼ってもらっちゃﾏｽﾞｲかな？

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 00:36

>>306
完なりをしようとするのであれば、それが一番妥当な方法でしょうね。
先に入室して自分のスタンスを明示した上で、それに興味を示して入室してくれた人を捕まえる。

後半、此方のスタンスを無視して半なり（または完全な素だし）で話し掛けてくる人については
対処の仕方は、なりきりを理解していない質問者（または同僚）に対するなりきりキャラハンのリアクションの取り方と
ほぼ同じになるかと思います。

こちら側は素だしをせず、あくまでキャラとしてのスタンスを維持しながら
相手をリードして完なり状態に近づけていくのが当面の目標になるのではないでしょうか。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 04:02

完ナリノ方は誰も来てくれないのかね？

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:22

あちこちのなりきりルールサイトで｢完なり」を調べてみたところ
「原作設定を重んじる」は全部一致
「本体会話は禁止」は一つを除いて全部一致
(その一つはPLと書いてあったらOKとしている）
「ギャグ・壊しは駄目」と書いてあったのは一つ。

｢恋愛は駄目」はゼロ（試しに完なりサイトで恋愛OKをぐぐったら
BL/GLを含め、かなりの数が引っ掛かった。恋愛推奨とまであるところも）
「ロール無しは駄目」もゼロ。ロールが有るか無いかは完なりとは
関係ない、サイトの趣向の問題のようだ。短・無ロール推奨サイトでも完なりは存在する。

どうやら「完なり」は主にキャラ名で本体会話をするかしないかが決め手のようだな。
恋愛NG、ギャグNG、ロール無しNG＝完なり、と決めるのは
外のなりきりサイトを見ている限り、無理がありそうだ。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:27

原作設定を重んじるなら、勝手なカップリングは駄目って事なんじゃないか？

ＡさんとＢくんのカップリングなんて在り得ない作品で
イチャイチャしてると初めて来た人が、あれ、なにこれ？
本体の趣味ってなる悪寒

原作設定を重んじるの中に恋愛NG、ギャグNGは含まれてるんじゃね？

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:29

恋愛駄目とは思わないけど
ただし、

＞「原作設定を重んじる」

これを守ってくれてればね
原作に無いカップリング推奨とか、完なりとは言えない

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:33

BLもそうだよね？
原作がBLじゃないのにBLってたら変だし

原作設定が恋人関係なら
原作通りにラブラブでも問題ないけど度を越えたら
やっぱ原作壊しになると思う

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:38

逆に原作が恋愛主体じゃないのに恋愛ばっかやってたら変かと

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:43

完ナリの教訓

これが一番大事

「　原　作　設　定　を　重　ん　じ　る　」

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 18:45

>>315
まあそれが唯一無二のルールだろうなｗ
やってるうちにどうしても好き好きモードに入っちゃったら、
ドキドキしながらどっかヨソの茶に誘ってみるとよろしい。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 19:15

余所の茶室の話が出て来る時点でなんかリアルなPL話になってる気もするんだが？

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 19:20

誘導もＮＧ？

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/20(Tue) 19:32

NGっぽくね、完ナリなのに変な気が汁し
自分が完ナリしてる時に違う所行こうって言われると萎える

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 10:12

ちゃんと>>310を読んでレスした方がいいんじゃないのか？
ここの完なりに人がいないのは、完なりを誤解した人間があれもこれも駄目だとルールを増やし過ぎてるからだと思うが。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 11:31

ここの完なりに人がいないのは
ＨＮ使って中の人の馴れ合いできないからだよ

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 11:42

>321

　　イミ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/21(Wed) 13:33

>>320
質雑スレでなりきりキャラハンをやってる時でも同じだけど、
ルール外のことをやってしまう参加者（スレの場合は名無しさん）に
「ルールで縛る」という方法で対処して上手くいくケースなど稀だからね。
荒れるか過疎るかの二つに一つだ。

半なり、あるいは素だしをしてくる人に
「この人に合わせて自分も完なりした方が楽しめそう」と思わせるだけの技量がなければ、
なかなか完なりを楽しめる（相手を増やす）のは難しいと思う。
（逆に、自分自身がそれさえできれば、細かいルールや注意が必要な事態など起こらない。）




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