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【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ【なりチャを】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 17:25
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきりチャットの自治を議論するスレッドです。
掲示板の話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

なりきり掲示板の自治はこちらでどうぞ。
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 09:59
>>482に同意。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 10:02
チャットに参加してる人って言うけど
乱立させてる奴に意見なんてアテになるんかいな
絶対自分が作ったルームは必要って言いそうなんだけど

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 10:09
>>485

あんただけに言うわけじゃないが、後々いろんな香具師から文句言われてもｼﾗﾈ。

そもそも利用者の気持ちになれない連中に自治は無理。



部屋削除は要望に書けば幾らでもやってくれる罠。乱立されたらその都度削除依頼の方が効果的な様な希ガス

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 10:16
>486
大幅には同意する。
だが、初心者向けのルールはあっても良いと思う。
具体的な部屋数に関しては、
これからどれだけの人気のあるジャンルのものが出て来るかわからないからはっきりとは言えないけど、
１８禁行為禁止の旨を書くように、とかキャラかぶりとかオリキャラの参加の有無とかな。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 10:32
>>487

だが時間掛かり過ぎないか？手順もﾏﾝﾄﾞｲし。その間に誰かが要らなそうな部屋全削除依頼してたら意味梨。

そもそもルール自体読みにくいし。其処から改善するしか無い希ガス。




前々から思ってたんだが、18禁全面禁止にしても問題ﾅｸﾈ？所詮やってる連中はオリでもアニでも厨房ばっかだろ。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 11:22
>>488
だから今 削除ルールを自治で制定しようとしてるんですよ

レス ちゃんと読みましょうね

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 11:49
>>489

いや、漏れは「根本的」なルールを充実した方が良いのではないか。と言っているわけだが。

だから、無駄な部屋の削除やら何やらを今論ずる事にメリットがあるのかと小一時間。

理由も無しに、要望スレッドで「ここでまとめてから書け」と言われても納得行かない罠。

そんなにここは偉く無い筈。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 12:19
>490
要望板は議論する場所ではないし、
皆の意見もまとまってないから賛成反対の意見やらが出て要望スレがぐちゃぐちゃになるのでは？

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 12:42
>>490

それについても、意見を纏める必要があるのかどうか。即刻結論が出る物ならいざ知らず。意見が賛否両論になるのは各個人の損益に委ねられるし。向こうで公に議論したほうが効果的でもある。

少なくとも、ここで今議論して、それをいざ表に出して、皆納得出来るかね。それが一番心配。
ここ自体閉鎖的な空間なわけだし。（実際、さにぃ？というコテハンを上で追い出してる様に見えるし。）

尤も、要望板自体管理人が建てたわけでは無いからなんとも言えない。しかも、そんなこと言ってたらメールで個人的にどれだけ要望が送られてるか分かったものじゃないし。

まぁ、一利用者の本当に勝手な意見ですが。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 12:51
なんかここの奴自治が知られてないから議論しても意味ないとか言ってるやつが多くて融通が聞かねぇな


要望BBSで議論する気かと。
自治だから自分で治めるだろ ここにいる奴で決めてルール案を提出しようって話だから

あくまで“要望”であって決定権は管理人にあるわけだ
つか、んなこと言ってたらいつになっても建設的な議論がでない


まず、決めようとしろや
知られてないなんて言ったらいつになっても議論がループするだけで無駄なレスになるだけ

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:01
>>493
融通聞かないのは同意。むしろ自治自体本当に意味を為すのか問いたい。


確かに、要望の取捨は管理人に委ねられる罠。だから結果的にそこで議論はいらないけれどもね。



決めようとするにも、殺伐しすぎて意見すら出せません。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:09
板は自治で見違えるようになったから、茶もそうなる可能性はある。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:14
>>495

確かにそれも一理ある。むしろ私もそう思ってた。

だが、やっぱり板と違う点は、相手がチャットの点と、知名度が本当に著しく低い点だと思う・・。

後チャットの住人は板に比べて全般的にレベルが低いと思うから、もしかしたら通じないかも知れないし。

難しいですよ。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:40
>>496
やらないことには何も始まらないからな

だってなりきりＢＢＳだって最初は低脳の巣窟だったんだぜ？
なり茶自治だってやろうと思えばやできるだろ

知名度はこの際考慮しない
自治をしてけば広まっていくはず


まずは知られてないにせよ ここにいる人で決められるんだから「削除ルール」を決めて見ましょう



と、昨日から言ってんのになぜわからん

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 13:50
>>497

大切な知名度が抜けていると、住人からしてみれば「勝手に決められた」と言うわけで、また混乱が起こる

だから、原点から見直して欲しい。




まぁ、後々住人やら管理人やらから文句言われてもｼﾗﾈと私の口からは言えないが。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 14:08
>>498
ローカルルールに自治のURLを貼るように要望してみようと思うのだがどうだろう

つかさ、削除ルールに「なぜ勝手に作った」もないだろ
削除される部屋は明白なんだからそれをルールとして書き出すだけの事だもん

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 14:18
>>499

500ゲットしてしまった・・

確かにそれが一番手っ取り早いかな。

唯、住人は理不尽の一言に尽きるから下手すれば荒らされるかも知れないぞ。

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 14:47
いつになっても不毛な議論ばっかしてて削除ルールが決まらない


こんなクズ自治にいても意味ないんで去ります。

いつになっても名無し キャラハンのレベルが低いままで愉快ですね

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 17:57
さっきから無駄な改行してる奴は同一人物？

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 20:29
現在のチャットは初めからなりきるつもりは全くない・ルールは読みもしない連中が
住人の70％なんだということを知ってくれ。
奴等に必要なのはどうせ読みもしないルールじゃない。ここが内輪だけで本体会話したり
他サイトだったら即、追い出されるようなルール違反が許されている場所ではないと
理解させることが先だ。

提案としてはとにかく
☆主に本体会話をしている部屋（なりきり会話よりPL会話が多い部屋）は全て削除
☆18禁全面禁止。
☆できれば暫くは恋愛も全面禁止。

この三つを実行して、まずはなりきり自体に興味がない連中を追い出すべきだと思う。
彼等がそもそも「キャラ」になりきるのは、結局その三つを求めているからであって
なりきりをしたいからではない。
特に恋愛禁止は反対も多いと思うが、本当になりきりをやりたい人は
恋愛ができない＝なりきれない、ということはないと思う。
（質雑だって恋愛しよう、なんていう連中はいないのに成り立っているんだから）
なりきりというゲームの一部として恋愛できる人が増えたら（今はLC混同ばかりだ）
また許可すればいいことだろう。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 21:40
俺としては、削除する前にインして警告置くから、～ってルールに書いてあるから駄目ですみたいに言えた方がいいので削除ルールを考えて頂きたい

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 22:06
削除依頼を出す前は警告を置いておいた方がいいだろうね
そうじゃないと何度も何度も作り直すと思う

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:01
>>505
警告おくのって骨が折れるな・・・
なんか、テンプレでもつくれないものか。
わかりやすく、短くがチャットの基本だから、大変困っている

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:01
>>503
ちょっと待てよ。削除依頼ルールを制定する理由は、
初心者にもわかりやすく、かつ乱立を防ぐためじゃなかったのか？
いつから半ナリを「追い出す」話になったんだ？

本当になりきりしたいんであれば、
完ナリがあるんだから、住みわけすれば良いだけだろう。
完ナリに人がいないと言うなら、半ナリの人間をどうにか誘い込ませれば良い。
チャット全体から人を追い出せば、チャット自体出来なくなって終わるだけだ。

その三つの提案、18禁全面禁止以外は全部賛同しかねる。
半ナリの人間をどうにか完ナリに来て貰うようにするならともかく、
取りあえず追い出して、これ以上チャットを閑散させることに何のメリットも感じられない。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:05
>>504
大体の点で同意します。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:29
>>506
ちゃんと、ルール設定をして建ててください。ルール不十分のため削除依頼を出させていただきます。ご了承ください。

これでよし。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:58
管理人さんにお願いするルール強化について、次の点についてここで纏めたらどうだろう。

１．部屋ルールとタイトルについて。
　（最低、これがなければ｢ルール曖昧」として削除対象になる、という点を挙げてくれ）
２．18禁について（オリジナルのみ）
　　全面禁止か、そうでないか？
３．恋愛について（版権完なり、半なり・オリジナル完なり・半なり）
　　全面禁止か、そうでないか？
４．PL会話について
　　制限するかしないか？（括弧でPLならOK・なりきりよりPL会話が多い場合、
　　どうするか・それとも全面禁止？）
５．版権の重複部屋について
　　（重複を許可する条件）
６．オリジナルの重複部屋について
　　（設定が同じものはタイトルが異なっても重複と見なすか？）

…思いついたのはこんなところだが、他にも何かあったら言ってくれ。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:14
>>507
どうやらここがなりきりをする場所だと忘れている人がいるようだな。
完なりは元より、半なりでも、キャラ名だけで後は全く関係ない本体話しかしない部屋が
どうしてなりきりなんだ？
完なりと半なりの違いは、どこまで原作に忠実であるか、だろう？
キャラの名前をHN代わりにして普通の雑談チャットをするのを
なりきりと呼ぶつもりなのか？

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:21
>510
２．18禁について（オリジナルのみ）
ttp://www.10ch.tv/narikiri/information.html

それについては、上記リンク先に書いてあることには在るが…？
いや、ソレを踏まえてだったらごめん。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:23
>512
オリジナルでも禁止にしてもらおうかって事なんじゃね？

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:24
いま、ゲームなりきりに警告おいた上で削除依頼だしてるが　ルール未設定多すぎ
死にそうです・・・

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:29
>514
下の方にある使われて無さそうなのは放置しておいていいんじゃね？
勝手に消えていくと思うぞ

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:30
>>512
それでなくて、全面禁止。つまり18禁可もなしにするということね。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:37
ふぅ　全部依頼に出してきた。
でも、これ一番大変なのって管理人さんだよな。
がんばれ！管理人さん！

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:54
>>517さん乙カレー

曖昧なルールだと思うのは（あくまで個人的な意見）

―タイトルやルールを読んでも全く背景設定がﾜｹﾜｶﾒな部屋
（特にオリジナルの場合。例えば「道路」としか書いてなかったり）
―注意事項に関して言葉を濁しているようなルール
（「18禁はやりたい人はどうぞ」とか「ロールは…分かりません（ぇ）」とか
「ドッペルはできる人がいると思わないけど」とか、つまり下手すると
促しているともとれるような書き方。
―なりきらなくてもいいように聞こえるルール
（「キャラ名で入ってね！後は好きにお話しよう！」みたいな）

以上がこれまで私にとっては曖昧だと思えたルールだな。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:54
>>517
とりあえず乙。


警告を出すのは良い事だと思うが…せめてsageて欲しかったorz

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:56
ひとつ考えがある
チャット部屋数の上限を80あたりまで減らしたらまだ、ましではないかと

要望スレに書こうと思うのだがどうだろうか？

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:00
取りあえずルール作って提出するんなら、先に提出してから実行しろよ。
自分たちだけで正しいと勝手に判断し、警告も無く削除依頼を出す。
あんたらのやってることは、ただの荒らしと一緒だ。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:01
それは単に人が少ない部屋が流されるだけであって
必ずしもルール違反や本体会話のみの部屋が消えるわけではないのでは？
別に人が少ないからちゃんとなっていないというわけではないので
逆に出入りが多い厨部屋ばかり残るような気がするんだが…

例えばオリジナルの場合、それをやられるといよいよ残るのは
同じようなBL部屋と同じようなファンタジー部屋のみになる恐れも。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:01
>520
それやると良部屋が全て無くなる予感
今でさえすぐに良部屋は無くなっちゃうのに

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:02
>>521
議論しようと言う動きがあるのだが、融通聞かない奴ばっかでな

早くルール決めたいよ



で、荒らしって言葉の使い方間違ってますよ。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:03
>>521
今、ゲームなり茶の方で全てに警告おいて削除依頼を出してきましたが何か？

議論しようと言う動きがあるのだが、融通聞かない奴ばっかでな

早くルール決めたいよ



で、荒らしって言葉の使い方間違ってますよ。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:04
>>521
管理人さんが削除した時点で、それは受け入れてもらえたことになるのだから
荒らしと同じではないだろう。
私怨などの削除依頼は無視されていることもある。
削除依頼スレを読んでいれば、何故、削除依頼されたか分かるはず。
それでも何度も同じ部屋をたてようとする人の方が余程荒らしじゃないか。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:06
反対意見は聞き入れず、須らく却下した上で、
自治マンセーなルールを作ろうとして居るんだから、議論にならないのは当然だろ。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:06
>>522-523
レス ㌧ｸｽ
警告置いて削除してるもんだから多いと大変だな と思って提案してみたがそうなるか


やはりルール決めが最優先課題のようだ

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:10
>>527
自治ﾏﾝｾｰなルールとは？
規約から抜き出してわかりやすくするだけなのに 規約からかけ離れたものなんて作ろうとする奴は到底いないが

そんなの出したら普通に却下だし

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:16
現状を鑑みない"理想の世界"を目指したようなルールを作れば、
現参加者はいなくなり、閑散とするだけ。

今、チャットに参加してる本人の意見も聞かず、
自治でルールを作ろうとしている奴は、具体的に何をどうしたいんだ？
乱立を防ぎたいのか？半ナリしてる奴を全て追い出したいのか？
前者ならともかく、後者なら自分でチャットを作ってやれと言いたい。
この場所のチャットは何の為にあるんだ？自治のためじゃない。
参加者の為にあるんじゃないのか？

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:18
>>510を使って自分の希望を書いてみる。

1．>>518で書いたとおり
2.全面禁止希望
3.全面禁止希望
4.なりきりよりPL会話が多い部屋は削除・PL会話のみは勿論削除
5.…すまん、これはそういうジャンルでなりきったことがないので答えないでおく
6.設定が同じなら削除という方向で。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:20
なりきり板の自治と違ってここの自治　議論のレベル低いな
ROMってたが見てらんなくなったのでとりあえずカキコ

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:21
>532
レベルが低いと思うなら、オマイがレベルの高い意見を出してくれ

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