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【名無しのマナーを考えるスレ】

1 名前：川村 ◆I/E64nf. 投稿日：2006/12/25(Mon) 22:38

ここでは、最近ひどくなって来てる名無しのマナーについて
考えるスレです
ご意見などがあったら一緒に話しましょう

ルール

ローカルを守っていただければ十分です
ここに来る人はマナーがしっかりできてる名無しさんだと思うので

質問は名無しで来てくださいね

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/01(Tue) 19:48

ユーチューブは世界観を壊されるのが嫌いなキャラハンと名無しがいるからだろ。
キャラハンがレスしてんなら気にしてないかもしれん。

戦闘厨は限度を知らないから嫌われた。
ユーチューブも毎回貼ってくるならキャラハンもうざくなるんじゃね？

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/01(Tue) 22:17

＞道具を使う奴に問題があるのであって、道具そのものに罪はない。

ようつべの中には罪のあるものもあるんだがな

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/01(Tue) 22:26

>>639
表現手法と言うか質問の形式としての話じゃね？
それ言ってたらなりきりという遊び自体が著作権云々ry…な場合もあるじゃないかよｗ

火事が怖いからって火を禁ずるというところまではいかなくても、
温室の中から良いキャラハンが育つとも思えねえな

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/01(Tue) 22:54

やっぱ限度の問題なんじゃね？
戦闘質問が20回に1回の割合とかだったら良かったかもしれない。
でも調子に乗って何回もやってくるからウザイ厨になった。
それと描写が長過ぎだったからとか。

今の確定ロール厨も何回同じことやれば気が済むんだか・・。
名無しも騒ぎ過ぎだとは思うけどな。
だからキャラハンが5行以上の質問禁止とかルール追加することになった。

ユーチューブも貼る頻度が問題なんじゃね？

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/01(Tue) 23:07

そうだね。戦闘はあまりにも連続だったし、しかも長いし…
本当の基本中の基本の部分を知らず、いや知ろうとせず、
ただ自分のやりたいようにやってるだけなんだろうね

ユーチューブも全く質問になってない、自分語りの為の貼り付けがあったし

本来は戦う描写を入れた質問も、ユーチューブを使った質問も、
やりようによっては立派な質問に、そしてキャラハンにとってはネタの元になるはずなんだよね

つまりは貼る頻度とその内容の双方が問題であり、それをやる名無しが一番悪い
しかもほとんど同一犯でしょ

そいつからと思われる質問は削除でいいんじゃないかな
それ以外の答えられるもので、スレのローカルルール違反でなければ
戦闘もユーチューブも普通に返せばいいと思う

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/01(Tue) 23:53

某スレから抜粋(ちなみに削除依頼は既に出したので検索不可です)

問題のスレッド
・キャラハンは恐らく初心者の模様
・少し、短文で同胞への返答の方が少し長め

○ 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。

歴代のこの漫画のスレはいつも短文。
キャラハンにだけ長い。
ていうか同一人物なのかもね。
そもそも○○(キャラ名)は確かにお調子者だけど
「だよ〜ん♪」とかはつけない。
○○ってわかってる？

名無しには大抵2,3行、キャラハンには五行以上。これってどう思うよ。
名無しは来客だよ。来客に対して失礼な態度とるのと同じ。
他人と比較させてもらうけど、○○(スレッド名)の○○なんて、
それこそキャラハンはいないけれども結構な長文でレスしていってるよ。
それ以外のスレにもすごい人はいるけど、個人的には○○推薦。

一度○○のスレや初心者スレを見たほうがいいかもね。


○ 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
>>83
（ちょっとやりすぎだと思うけど・・・）

確かにキャラハンとしてのLvは高くないと思う…
83の言うとおり、他のスレ見たほうがいいかも。

レスの返し方のお勧めとしては、、、
たとえば「トリップつけろよ」のような批判のレス。
勿論誤るけど、そのキャラの性格で誤ったらどう？
またまた○○推薦になるけど、○○は

「ごめんね〜？○○ちゃんったら本当ドジで〜！」

て、かんじで、○○そのものが出てる気がする。
でもこちらは敬語使ってるよね。○は遊び心満載の青春少女なんだし、
「ごめんごめん！間違えちゃった」
みたいにしたらどうかな。漫画の中の台詞を使って誤ってもいいかも。

名無しのことを○の言う「来客」じゃなくて「友達」と解釈して喋ったら前よりも喋り方は砕けると思うよ。（いい意味で）

○のスレは勿論、「○○(他板)」ていうここと同じようなところに行ったら？
批判になるけどここよりも上級者がたくさんいるし、○○のスレッドとかお勧め。


長文失礼


○ 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
そうそう、○○(他板)にも○○のスレッドがあるよ。
結構長文だし参考にしてみたら（＾＾）


こういうのはアドバイスでもなんでもない
ただの批判・中傷

誰だって最初は初心者なんだから
長い目で見ることは必要だろう。
他キャラハンを推薦するのもいいが名指しはいかがなものか？
その推薦されたキャラハンにも多少なりともいい影響より悪い影響を
与える恐れがある。

しかもさらに悪いのは板の国境を越えての推薦
確執があるものだし、最も推奨できない。

上の文だけでいえば
>でもこちらは敬語使ってるよね。
>○は遊び心満載の青春少女なんだし、
>「ごめんごめん！間違えちゃった」
>みたいにしたらどうかな。漫画の中の台詞を使って誤ってもいいかも。

>名無しのことを○の言う「来客」じゃなくて「友達」と解釈して喋ったら前よりも喋り方は砕けると思うよ

だけで十分だと思う。
他キャラハンとの比較なんて一切必要なし。


初心者に対して我慢できないなら

　だ　っ　た　ら　見　な　き　ゃ　い　い　

両者にとってプラスになることはないんだから。

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 00:01

そんなことが起こってるのか…最悪だな。
アドバイスするにしても限度や節度と言うものがあると思う。

なんとなくだけど、最近の10ch全体がこの限度、節度が
守られていない様に感じるな。
言いたいこと言うのは結構だが、言い方に気をつける必要はある。
ましてや相手は顔の見えない相手で、文字でだけのやりとりなんだから
もっと気を使うべきだと思うんだけどね。

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 00:05

初心者には初心者スレや練習スレに誘導すれば済む話じゃね？
誰かと比べたりするのは仕方ないけど、それを書いちゃいかんよ。

そんな知ったか名無しは要らない。
てか、その知ったか名無しも初心者じゃね？
常識なさすぎ

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 00:16

削除スレに依頼が残ったままだったわけで…
ここに貼るの早過ぎたんじゃないかと思ったわけで…
全く関係ない作品のスレまで紹介されてたわけで…
10chがレベル低いとか大きなお世話

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 00:18

承知でやってる荒らしだろう
ええ、すれちゃってますよ私は

でもスレによっては明らかに初心者ぶってわざと荒らしてるのがいるよ

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 00:26

関係の無いキャラハンにまで飛び火する行為は無知というかアホ丸出し
尋常じゃないとしか言いようがない

でもさ、10にもいたよ？
「どこどこのスレの○○は上手いのに」とか
低年齢層のジャンルの名無しは困ったちゃんが多い

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 00:29

今が堪え時、頑張り時なのかもな。

今は質の悪い名無しが張り付いて、キャラハンの質を低下させ、さらにそれがもっと質の悪い名無しを呼ぶ。
そんな悪循環が見られる。

その一方で、かつては誰もが初心者で質が悪かったのも確か。
一時期あれだけ叩かれたＤ○レのキャラハン達が（全員ではなく何人かは脱落したとはいえ）
批判にめげずに頑張り、立派に成長したように、
何人かのキャラハン・名無しが成長してくれれば儲けものなのかもしれない…

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 00:34

質を上げようと頑張っていたＤ●●スレのキャラハンは名無しに潰されましたが？

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 00:51

>>646
すまん、確かに自分も早いかと思ったけど
これ以降そのスレッドにレスを書かれるのもキャラハンにとっては
あまり、よくないのではと思ってこちらに移動させてもらった

>初心者か否か

いや、文章力からして明らかな初心者ではないと思われ
普通の初心者名無し、つまり少し前から問題になっている名無しは
まだキャラハンが好きという純粋な気持ちがあるだけ
向上できるかもしれないだけに
こういう名無しが一番厄介かもしれないと思うのは漏れだけ？

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 01:01

>>651
それこそ火種になりそうだと思ったもので…

こんな名無しは厄介だと思う
名前出された外部のキャラハンも色んな意味で悲惨

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 01:01

話は変わるかもしれませんが、〇ー〇ィスレに特定のキャラを中傷したレスが飛び交ってるんだけどどうにかなりませんかねぇ…
折角その該当するレスが削除されたのにまた懲りずに同様の中傷レスを書き込んでくる…orz
やっぱり地道に削除依頼するしかないのでしょうか…

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 01:03

厄介には違いないがあの名無しについてはこれ以上触れない方がいいと思う。
文体やsageをミスってるあたり、心当たりがないではないが
それを言ってもエスパーになるだけだしな。

レス削除されたことで自分の行いを反省してくれることを願うだけだ。

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 01:04

アク禁できんのかね？
漏れも昨日そこのスレの荒らし削除依頼したけど地道に削除しかないね。

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 01:07

明らかに同一人物が特定のスレに粘着してる場合は、削除依頼と併せて
迷惑行為報告スレに上げれば対処されるかもね。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 01:32

某スレでの荒れ様を見かねたキャラハンが復帰した模様。

しかもいきなり荒らしを注意…してのかな?これ…。

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 08:40

大型連休中だからかな… ?
催促する、馴れ馴れしい、コテハンを乱用する、大量の質問を１人で連続投下する、等を一度にするウザイ名無しが増えたような気が…

長文すみません、あと、本人達に見て欲しいのでageさせてもらいます。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 09:44

そういう問題のある名無しは、自治系のスレなんて見ないと思うぞ…

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 12:35

>>643
いるよね
口調とか注意してレクチャーするお節介な人。
それこそ初心者キャラハンは
練習スレに誘導するくらいなら良いと自治でも話し合われてた筈。

漏れは誘導したらキャラハンが自分は練習スレに行く必要無いと返された。
あきらかに必要なキャラハンだったから誘導したんだけどね…。
ま、キャラハンがそう言うなら放っておくのがベストだと思った。
そのスレを漏れが見なきゃいいだけだしね。深追いは禁物。

＞歴代の
その作品知らないし、歴代どうだったか分かんない。
ただレクチャーしてる人は昔から10chに居た人なんだろうね。
いわゆる仕事人ってこんなタイプだったのかな？

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 13:20

話を切ってスマソ

レスの感想を書いてくる名無しってどう思う？
ちゃんとネタ振りしてくれてるなら嬉しいけど、
感想だけ書かれてもキャラハンは困るんじゃないかな？

キャラハンが“キャラハン”“レス”といった言葉を使って無い事くらい、
好きなキャラハンなら分かろうよ。
レスし難いだろうに……。
質問やネタ振りを一緒に書いてくれたら、
感想や激励のメッセージへのレスは然程苦労しないだろうけどさ。
忠実で上手いキャラハンほど単なるメッセージだけ寄越されても……。

その名無しがキャラハンを好きなのは分かるけど、
だからって毎回同じような感想メッセージだけ繰り返さないであげて欲しい。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 15:15

653の言う、カー●ィ、ポケ●ンスレに頻出の明らかに同一人物と思われる
荒らし野郎どうにかなんない？
そろそろ限界だと思うんだけど…
削除しても何度も来やがる…
アク禁したら他のやつらにも影響があるって本当なのかな。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 16:28

下ネタや、セク質、それにすぐ死ね死ね言う奴がいるけど、
それって荒らしとみなしていいよね。
カー●ィスレと、ポケ●ンスレにくさる程いるんだけど。
でも削除してもまた来るんだよな・・・・。
だからといってその荒らしが、同一犯とは、断定できないし・・・。
チャットって、むずかしいね・・・。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 16:29

例えばDionユーザーの場合、
全国で一律のIP振り分けになっているので
もしDionが10chで規制されると、全てのDionユーザーが巻き込まれる事になる。

とまぁ、この様にアクセス規制には何らかの巻き添えが出るのが実情。
携帯なら、もう少し細かいピンポイント規制も可能なんだけどね。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 16:31

アク禁できるなら最初からやってくれてるとｵﾓﾜﾚ
メジャーなプロバだったり
巻き込まれるキャラハンが多いとアク禁は難しいとｵﾓﾜﾚ

現実的に一度粘着されると地の果てまで追い掛けまわすのが粘着荒らし
地道に削除か新しいキャラで出直すかだとｵﾓﾜﾚ

その作品自体に粘着が付いてるっぽい
外部でも荒らされまくってる

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 16:33

>>663
ここはチャットじゃない

667 名前：663 投稿日：2007/05/02(Wed) 16:42

>>666
間違えた。メンゴ。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 20:16

この手のスレではsageを覚えておいた方がいいぞ

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/02(Wed) 21:08

他のキャラハンがわざわざsageてるのに、１人だけ全部ageで答えるキャラハン。(しかも短文)

荒らしとしか思えない&かなりウザい。
ゴールデンウイークよ、頼むから早く終われ(ノ_・。)

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/04(Fri) 11:42

質問にレスするチャットと勘違いしている名無しにも困る。
名無しに答えて欲しくて質問してるんじゃないぞぅ。
会話したいなら雑談スレがあるから行けばいいのに。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/06(Sun) 11:31

ゴールデンウィークなんて大嫌いだ…
なんでこんなに質問が溜まるんだ。
なんでageていくんだ。
なんでキャラハンが死にかけてる空気が読めないんだ！！

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/06(Sun) 18:02

>671
それはリアル消防か厨坊だから

てかキャラハンが最初から名無しを甘やかすのがｲｸﾅｲ
厨は作品やキャラハンが好きだから
根気よく注意したり、時には突き放したりして教え込めば良名無しにもなる

それを最初しないキャラハンが多いからバカな厨のまんまウザイ名無しになる
キャラハンも自業自得
名無しばっか責めるのはお門違い

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/06(Sun) 18:41

>>672
手厳しいな。
バカだのウザイだのと、こういう所で使うのは控えて欲しいものだ。
その書き込みの内容を吟味する以前に、その直接的表現が故に反感を持つ者も多くいる事だろう。
それはかえって君の言いたい事が相手には伝わらない可能性が高くなるという事であり、非常に勿体無いと思う。

とはいえ、>>672の言っている事には一理ある。
彼（彼女？）の書き込みに反感を持った人もいるだろうが、心当たりのある人には是非とも考えてもらいたい問題だ。

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/06(Sun) 19:36

キャラハンを育てるのが名無しであって、
名無しを育てるのがキャラハンだという、
複雑な関係が成立しているのも事実。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/06(Sun) 20:37

>673
指摘された言葉は確かに不適切だったからｽﾏｿ

ヘッドライン見ると毎日、毎日20〜40レス以上進んでるスレが結構ある
異常なハイペースだ

そんなスレに限って最初の頃にスピードを落としておかないと後から苦しむとアドバイスされてたりする
でも、キャラハンたちは大丈夫だとレスしてた

だから今更スピード落とせ、sage進行しろとキャラハンが言っても
ジャンジャン質問してくるわ、ageまくってくるわだろ？

荒らし以外の名無しに注意きいてもらえないなら、それはキャラハンだって悪い

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/06(Sun) 21:27

まぁ初心者キャラハンは先読みができなくても仕方あるまい。
最初にちゃんとしたルールを設定できるのもそれなりの経験の結果だろうからな。

それに途中で変更したルールを読まないような名無しは
他にもマナー違反する可能性が高い。
既出の質問したりとか、レス番指定で注意されてんのに
（返信の最後に「sage進行でお願い」と言われてるとか）それを無視したりとか。

とにかくログはちゃんと読め、と。
最低限、自分への返信くらい読まないとキャラハンに失礼だろう、と。

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/06(Sun) 21:34

唯一ハイペースなスレで質問はしないが読んでるスレがある
よく頑張ってるなと思う
潰れてほしくないと思うからこその叱咤激励

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/07(Mon) 10:01

溜まった質問はまとめて返そうとせずに、
返せる時にひとつずつでいいんじゃないのかな？
ずっとキャラハン不在の方がスレは荒れやすいし、
来て欲しいから質問するし、まともな名無しならペースはキャラハン任せだと理解しているはずだよ？

質問する事自体を嫌がられると名無しとしては拒絶されてるみたいで悲しいよ…。
そのゆったりペースを見せても質問の量を考えない名無しは、一部の粘着名無しのはず。
キャラハンがどうしたいのか、スレで意思表示してくれなきゃ、
協力したいと思ってる名無しだって何も出来ないよ。
名無しを見捨てたいなら話は別だけど、頑張りたいなら大変なんだよってキャラらしく愚痴っちゃえばいい。
その方が自分だったら嬉しい。
好きなキャラハンがどうしたいのか、言ってくれなきゃわかんないことってあるんだから。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/07(Mon) 11:47

>>678
キャラハンがsageてほしいとか疲れたとか書いてるスレでも
名無しがageて質問投下してるスレのことなのでは？

初心者スレに書いてあったけど名無しの質はキャラハンのレベル次第だそうです。
ＧＷに加速もしなかったし、荒れもしなかったスレの方が多いです。
頻繁にキャラハンが来ていないスレでも
一斉に纏めてレスしてるスレは落ち着いてるものだと思います。

１日１レスのキャラハンは効率が悪く、名無しも質問投下し辛くないですか？

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/08(Tue) 00:01

＞１日１レスのキャラハンは効率が悪く、名無しも質問投下し辛くないですか？

そんなことないんじゃない？
日参して１日１回纏めて返信してる良スレだってあるでしょ。
それがそのキャラハンにとって最適なペースなら名無しが口出すことじゃない。

逆に週一とかで纏めても全然おｋ。
要はどんなペースでもキャラハンに合わせて質問すればいいだけ。
来る頻度が低くても落ち着いてるスレは、キャラハンと名無しの暗黙の
意志の疎通が成立してるんだろうね。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/08(Tue) 00:27

>>680
質問溜まってるのにマイペースで一問くらいしか答えないキャラハンでも？
いつ質問して良いかタイミングが難しいと思いません？

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/08(Tue) 01:06

>>681
揚げ足とっても仕方ないでそ

>>680のレスを一言一句逃さず、言葉通りに読み取らなくても、言いたい事、ニュアンスだけでも伝わらないか？
君が質問しづらいからといって、他の名無しはそうではないかもしれないし、
だとすれば君だけを基準に物事を考えるわけにはいかない。

結局のところ、名無し同士で「いつ質問しようか」などと相談できない以上、
それぞれが自分の頭で考えて行動するしかないじゃん。

たとえそのようなやり方でも、普段からこのスレや初心者スレ、雑談スレなどに目を通していれば、
そんな大きな失敗はしないはずでそ

君だってそれくらい分かって聞いているんだろう？
それともただムキになっているだけかい？

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/08(Tue) 02:38

マイペースでも良いじゃないか。
だってキャラハンも人間なんだもの。

纏まった時間が取れたら、
書き溜めして一斉レスするだろうし、その纏まった時間が取れないから少しずつレスしてるのかもしれない。
キャラハンも名無しも、いつか追い付くだろうって楽観的に考えても良いんじゃないかな。

一般的なマナーを守っている名無しをキャラハンが拒絶するはず無いよ。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/08(Tue) 22:41

キャラハンのペースが気にくわないならそのスレに行かなければいいのでは？
それで名無しがストレス溜めることはないと思う。

そのペースでもいいという名無しはROMるなり、たまーに質問落としたりはするだろう。
受け入れる人は受け入れるってことだ。

それに名無しだって応援したいスレにコンスタントに質問落とせるとは限らないし。
結局ペース配分なんてキャラハンと名無し、お互い様じゃないのかな。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/09(Wed) 12:50

おもいっきし忠実系のキャラハンに他の作品知ってるとか質問するのはどうかと。
同じ雑誌に掲載されてるならまだしも。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/09(Wed) 23:16

まぁそれくらいならキャラハンが捌ける範囲じゃない？
忠実系なら素直に知らないと答えてもいいわけだし。
本当の忠実系なら掲載誌繋がりや作家繋がりでさえ世界観壊しちゃうんだろうしね。

それでもしつこく振ってくるようならスルーするなり削除するなり。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/10(Thu) 19:02

みんなに見て欲しいのであえてageる。


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