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【名無しのマナーを考えるスレ】
1 名前:
川村 ◆
I/E64nf.
投稿日:2006/12/25(Mon) 22:38
ここでは、最近ひどくなって来てる名無しのマナーについて
考えるスレです
ご意見などがあったら一緒に話しましょう
ルール
ローカルを守っていただければ十分です
ここに来る人はマナーがしっかりできてる名無しさんだと思うので
質問は名無しで来てくださいね
655 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 01:04
アク禁できんのかね?
漏れも昨日そこのスレの荒らし削除依頼したけど地道に削除しかないね。
656 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 01:07
明らかに同一人物が特定のスレに粘着してる場合は、削除依頼と併せて
迷惑行為報告スレに上げれば対処されるかもね。
657 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 01:32
某スレでの荒れ様を見かねたキャラハンが復帰した模様。
しかもいきなり荒らしを注意…してのかな?これ…。
658 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 08:40
大型連休中だからかな… ?
催促する、馴れ馴れしい、コテハンを乱用する、大量の質問を1人で連続投下する、等を一度にするウザイ名無しが増えたような気が…
長文すみません、あと、本人達に見て欲しいのでageさせてもらいます。
659 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 09:44
そういう問題のある名無しは、自治系のスレなんて見ないと思うぞ…
660 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 12:35
>>643
いるよね
口調とか注意してレクチャーするお節介な人。
それこそ初心者キャラハンは
練習スレに誘導するくらいなら良いと自治でも話し合われてた筈。
漏れは誘導したらキャラハンが自分は練習スレに行く必要無いと返された。
あきらかに必要なキャラハンだったから誘導したんだけどね…。
ま、キャラハンがそう言うなら放っておくのがベストだと思った。
そのスレを漏れが見なきゃいいだけだしね。深追いは禁物。
>歴代の
その作品知らないし、歴代どうだったか分かんない。
ただレクチャーしてる人は昔から10chに居た人なんだろうね。
いわゆる仕事人ってこんなタイプだったのかな?
661 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 13:20
話を切ってスマソ
レスの感想を書いてくる名無しってどう思う?
ちゃんとネタ振りしてくれてるなら嬉しいけど、
感想だけ書かれてもキャラハンは困るんじゃないかな?
キャラハンが“キャラハン”“レス”といった言葉を使って無い事くらい、
好きなキャラハンなら分かろうよ。
レスし難いだろうに……。
質問やネタ振りを一緒に書いてくれたら、
感想や激励のメッセージへのレスは然程苦労しないだろうけどさ。
忠実で上手いキャラハンほど単なるメッセージだけ寄越されても……。
その名無しがキャラハンを好きなのは分かるけど、
だからって毎回同じような感想メッセージだけ繰り返さないであげて欲しい。
662 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 15:15
653の言う、カー●ィ、ポケ●ンスレに頻出の明らかに同一人物と思われる
荒らし野郎どうにかなんない?
そろそろ限界だと思うんだけど…
削除しても何度も来やがる…
アク禁したら他のやつらにも影響があるって本当なのかな。
663 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 16:28
下ネタや、セク質、それにすぐ死ね死ね言う奴がいるけど、
それって荒らしとみなしていいよね。
カー●ィスレと、ポケ●ンスレにくさる程いるんだけど。
でも削除してもまた来るんだよな・・・・。
だからといってその荒らしが、同一犯とは、断定できないし・・・。
チャットって、むずかしいね・・・。
664 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 16:29
例えばDionユーザーの場合、
全国で一律のIP振り分けになっているので
もしDionが10chで規制されると、全てのDionユーザーが巻き込まれる事になる。
とまぁ、この様にアクセス規制には何らかの巻き添えが出るのが実情。
携帯なら、もう少し細かいピンポイント規制も可能なんだけどね。
665 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 16:31
アク禁できるなら最初からやってくれてるとオモワレ
メジャーなプロバだったり
巻き込まれるキャラハンが多いとアク禁は難しいとオモワレ
現実的に一度粘着されると地の果てまで追い掛けまわすのが粘着荒らし
地道に削除か新しいキャラで出直すかだとオモワレ
その作品自体に粘着が付いてるっぽい
外部でも荒らされまくってる
666 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 16:33
>>663
ここはチャットじゃない
667 名前:
663
投稿日:2007/05/02(Wed) 16:42
>>666
間違えた。メンゴ。
668 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 20:16
この手のスレではsageを覚えておいた方がいいぞ
669 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/02(Wed) 21:08
他のキャラハンがわざわざsageてるのに、1人だけ全部ageで答えるキャラハン。(しかも短文)
荒らしとしか思えない&かなりウザい。
ゴールデンウイークよ、頼むから早く終われ(ノ_・。)
670 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/04(Fri) 11:42
質問にレスするチャットと勘違いしている名無しにも困る。
名無しに答えて欲しくて質問してるんじゃないぞぅ。
会話したいなら雑談スレがあるから行けばいいのに。
671 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/06(Sun) 11:31
ゴールデンウィークなんて大嫌いだ…
なんでこんなに質問が溜まるんだ。
なんでageていくんだ。
なんでキャラハンが死にかけてる空気が読めないんだ!!
672 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/06(Sun) 18:02
>671
それはリアル消防か厨坊だから
てかキャラハンが最初から名無しを甘やかすのがイクナイ
厨は作品やキャラハンが好きだから
根気よく注意したり、時には突き放したりして教え込めば良名無しにもなる
それを最初しないキャラハンが多いからバカな厨のまんまウザイ名無しになる
キャラハンも自業自得
名無しばっか責めるのはお門違い
673 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/06(Sun) 18:41
>>672
手厳しいな。
バカだのウザイだのと、こういう所で使うのは控えて欲しいものだ。
その書き込みの内容を吟味する以前に、その直接的表現が故に反感を持つ者も多くいる事だろう。
それはかえって君の言いたい事が相手には伝わらない可能性が高くなるという事であり、非常に勿体無いと思う。
とはいえ、
>>672
の言っている事には一理ある。
彼(彼女?)の書き込みに反感を持った人もいるだろうが、心当たりのある人には是非とも考えてもらいたい問題だ。
674 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/06(Sun) 19:36
キャラハンを育てるのが名無しであって、
名無しを育てるのがキャラハンだという、
複雑な関係が成立しているのも事実。
675 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/06(Sun) 20:37
>673
指摘された言葉は確かに不適切だったからスマソ
ヘッドライン見ると毎日、毎日20〜40レス以上進んでるスレが結構ある
異常なハイペースだ
そんなスレに限って最初の頃にスピードを落としておかないと後から苦しむとアドバイスされてたりする
でも、キャラハンたちは大丈夫だとレスしてた
だから今更スピード落とせ、sage進行しろとキャラハンが言っても
ジャンジャン質問してくるわ、ageまくってくるわだろ?
荒らし以外の名無しに注意きいてもらえないなら、それはキャラハンだって悪い
676 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/06(Sun) 21:27
まぁ初心者キャラハンは先読みができなくても仕方あるまい。
最初にちゃんとしたルールを設定できるのもそれなりの経験の結果だろうからな。
それに途中で変更したルールを読まないような名無しは
他にもマナー違反する可能性が高い。
既出の質問したりとか、レス番指定で注意されてんのに
(返信の最後に「sage進行でお願い」と言われてるとか)それを無視したりとか。
とにかくログはちゃんと読め、と。
最低限、自分への返信くらい読まないとキャラハンに失礼だろう、と。
677 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/06(Sun) 21:34
唯一ハイペースなスレで質問はしないが読んでるスレがある
よく頑張ってるなと思う
潰れてほしくないと思うからこその叱咤激励
678 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/07(Mon) 10:01
溜まった質問はまとめて返そうとせずに、
返せる時にひとつずつでいいんじゃないのかな?
ずっとキャラハン不在の方がスレは荒れやすいし、
来て欲しいから質問するし、まともな名無しならペースはキャラハン任せだと理解しているはずだよ?
質問する事自体を嫌がられると名無しとしては拒絶されてるみたいで悲しいよ…。
そのゆったりペースを見せても質問の量を考えない名無しは、一部の粘着名無しのはず。
キャラハンがどうしたいのか、スレで意思表示してくれなきゃ、
協力したいと思ってる名無しだって何も出来ないよ。
名無しを見捨てたいなら話は別だけど、頑張りたいなら大変なんだよってキャラらしく愚痴っちゃえばいい。
その方が自分だったら嬉しい。
好きなキャラハンがどうしたいのか、言ってくれなきゃわかんないことってあるんだから。
679 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/07(Mon) 11:47
>>678
キャラハンがsageてほしいとか疲れたとか書いてるスレでも
名無しがageて質問投下してるスレのことなのでは?
初心者スレに書いてあったけど名無しの質はキャラハンのレベル次第だそうです。
GWに加速もしなかったし、荒れもしなかったスレの方が多いです。
頻繁にキャラハンが来ていないスレでも
一斉に纏めてレスしてるスレは落ち着いてるものだと思います。
1日1レスのキャラハンは効率が悪く、名無しも質問投下し辛くないですか?
680 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/08(Tue) 00:01
>1日1レスのキャラハンは効率が悪く、名無しも質問投下し辛くないですか?
そんなことないんじゃない?
日参して1日1回纏めて返信してる良スレだってあるでしょ。
それがそのキャラハンにとって最適なペースなら名無しが口出すことじゃない。
逆に週一とかで纏めても全然おk。
要はどんなペースでもキャラハンに合わせて質問すればいいだけ。
来る頻度が低くても落ち着いてるスレは、キャラハンと名無しの暗黙の
意志の疎通が成立してるんだろうね。
681 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/08(Tue) 00:27
>>680
質問溜まってるのにマイペースで一問くらいしか答えないキャラハンでも?
いつ質問して良いかタイミングが難しいと思いません?
682 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/08(Tue) 01:06
>>681
揚げ足とっても仕方ないでそ
>>680
のレスを一言一句逃さず、言葉通りに読み取らなくても、言いたい事、ニュアンスだけでも伝わらないか?
君が質問しづらいからといって、他の名無しはそうではないかもしれないし、
だとすれば君だけを基準に物事を考えるわけにはいかない。
結局のところ、名無し同士で「いつ質問しようか」などと相談できない以上、
それぞれが自分の頭で考えて行動するしかないじゃん。
たとえそのようなやり方でも、普段からこのスレや初心者スレ、雑談スレなどに目を通していれば、
そんな大きな失敗はしないはずでそ
君だってそれくらい分かって聞いているんだろう?
それともただムキになっているだけかい?
683 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/08(Tue) 02:38
マイペースでも良いじゃないか。
だってキャラハンも人間なんだもの。
纏まった時間が取れたら、
書き溜めして一斉レスするだろうし、その纏まった時間が取れないから少しずつレスしてるのかもしれない。
キャラハンも名無しも、いつか追い付くだろうって楽観的に考えても良いんじゃないかな。
一般的なマナーを守っている名無しをキャラハンが拒絶するはず無いよ。
684 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/08(Tue) 22:41
キャラハンのペースが気にくわないならそのスレに行かなければいいのでは?
それで名無しがストレス溜めることはないと思う。
そのペースでもいいという名無しはROMるなり、たまーに質問落としたりはするだろう。
受け入れる人は受け入れるってことだ。
それに名無しだって応援したいスレにコンスタントに質問落とせるとは限らないし。
結局ペース配分なんてキャラハンと名無し、お互い様じゃないのかな。
685 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/09(Wed) 12:50
おもいっきし忠実系のキャラハンに他の作品知ってるとか質問するのはどうかと。
同じ雑誌に掲載されてるならまだしも。
686 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/09(Wed) 23:16
まぁそれくらいならキャラハンが捌ける範囲じゃない?
忠実系なら素直に知らないと答えてもいいわけだし。
本当の忠実系なら掲載誌繋がりや作家繋がりでさえ世界観壊しちゃうんだろうしね。
それでもしつこく振ってくるようならスルーするなり削除するなり。
687 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/10(Thu) 19:02
みんなに見て欲しいのであえてageる。
688 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/10(Thu) 19:59
>>686
言ってることは分かってますから名無しとしてはスルーしてます。
でも『銀●知ってる?』と、そのスレに関係ない作品のサイト貼るのはマナー違反でしょ?
WJ系は名無しの年齢層が低いから仕方ないかもしれませんけど世界観壊す質問はやめてほしいです。
689 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/10(Thu) 22:15
>>688
そのスレなら大丈夫だろうと、俺は思っている。
あの方なら華麗に処理なさるだろうと。
…あとそこに貼られているURLはウィキペディアのものだと思。
まあ、どちらにせよ褒められたことではないかもしれないが。
690 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/10(Thu) 23:29
>>688-689
うむ。
あの方なら確かに心配無用だろう。
しかし、せめて他の作品であっても台詞くらいならネタとして許容範囲だと思うが…。
あれではネタとは言えない。
あまりにもストレート且つダイレクト過ぎるよ。
691 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/10(Thu) 23:32
WikiのURLくらい普通にネタの範疇だと思うが。
あとここを見ていてときどき思うのだが、名無しの在り方を考えるというよりも
スレで言えない厨名無しへの愚痴になってしまってることがあるな。
どこかでガス抜きしなきゃやってれらない気持ちはわかるが、
せめて一般論として「こういう行為は好ましくないのでは」という意見ぐらいに
留めたほうがいいのではなかろうか。
再三言われているように、ここを見た方がいい名無しに限ってまず覗いていないし
自分の知らないところで特定されるキャラハンも気持ちのいいことではないだろう。
692 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/10(Thu) 23:49
>>688
おっしゃっていることはごもっともだと思います。
が、「WJ系の名無しは年齢層が低いから仕方ない」と、
まるでWJ系の名無しはマナーを守らない、といった表現は控えた方が無難では?
確かに、マナー違反者が多いのは事実ですが、
当然きちんとマナーを守っているWJ系名無しがいるのも事実。
ひとくくりに批判しては、
彼らも過敏に反応するのではないでしょうか。
若い方々なら尚更です。
おそらく批判するつもりで書いたのではなく、
単に一般論として書いただけだと思いますが、
少し気になりましたので指摘させて頂ました。
お気にさわったらすみません。
693 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/11(Fri) 00:27
>690
昔からいる名無しもストレス溜まってんだろ
直接該当スレに乗り込む名無しばかり増えたからな
694 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/11(Fri) 02:09
>>691
正論ではあるが、
今までも戦闘厨やユーチューブに関して名無し側で意見が出たからキャラハンもルールに追加したり、
その都度臨機応変に対応して来たはずだと思ったが?
スレ内で直接名無しに意見を書き込みされるよりはマナースレの方が、
キャラハンもスルー出来るから楽という考えもあるんじゃないか?
率直な名無しの意見も聞けて、参考にもなる。
キャラハンだって普通の名無しを我慢させてまで、
戦闘厨・ユーチューブ・平気で世界観壊す質問にレスする必要はない。
>>691
が書いてる通り特定されるのは嫌だし、避けたい。
だが、かえって『特定』という事に過敏になるのも考えものでは無いだろうか?
695 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/11(Fri) 02:27
>>694
過敏というわけではないが必要ないのに特定させるような書き込みがあるのも
また事実じゃないか?
興味本位なヲチを避けるためにも特定を避けていることは
初心者Q&Aスレなどでも言われているわけだし。
自治でも暗黙のうちにそのものずばりは出さないという配慮はしている。
戦闘厨やようつべ厨にしても特定のスレを挙げたわけではないしな。
心あるキャラハンや名無しなら、具体名出されなくても我が事として
真面目に受け止めるということだと思うが。
696 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/11(Fri) 13:14
>695
>自治でも暗黙のうちにそのものずばりは出さないという配慮はしている。
削除依頼していいか伺い立てるには分かりやすいヒントが必要なんかもしれんが
自治スレの方が特定されやすいこと書いてるがな
それとも、おまいさんはヲチ目的の奴が自治やここで
特定のキャラハンに目を向けさせる為にやってる行為に見えるんか?
あげ足取る気はなかったが
特定騒がれると自治でも話し合いすらできん状態になるんじゃね?
697 名前:
510
投稿日:2007/05/11(Fri) 16:07
揚げ足とるやつ多すぎ。
それこそルールまもってない。
698 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/11(Fri) 16:44
>>697
マナーうんぬん言う前に削除依頼のやり方くらい覚えてください。
削除依頼の場所↓
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=request&key=177338042&ls=50
あなたが誤爆したスレの質問も責任持って処理してください。
699 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/11(Fri) 19:14
>>696
そりゃあ自治の方は必要があれば特定するだろう。
キャラハンから相談の持ち込みだって受けてるんだから、そういうのは
本人が了承の上で晒すなら何も問題ない。
>ヲチ目的の奴が自治やここで
>特定のキャラハンに目を向けさせる為にやってる行為に見えるんか?
故意であろうがなかろうが結果的にヲチを呼び込む可能性がないとはいえない。
というか過去ログ見れば実際ヲチ祭りになってるのはわかるだろう?
そもそもここは10chなりのなりきりワンポイントアドバイス的なスレを
目指してたんじゃなかったのか?
それなら別に特定スレやキャラハンを例に出す必要はまったくないはずだが。
700 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/11(Fri) 22:59
確かに…。
『例えば某〜〜のスレでは…』
みたいに、某ってつけてるけど
特定できるキーワードが書いてあったりするからね…。
それで自分の知らないところでいろいろ言われるのはいい気しないかもしれない…
701 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/11(Fri) 23:40
>>699
最近のログは一通り読ませて貰ったけど、君が言うようなヲチ祭りになっているとは
思えない。
確かに特定されそうなログはあったし、キャラハンの立場としては困惑もするだろう。
しかし、ここで名無しの考えを知り、新規ルールに追加したキャラハンもいる。
個人的に一番嫌なのはスレに介入されることだ。
それを分かっている空気が読める名無しだからこそ、ここでガス抜きをしたのだと
思っていた。
だからキャラハンもそういった名無しの意向を汲み、戦闘質問やyoutubeを止める
ようにルールを改訂したのではないだろうか?
キャラハンなら、特定されたくないという気持ちは凄く分かる。
だが、もう少し名無し側の意見も尊重してやれないものかとも思った。
名無しも色々と思うところがあっても、そこをグッと堪えてキャラハンを見守って
いるのだろうから。
一連の流れを見る限り、この事は言葉を交わしても一方通行だと思う。
不毛な意見交換はお互い疲れるだけだろう。
だから“名無し側もキャラハンやスレが特定されるような書き込みは控える”で
双方折り合いをつけよう。
名無しもキャラハンも気が立っているだけなのかもしれないから。
702 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/12(Sat) 00:05
ヲチ祭りになったのは前半(200〜300辺り)じゃないですか?
確かレス削除に出されたのでログはあまり残ってないかもしれませんが。
まぁ重箱の隅つつき合わなくても、スレ、キャラハンを特定するような
書き込みは節度を弁えてってことでいいと思いますが。
ここに来る人たちなら良名無しの自覚というか、スレやキャラハンの
不利益にならないよう心がけているのでしょうから。
703 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/12(Sat) 00:50
>>702
そんな遡ってまでは読んで無かった。すまん。
ここを読んで、とある質問を名無しが嫌がってる事を知ったキャラハンもいるから、
悪意の有無に関わらず、あまりヲチ祭りとか言わなくても良いんじゃないかと思った。
704 名前:
名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2007/05/12(Sat) 11:18
話の腰を折って悪いが、ヲチとは何だろうか?
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