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【名無しのマナーを考えるスレ】

1 名前：川村 ◆I/E64nf. 投稿日：2006/12/25(Mon) 22:38

ここでは、最近ひどくなって来てる名無しのマナーについて
考えるスレです
ご意見などがあったら一緒に話しましょう

ルール

ローカルを守っていただければ十分です
ここに来る人はマナーがしっかりできてる名無しさんだと思うので

質問は名無しで来てくださいね

743 名前：737 投稿日：2007/05/19(Sat) 20:25

>>742
ならキミはどうしたい？
案も出さずに他人の意見を理想論だと斜に構えることなんて誰でもできる

数字コテｽﾏｿ

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/19(Sat) 23:01

>>743
10で活動している全てのキャラハンが知識と経験があるわけじゃない。
そういうキャラハンのスレも存在する以上、
「名無しの誘導は各スレのキャラハンが全てするべきだ」
というのはちょっと理想論にすぎるんだよ。
一刻や太陽くらい平均的ななりきりに対するコンセンサスがあれば別だけど。

取りあえずそれでも必要以上の介入はしないようになってるでしょ。現状。
それで漏れる利用者の意見や不満はこういうスレでガス抜きもできているし、
この手のスレを見ることでどういう事が困るか学ぶ人もいない訳じゃない。

そもそも発言を追っていると、
どうもスレの自治行為を全て自治厨と括っているようだけど、
そういう偏見越しに見てる時点で必要なものまで弾いてるんじゃないかね。
このスレはこのスレで機能はしているし、特にそこまでして変える必要もないと思うけどね。
何でもかんでも白黒にしょうとすると無理が出る。
もう少し肩の力抜かないと議論の為の議論になって空回りするだけだよ。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/20(Sun) 00:34

>>744
ログ読んでも結局どう改善するか、どうしたいか全く意見も出さないで
「〜の部分が抜けてる」とか上げ足ばっかの応酬だったからさ。
ただひたすら介入を推奨する意見だけ出されても建設的とは思えなかった。

まぁこっちの意見は理想論と言われてしまったけど、
ここに書き込みしてる人たちがキャラハンだったとして、
そこに経験が浅い名無しが来たら教えてあげれば良いと思った。
とても地道なことではあるけど、
自治が介入する場合のテンプレも方針も纏まっていない段階でスタンドプレー
されてたらスレが荒れる原因にもなりかねない。

それとマナースレが良い意味でのガス抜きや、
スレでは分からない名無しの本音とかキャラハンに望んでいることが、
ダイレクトに伝わる場所だと思ってる。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/20(Sun) 07:42

>>745
まぁ、たぶん考えてる事や目指してる事は皆一緒なんだよ。
「キャラハン全体のレベルが序々に落ちていっている傾向」
「特に名無し全体のレベルが落ちていってる傾向」
この二つをどうにかしたいと思ってる人は多いのだろうし。

キャラハンの平均的な知識・技術があれば、こうなるべきではあるね。
「各スレの運営・名無しの誘導は各スレのキャラハンが全て行い、
　名無しの介入は一切するべきではない」

現状は、「そのキャラハン自身がスレ運営の仕方を今一理解していない」
キャラハンのスレを結構な数見る事ができる。

この状態で、上の
「各スレの運営・名無しの誘導は各スレのキャラハンが全て行い、
　名無しの介入は一切するべきではない」
これを当てはめようとすると、理想と現実のギャップで、
スレ運営をあまり理解していないキャラハンはそのまま取りこぼされてしまう。
そこに通う名無しもそこから成長できずに他スレへ飛び火するだろうし、
それが蔓延していくと板全体がそういうスレだらけになってしまう。

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/20(Sun) 07:55

続き

かと言って10の初期の様に自治が頻繁に介入すると、
今度は昔上がっていたような問題が再浮上してくる。
あの頃から見ると、今の自治は本当に落ち着いたなと思うよ。

全てルール付けをすると逆にややこしくなるだけの場合、
自治スレみたいな正規の場所ではなくて、
ここみたいな場所が意義を持ったりもする。
＞それとマナースレが良い意味でのガス抜きや、
＞スレでは分からない名無しの本音とかキャラハンに望んでいることが、
＞ダイレクトに伝わる場所だと思ってる。

>>745も分かってるみたいだけど、地道に分かってる人が活動するしか、
今の10の問題に対処する方法がないんじゃないかな。
「こうすれば一気に質の問題が解決する！」という特効薬はないと思う。

だから自分の結論はこうなってるのね。
＞特にそこまでして変える必要もないと

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/20(Sun) 13:58

人気ある作品ってかスレも大変そう
キャラハンに質問どれだけ溜めさせたらストップするんだろう

あれじゃキャラハン可哀相だ

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/21(Mon) 23:37

今まで何度となく言ってきたが、
チャスレに中途半端に首を突っ込むのは止めてくれ

削除するぞ、だの何だの言い逃げするだけ

それじゃなんの問題解決にはならないと思わないのか？

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/21(Mon) 23:40

自治スレ向きの話題かもしれんがageついでに…

で、そのチャスレどうする？
スレ主が反省(？)して質雑スレに変更にしても
>1にチャット用のルールを消すことはできないし…

一旦削除でどうだろうか？

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/22(Tue) 17:28

また全然世界観違う作品のスレに銀●のネタ質問してる名無しがいた
前にもあったはず
何したいの？あそこの名無し
ネタで返せそうなキャラハンだから良いの？おかしいよ
他の作品スレにまで出張ってこないでほしい
越境したいなら外部行けばいいじゃん
できないなら最低限のマナーくらい守りなよ

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/22(Tue) 21:42

>>749-750
スレ主が削除してくれと書き込みがありましたので削除依頼しました。

>>751
キャラハンがネタで返せそうなら黙って見守るのが良名無しでは？
キャラハンが世界観を壊されたく無いなら注意するでしょうしね。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/23(Wed) 22:40

＞越境したいなら外部行けばいいじゃん

軽はずみにそういうことは言わない方がいいと思うよ。
例え越境OKであっても世界観の違う話題をしつこく振るのはどこでも迷惑行為のはず。
理想論かもしれないけど、やっぱり10に来たからには余所でも通用する
マナーを身に付けてほしいな。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/23(Wed) 22:57

てか最近になってセク質がふえだしたスレがある
みてて不愉快、そーゆーのが許されるスレと許されないスレがあるのを知ってもらいたい

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/23(Wed) 22:58

とか言いつつ…下げわすれてしまい、申し訳ございませんでした。

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/24(Thu) 00:44

セク質をして良いスレってなに？

つか美味しくネタとして扱えるキャラハンは別として
スレのルールでセク質禁止にしてるなら削除で良いんじゃない？

ただセク質も限度と頻度が問題だと思う

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/24(Thu) 01:03

面倒臭い場合は荒しレスなんかに反応せずにスルー

ネタで面白く返せるのならネタ推奨したいけどね

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/27(Sun) 01:53

ポ○○ンスレにいる荒らしどうにかならないだろうか
チャットしないでほしいよ…

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/27(Sun) 02:04

>>758
とりあえず君もここではログを読むのとsageるくらいの
マナーは身に付けた方がいいと思うが。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/28(Mon) 18:18

初心者への言葉遣いに気をつけてほしいとオモタ。
自治的口調(イメージでスマセン)だと伝わらなかったりする。
どうも上から目線を感じてしまうと思う。
駄目でなく、こうするといい、という方向へ持っていってほしい。

板のローカルルールを読まないのはイクナイだろう。
でも初めてだから仕方がないさ、せっかちさんね、うふっ。
ぐらいの心構えで挑んでほしい、そうオモタ。

人は失敗を重ねて成長するのだと、お爺ちゃんも言っていた。
心当たりがあれば、考えてみてほしい。

少数だけど、見かけてしまうので。

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/30(Wed) 18:42

>>760
そういえば俺　始めたばっかりの頃、だお口調で注意されたな
なんか不思議に毒気無かった

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(Sun) 19:49

ねぇねぇ、ちょっと気づいた事があるんだけど、長く続くスレと、すぐ放置されるスレって言うのは、
紙一重じゃないかな? 例えば始まってすぐに
糞スレたてんじゃねーよ! !
って、名無しに批判されるスレは、書き込み数が少なくて、すぐ放置されてしまうし、
逆に暖かく迎えてくれる名無しのいるスレだったら長く続くんだよね。
だから始まっていきなり批判する名無しってうざいと思う。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(Sun) 20:03

>>762
結局はキャラハンの根性次第じゃない？
とことん文句つけられまくっても続くところは続くよ。
名無しにキャラが甘えすぎちゃって放置つづける所もあるしさ。
でも始まってすぐ批判してくる名無しがうざいのは同意。根拠がないのに限り、ね。
明らかにチャット目的のスレはちょっと文句つけられても仕方無いと思うけど、
最近の批評名無しは端から見てて口調きついな…
こりゃキャラハンもやる気なくすわー

ていうか紙一重の意味違くない？
おかしい解釈してんのは俺？

764 名前：762 投稿日：2007/06/03(Sun) 20:53

ごめん、紙一重って言うのは無駄だった。

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(Sun) 21:08

立てたはいいけど「重複だ」「またかよ！」
って言われるとへこむ

ちょっと理由があってこれないと荒らされてたり
「やっぱり放置か」とか言われる

結果、さらにやる気なくして放置。




この場合、どっちが悪いんだよ！

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(Sun) 21:15

>>765
個人スレだと、ちょっと用事があって来れない時、
だれもまかせる人が居ないから、それが放置＆荒らしで悪循環になる。
だから俺は個人スレは好きじゃない。

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(Sun) 21:18

>>766
でも、立てたからには個人だろうが総合だろうがちゃんとやりたいじゃん？
総合スレはやりたかったキャラハンがいるから無理だったんだよね
だから個人立てたんだけど・・・中傷されまくり

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(Sun) 21:49

>>767
話がループしてねか？

>>763の一文
＞結局はキャラハンの根性次第じゃない？
これだろう、結局は
荒らしの対応するのも何にしても

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(Sun) 22:20

>>765
最近土日に完走スレ眺めてるんだけどさ、
その中の一つで、文句つけられながら何度も注意受けながら進行していって、
最後の最後は凄く巧くなってて、皆に別れ惜しまれてたキャラを見た
個人スレってのは誰も援護してくれないけどさ、それで1000いくって立てた自分が決めたわけだし、顔さえ出せばおそらく放置騒ぎは収まるわけで…
放置放置と騒ぐ奴は勝手に騒がしときゃいいと思う。

どっちが悪いか、と聞かれても、質雑じゃキャラハンになるわけで。
個人スレのキャラハンは立てた以上1000まで持ってく責任あるわけで。

気持ちを図太く持つことをオススメする。
荒れてきたらさすがに…だけど、放置には…ね。
いっそ立てる前に放置対策の文をメモ帳に保（ｒｙ




…うん、ループだ、ごめん……

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/03(Sun) 22:51

一つ視点が抜けてると思うんだけどさ、キャラハンがやる気なくすくらい
叩く名無しは確かによくない。
だけどそれでくじけちゃったとしてもスレ放置していい理由にはならないよね？
人気ジャンルだったりすると次に立てた人が理由もなく色眼鏡で見られる原因になってしまう。

「重複」とか「またかよ」って言われてしまうのは実際乱立気味でなおかつ
長続きしなかったスレがあったからで・・・
放置すればその状況に輪をかけてしまうのだから後続のことも考えないとね。
最低限の責任感はキャラハンにも名無しにも持ってほしいよ。

ちょっとスレ違いな内容スマソ。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/05(Tue) 07:51

あまり荒らしが多いから、あえてあるスレをちょっと荒らしてみたが…

こんなことして何が楽しいんだろう…

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/05(Tue) 12:09

つか、たとえ冗談でも荒らすな。
それが止めの一撃になってしまう可能性だってあるんだぞ。

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/05(Tue) 12:12

それと。
自分が荒らした分の後始末くらい（削除依頼）はちゃんとしておけよ。
最低限のマナーだぞ。
いや、もう荒らしてる時点でマナーを語る資格すらないが、とにかく自分のケツは自分で拭けよ？

削除依頼の場所↓
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=request&key=177338042&ls=50

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/05(Tue) 20:53

>>771
最低な名無しの見本がここにいるな。
つぅかageてるあたり釣り？

ほんとに荒らしたんなら>>773の言うとおり責任もって削除依頼して
ついでに謝罪もしておけ。
そのスレを見た者全員を不快にさせたんだからな。

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/06(Wed) 00:50

まあでもなんというか。
自覚症状があるというか、ギリギリ良心の欠片が残っていたらしいのは救いだな。

本当の荒らしになる前に踏み止まってくれたのなら、それだけでもマシってものだ。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/06(Wed) 01:36

良心というか深く考えてないだけのような・・・

某ちゃんねるならともかく、セキュリティの高いここで荒らされたら
スレ住人はそりゃあショックだと思うぞ

まぁ要望BBSに報告されたら荒らした本人にもはね返るわけだが

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/06(Wed) 15:09

成る程ね
荒らしや書き捨てとかに免疫無いから過剰反応する住民が多いのか

大型掲示板は削除も遅いし、必然的に耐久性は付くかもしれんけど…
逆にすぐアク禁してくれる板は腕も落ちるし、打たれ弱くなる
だからセキュリティは10chくらいがちょうど良いかもしんない

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/09(Sat) 20:58

カ●●ィスレの荒らしどうにかしてくれ…
ポ●●ンスレだけじゃなくカ●●ィスレまで駄目にする気かよ

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/09(Sat) 21:06

>778
名無しが騒ぐから荒らしが助長する
あれくらいキャラハンがネタで返すか、スルースキル発動すれば問題無

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/09(Sat) 22:22

ageで特定（伏せ字意味無し）なんかしたら余計呼び込む結果になるのにな

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/09(Sat) 23:59

キャラハンはネタで返すかスルーするかの選択肢があるが
名無しはとにかく反応しちゃいかんよな。

レス削除もときには逆効果かもしらんね。
どうせこの書き込みも消されるんだろｗとか開き直るのがいるから

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/11(Mon) 01:04

今１つのスレが完走しました。
そのスレは長らく休眠しており、『このまま削除か ? 』と心配していたので、完走して本当に嬉しいです。
放置してる皆さんもああいうスレを見て奮起してくれると良いですね。

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/11(Mon) 16:54

>>782
もうひとつのスレも完走しましたよ。
うれしいですね。これからもがんばりましょう。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/11(Mon) 20:23

>>783
？

スレッドを下げるには半角小文字で“sage”と記入しないと意味ないから

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/11(Mon) 21:15

>>783
sａge
~~~

メル欄からコピペ見したら、ここが全角になっているんだお。

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/14(Thu) 00:16

あるスレが荒れ果てて困ってるんですけどどうしたらいいですか？

自分の考えとしては一度書き込み停止をするのがいいと思うんですけど…

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/14(Thu) 00:23

>>786
君はキャラハン？キャラハンが書き込み停止すれば荒らしは増えるばかりだよ。
それより荒らしレスを削除依頼に出して、
ちゃんとした質問に黙々と答えて堪えるしかないんじゃないかな。
無駄に煽ったりせず、無視して削除依頼。がベストだと思う。
キャラハンじゃないなら、それは君の言う事じゃない。
キャラハンが何も言ってこないならむやみに口だしするのは逆効果。

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/14(Thu) 12:49

>>786
スレ主が不在、または固定ハンドルネームだらけで質雑スレとして
機能なされてないスレだったらスレストや削除も仕方ないかな
自治スレに場所移して相談してみたら？

普通に質雑が成り立っているスレなら俺は>>787の意見と同じ
キャラハンに任せるべきだと思う

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/18(Mon) 14:35

やばくね？
最近アフォが多すぎ

いま通ってるスレ以外機能しているけど
頭がいたたたなﾔｼばっか

他人のスレで鳥練習するﾔｼなんなの？
なんかもう削除するにも注意するにも分散しすぎて皆も見てみぬフリや諦めてね？

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/18(Mon) 18:45

>>789
…初心者はそういうものなんだよ、キャラハンが注意と誘導リンクし貼らなきゃ何もわからない。
諦めてね？ってさ、注意するのはキャラハンだよね？皆も、って言われても。
とりあえず聞くけど、君はキャラハンが注意なりするのちゃんと待ってるか？スレ主が初心者とかは別として。
横から口出しする名無しはよくわかってない質雑初心者よりイタイぜ？

他人のスレでトリ練習するヤツはきっと、
興味と熱意が先に行きすぎて知識ないまま始めちゃってるだけなんだよ。
キャラで注意とか巧くやって上級者に育てるくらいの気持ちでいこうよ。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/18(Mon) 21:45

詳しくかかなんだ俺も悪いが
対象はもち初心者スレだよ

過去ログで確か初心者に対しては注意可能でなかったっけ？
あきらかに悪意を感じるレスしか
かきこまれてない模様だけど



それから気持ちが先走り過ぎるﾔｼらだけでは
ない気がするのは漏れだけか？
ただ単に漏れには他人の迷惑を
かんがえない自分勝手なやつにしかみえんのだか

本当にやる気があれば
そんなモラルに反したことはしないと思う


ちょっと困った初心者を良いように見ようとして
なにも見えなくなってはいまいか？

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/18(Mon) 22:33

漏れは目についた荒らし行為は粛々と削除依頼したり、
初心者キャラハンっぽい感じだったら相応のリンク先を貼ったりしてまっせ？

あくまでも削除依頼とか、
マナー違反の名無しにはキャラハンが対応すべきだと考えちょります
それは諦めたとかじゃ無くって、
キャラハンの自主性を促したいのと、過保護にならない為にという意味でっせ？

自治スレ動かないけど、削除依頼スレは動いているし、
思う事があるなら雑スレで発言した方がキャラハンと名無しの目に付き易いっしょ？
いくら自治スレをageても該当者ほど読まないと思うんだわさ

なんつーか、ぶっちゃけ全体的に名無しの質は変わったと思っちょります
でもスレごとで雰囲気ガラッと違うとも思っちょります

だからキャラハン次第じゃないのかねぇー

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