【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ８【掲示板を】

掲示板に戻る全部前 50 次 50 1 - 50 最新 50 スレ一覧 ▼

レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/11(Thu) 02:39: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/14(Tue) 21:59: >>982
ＵＲＬ曝しは普通は好ましくないが禁止行為というわけでもない
特にキャラハン本人が自分の意志で出す分にはね

実際、過去ログや過去スレたどれば分かることだが、
他にも自分のスレを曝した上でアドバイスを求めに来たケースはあるだろ？

たしかに質問内容についても、初心者スレを見ろと言いたくなる内容ではあるが、
そこは>>981がしっかり対応している
よって>>980-981のやりとりは何も問題はない

だからおまいさんがわざわざキツイ言い方で突っ込む必要はねーと思うぜ
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/14(Tue) 22:06: それとキャラハン本人が曝したんじゃねー場合だが

実際に荒れて手が付けられない状態なら、
そのキャラハンには治安維持能力がねーってこった
スレを正常に運営する責任を果たせてないとも言えるよな

なら自分じゃ火消しできないと考えた名無しがアドバイスがてら
アド出して自治に意見求めるのはありだろ

少なくともそれを拒否る権利はそのキャラハンにはねーよ
そういうのが嫌ならまずてめーのスレくらい
てめーでしっかり運営しろよってこったな
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/15(Wed) 21:08: ねえ　何で君はそんなきつい話し方をするのかな。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/15(Wed) 21:15: 厨二病
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/15(Wed) 22:26: >>982さんも>>984さんも言い回しがきつく、相手を慮った言い方ではないと思います。
また、>>985さんや>>986のような書き込みも自治スレとしては相応しい物ではないと思います。
内容、伝えたいことは分かるのですが、自治スレは板の自治のための「話し合いの場」です。
もう少し建設的な言い回しの方が宜しいのではないでしょうか。

ここ最近感じてはいたのですが、>>982さんのように「ツッコミだけ入れてそれっきり」な人が増えた気がします。
ここは自治スレ。
ツッコミだけではなく、その問題提起を受けての「こうしたらどうだろう」という意見も無いと、ただの雑談の場になってしまいせんか？
このスレッドの本来の目的は雑談などではないはずです。

かつて自治スレでは板の指針を決めるべく、前向きな議論がされてきました。
原初の目的通りにスレッドが進んでいくことを願ってやみません。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/17(Fri) 17:03: じゃあ、ここで一つ議題を投下してみようかな。

最近、自治とは名ばかりの名無しによるキャラハンへの駄目出しが増えているように思います。

上から目線で物を言う人。
自治というよりは個人の我儘でしかないもの。
聞き入れなければコイツはダメな奴的なレッテル貼るし。

自分は某スレのキャラハンですが、他スレで名無しで参加してる時、そういうの見ると楽しくなくなります。
クロストークが増える要因になりますし、スレが荒れてしまう原因にもなりますし。

キャラハンあってのなりきり、名無しあっての質雑ではないのでしょうか…。

注意をするなとは言いませんが、余りにも言い方が悪すぎる。
中にはやる気を無くして辞めてしまう人まで居る始末。

良くなって欲しいなら、それなりの言い方があるはずなのに、辞めたら辞めたでその後も続く攻撃。

一体何がしたいのか解りません。
これでは単なる個人攻撃です。
素出しが嫌がられるのは解りますが、画面の向こうに人が居る事を忘れてる人が余りにも多過ぎる。

細かな自治内容も大事ですが、それ以前に名無し一人一人にも、質問の仕方、意見の出し方を考えて欲しい。

ですが、私一人で思った所でどうしようもないので、ここを見ている方の意見も聞いてみたいです。
出来る事はやりたいのです、管理人様にお願いして、改善出来そうな点は要望スレで伺ってみたいと思います。

説明下手で申し訳ありませんが、皆さんはどのように思いますか？
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/17(Fri) 17:42: ああしろこうしろと要求が多い名無しも困る
とある長文キャラハンはもっと短くしろと言われて直後に辞めたし
他の名無しに注意されても相変わらずだし困ったもんだ
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/17(Fri) 18:01: お前らどのスレかＵＲＬ貼って晒せよ、>>982さんいわく問題無い事らしいですからね。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/17(Fri) 18:03: 違う>>983だわ
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/17(Fri) 23:36: >>988
ザッと見たところ、そういう自治名無しが湧いてるスレってのは
言い方悪いけど、10ちゃっとでのなりきり質雑が出来てないスレなんだよね。

質雑とは何かスレの、序盤を辺りを読んでもらえば分るけど
名無しからのネタ振りに、キャラハンが演出を凝らして
レスに面白み(肉付けってのかな)を付けて返答するのが
この10ちゃっとが、キャラネタとして独立した頃からの暗黙のルール。

確かに言い方とか、態度に問題がある書き込みも見かけるけど
言われた側がそうカッカせずに、言い方を脳内変換して要点を抽出してみると
言われてることは理解できると思うんだけど。

キャラハンしてて、答えにくいレスに答えにくいとか言わないだろ？
そのくらい柔軟に捉えて、注意されたことを受け入れてみるといい。

それで、彼方が改善してみてから、言い方のキツイ名無しに、
こちら側が要望を受け入れたんだから、そちらも柔らかいものの言い方を
して欲しいって、お願いしてみ？快く受け入れてくれるんじゃない？

やはり名無しからクレームが来るという事は、それ相応に彼方にも
なにか問題点があるはずだから、聞く耳持たずの対応では押し問答だし。
売り言葉に買い言葉ってのもあるけどさ、そのままじゃ
いつまで経っても粘着から逃れることはできないんじゃないかな。

それに、上手くなろうとしてるキャラハンに文句言うほど
性格悪い住人がいるとは思えないけどね。

まあ、一意見だけど、俺は昔からそうしてきたから一応レスしとく。
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 00:51: 私も>>992さんと同意見です。

キャラネタというのは、名無しとキャラハンのネタの披露、応酬の場であるべきだと考えます。
キャラとして答えにくい質問であってもネタを施し、中身のあるレスにして披露する。

……かつてはどのスレッド、どのキャラハンも普通にやっていたことです。

キャラとして答えにくいなら、答えにくいなりの「読ませ方」があるはずです。
それをただ「答えにくい」とばっさり切ってしまっては、キャラハンとして演じている意味は有りません。
ネタを作れない。
読ませるレスが書けない。
名無しを楽しませられない。

それはこの「キャラネタ」という遊びでは「なりきってない」というのと同義なのです。

例えば、自分以外のキャラハンへの質問に、
「これは同僚宛てだな」
と一行しかレスしないのも前述のことと同様です。

はっきり言って、質問の書き込みを見れば他のキャラハン宛ての質問なのは一発で分かります。
キャラハンに言われるまでもありません。

では、この場合どうするか？
選択肢は2つ有ります。

1 まったく触れずにスルーする

誰宛ての質問なのか分かりきっているので、
「○○宛てだな」などと書かずに流す

2 自分のキャラとしての考えをネタとして書く

自分に質問が来ていたわけじゃなくても
「○○はこう答えるだろうが俺は違う」
というような形で質問に答えてもいい。

要は、「名無しの書き込みに返答する以上は、すべてネタとして書き上げてほしい」のです。

名無しは別に「○○宛てだな」なんていう一言が欲しくてネタ振りしてるんじゃありません。
名無しのネタ振りに反応するからには全力でネタにして答えてもらいたい。

それが名無しに対する礼儀であり、キャラネタという遊びの本質です。

>>992さんのおっしゃるように、それが10ちゃっとでのキャラネタであり、キャラハンでした。

改善策としては>>992さんの挙げられた方法しか無いと思います。
まずはキャラハンとしてネタを作るなど最低限のことが出来ていないと、そういった名無しからの書き込みは減らないのではないでしょうか。
キャラハンとして人を楽しませる技量が足りないのに、名無しに要望ばかりしても聞いてはもらえないでしょう。

キャラハンとして人を楽しませることが出来ていれば、自然とそういった言葉も減っていくでしょうしね。
かつてのキャラハンたちがそうであったように、「渾身のネタで黙らせる」くらいのネタを見せればすぐ解決すると思いますよ。
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 01:17: 次スレ
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ9【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=247847346&ls=50
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 01:59: 俺もほとんど>>992-993と同じ意見だね。
名無しにも問題があるけど、まず、キャラハン側に改善する必要があると思う。

それに付け加えるなら、10ちゃっとキャラネタ板は、
チャットでもなんでもない、質雑するところです。

例え名無しに指摘されて、その物の言い方がキツかろうと
無茶苦茶いわれようと、あくまでも名無しからのネタ振りとして答えるのがキャラハンです。
そのままストレートに返答するのはご法度ともいえるのではないでしょうかね。

ですが、レス内容が「こんなの俺の○○ちゃんじゃない！」
「○○ちゃん、僕のこと好きっていってよ」など、個人の妄想乙的なレスなら
スルー、または削除依頼で構わないと思うけれど。

はっきりいっちまいますけど、変な名無しにとりつかれるのも
キャラハンとしては避けられない道だと思いますので、何事にも耐えられる
神経の図太さ、心の図々しさも必須スキルになってくると思いますよ。
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 11:13: >>988ですが、皆さん、丁寧な返答を有難う御座います。

確かに、こういう遊びの場ですから、キャラハン自身の気の持ち様や返答の仕方も大事ですね。
自分が運営しているスレでは明らかな荒らし行為は無言で削除依頼を出しますが、考えてみれば荒れそうになっても結構ネタ返しをしたりしています。

唯、やっぱり個人攻撃に近い注意や、便乗叩きは違うと思うんですよ…。
そういうのもやっぱり返さないといけないのでしょうか？
もしくは削除依頼を出す位しか思いつかなくて。
変に削除依頼ばっかり出しても臭いものには蓋をする的に取られてしまうような気がして…。
それが原因で更に荒れたりする事もあるので、下手に動けないチキンです自分。

注意に関する線引きが曖昧な気がするのですが、自身のスレのルールで注意喚起を促すのってアリでしょうか？
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 13:55: 結論からいえば個人攻撃、便乗叩きだと思うんならスルーしとけばいいだけでは？

過剰に反応して擬似チャット状態になり、素だししようものなら
相手の思うツボ＆自らスレを荒らしてるのと同義ではないですか？

そんなものはスルーして、後でまとめて削除すればいいんですよ。
そして、まずやるべきことをしっかりやる。

まずやるべきこと、すなわち、先に来ている質問に答える。
これをせずに何がキャラハンか。
個人攻撃、便乗叩きに構うことはない。スルーしとくべき。
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/19(Sun) 03:10: 大体にして非難所として10ちゃっとを選択したのは間違いだったんじゃないか？
粘着を振り切るためにはもっと、セキュリティに優れた板を選ぶか
自分で板を管理できるように、フロート型掲示板をレンタルするのを勧めるよ。

悪いけど他のスレにも被害が飛び火してるから、あなただけの問題でもなくなって来ている。
スレ移転後、すぐ名無しに指摘されてたの覚えてない？

あの時すでに俺は懸念してたよ。
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/24(Fri) 13:33: 埋め
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/24(Fri) 13:36: もっかい次スレのURL貼っとく
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=247847346&ls=50

携帯用
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=247847346&imode=true
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

掲示板に戻る全部前 50 次 50 1 - 50 最新 50 スレ一覧 ▲

read.cgi ver.4.21.10c (2006/07/10)