【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ9【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 01:15: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 20:26: >>29
きついこと言うと、>>29みたいなキャラハンを
祭りスレから除外する為に去年はこういうルールになったんだよね。

掛け合いや入れ替わりでキャラハンしてるってことは
極論からいえば、1人のキャラを演じきれてないのに複数抱えてるってことだろ？
はっきりいって初心者もいいとこだと思う。

それと、あなたのようなスタイルのキャラハンがここ最近多いけど
それなりに見させて貰ってるが、殆どが自己満足の起承転結のない
ダラダラレスしてるだけの方ばかりだね。

なりきれてない以前に、やりきれてない感じがする。

果たしてなりきり質雑を理解してない初心者が、
多くのキャラハンや名無しが集まる場所で、空気を読んで参加できるか
その辺俺はNOだと思う。

過去に1人のキャラでスレを終わらせている実績があるなら
また話は別だけど、あなたはどうだろうかね？
恥かきたくなかったら参加は見合わせた方がいい。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 20:37: とか言いながら荒らしてるやつがいるから困る
32 名前：暁 ◆sXeHQy.U 投稿日：2009/08/06(Thu) 20:53: 自治スレって口が悪い奴らが多いんだね
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:06: 恥をかきたくないならとかはいいすぎじゃないかな。なりきりは平等なもので誰がなにをしようが責任がとれるならそれでいいかと。そういうスレに書き込んで楽しむ名無しも全否定された気分だよ
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:07: 低年齢層多いのねここ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:10: 自分が毛嫌いしてるもの見て楽しめる奴なんていません
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:15: 去年は掛け合いキャラハンたちが
『祭りだから楽しければ何でもＯＫ』
という間違った認識の下にルールを無視してレスしていたためにああいう状況になったんだ。

去年とキャラハンをしている人間の層に大きな変化が無い以上、
『普段は掛け合いをしてるが祭りの時だけ、掛け合いしない』
などという形の例外は認めずに、『普段掛け合いをしているキャラハンは完全にアウト』としないと、去年と同じ轍を踏むことになるよ。
わざわざ成功した前例のあるルールを覆して、失敗する可能性のあるルールにする必要はないでしょう？
37 名前：34 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:24: 別に掛け合いキャラハンを祭りに参加させろとは書いてないつもりだったけど誤解させたならすんません。ただ、掛け合いが初心者だとか自己満とか恥をかくとか書かれたのがきついなと思っただけです。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:26: すいません。
掛け合いの意味を詳しく聞きたいのですが…。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:30: はじめにきつい言って書いてあんじゃん
つかいっその事、掛け合いキャラハンには掛け合い専用板でも
作ってもらった方がいいんじゃない？

それ目的の住人同士で集まった方が絶対いいもの
住み分けって大事だぜ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 21:50: むしろ掛け合い禁止にすればry
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 22:14: 掛け合い板を作って隔離するとそいうことか
なら要望にださなきゃね☆
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 22:39: ×そいう
○そういう
言葉は正しく使いましょうね＾＾
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:05: で、実際はどうなの？なりきりBBSでの掛け合い禁止となりきりかけあいBBSを作るってことになるの？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:09: 自分は掛け合いの醍醐味挙げるとしたら作中で普段接点の無いキャラ同士でネタやれるってのがあったからやってたけど。
自己満足の一言で片付けられたら元も子もないや。

掛け合いキャラハン禁止は前例見てるので納得ですが
初心者やら恥かきたくないならとか、何の為の祭ですか。
初心者排除の方向なら上級キャラハンにだけ招待状でも送りつけて
身内でひっそりやれば良いのでは？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:14: 別に初心者を廃除したいんじゃなくて掛け合いキャラハンが嫌いだから廃除したいんだろ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:22: ちょっと違う
掛け合いキャラハンは下手くそで自己満足なレスしかできない初心者が多い
だから恥をかきたくないなら参加するなという忠告
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:24: 下手糞って思うのは人の勝手だけど押し付けられるのはたまらない
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:28: だね、下手くそって思うのは勝手だけど、それを全面に出すのはどうかと。
掛け合いキャラハンに初心者どうこう言う前に物の言い方も考えた方が良いと思う。
どっちもどっち。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:29: >>30から言わせれば起承転結のないダラダラ自己満キャラハンしかいないからしゃーない
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:29: 一般的な初心者に参加するなって言ってんじゃなくて
なりきり質雑の“質雑”の意味も分ってないような
掛け合いキャラハン全体に言ってるんじゃないの？

つか何をそんなにムキになってるんだ？
>>44はなにか心当たりでもあるの？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:31: 自己満足の自分勝手だからこんなに力んでんじゃね？
打たれ弱いのぅwww悔しいのぅwww悔しいのぅwww
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:33: 荒れてきたね・・・
質のいい答えを返すのは確かに礼儀かもしれないけど、どうスレを運営するかはそこにいる
人に任せりゃいい話で。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/06(Thu) 23:45: みんな親切に忠告してくれてんだから感謝しろやｗ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 00:05: >>50
え？何で自分…いや、良いですけど…。

えーっと、まぁぶっちゃけちゃうと、自分は>>11で質問したものですよ。
個人スレでキャラ変えつつ掛け合いもやってるって奴です。

そもそも何でそんなスレ立てたかって言うと…
好きなキャラ多くて選べなかったのと、誰もやらないようなイロモノ系
のキャラもやってみたかったんですね。
その作品の世界観や日常風景を色んなキャラの視点で演じてみたくて。

あとは、前述した通り、接点ないキャラが話したりとか
質問自体が二人とか三人宛てなんてのも少なくないので。
…まぁ自己満足と言われりゃそれまでですが、試してみたかった。

ムキになってるつもりは無いのですが…
自分は掛け合いキャラハンにそんな嫌悪抱いてないんですよね。
自分がしているからというのも勿論あると思いますけど。

確かに、自分が返答をしていて掛け合いって中々完結させ辛い感はあります。
独り善がりになりがちですが…結構、無い頭捻って返答考えてるんですよ。
極力、素出しとかキャラ崩しにならないように気をつけながら。
ネタやれると思ったら率先してやってみたりとか。

何て説明したら良いんでしょうね…巧い言葉が見付からないのですが。
向上心とか頑張りを真っ向否定された感が否めなくて。
別に、掛け合い嫌いなのは人其々だから良いです。
初心者ってのも、周りが思う分にはその通りかもしれませんけど。

何だか話の流れ見てると“初心者くんな”的に見えただけです。
掛け合いキャラハン隔離とか、必要なのかなーって。

で、ごめんなさい。
話し変わってしまうというか、意見なのですが…
掛け合いキャラハンを隔離の要望出すにしても、すぐには無理でしょうから
祭スレで【一人キャラハン用】と【掛け合いキャラハン用】
…二つ立ててみるというのは如何でしょう？

と、すみません、話の的を得ていない且つ解り辛いかもしれませんが。
自分はこれで。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 00:15: 掛け合い隔離板を作るとしても既存スレはどうすんのさ。と
全部削除依頼を出すことになるのかな
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 00:40: 最初の祭りの時から居る者だけど、ちょっと私の考えを。

祭りっていうのは「特別な空間」だったんだ。

普段は作品ごとにスレッドが分けられていて、
当時は総合スレだけどキャラハンがそんなに多くないスレも大半で。
１０ちゃっとがそんな状況だから、キャラハン同士の絡みは貴重だった。
滅多にない、特別なものだった。

そんな状況下で、腕のあるキャラハンたちが、
普段は作品も違う、スレッドも違う、絶対に絡むはずのないキャラとキャラが絡む。
普段は見れないものが見れる。
そんな『このときだけの特別』という雰囲気が祭りにはあった。
いや、今でもある。

そんな『特別な空間』を祭りの醍醐味と考えると、
普段から掛け合いをしているキャラハンや、
以前には無かったような『全対応』系スレッドのキャラハンの参加は首を捻るところなんだよね。

だって、祭りに参加しなくても、その『醍醐味』も『特別な空間』も、
全部自分のいるスレで出来てしまうことなんだから。
掛け合いキャラハンのさじ加減ひとつで、絡むはずのないキャラ同士だって絡ませられる。
全対応スレならば作品の違うキャラとだって絡めてしまう。

そして、すべてがそうだとは言わないけれど、
一般的に掛け合いキャラハンのレスは、
そのレスの中で掛け合いをしているキャラだけの自己完結になってしまうものがほとんど。
そんな状況では他のキャラとの絡みに広がりも生まない。
掛け合いキャラハンと他のキャラハンが絡むまでもなく、
祭りの『醍醐味』を味わうことはできない。

そう考えて、さらに昨年の状況を鑑みるとね。
やっぱり祭りのルールは掛け合いキャラハンの参加は禁止するべきだと思う。
そして、「一人キャラハン用」と「掛け合いキャラハン用」の二つの祭りスレを立てる、
という案もいささか疑問です。
理由は前述の通りですね。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 00:47: >>54りぼーんおつ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 01:03: 意見を言うか迷ったのですが…。
>>11さんと同じく、普段掛け合いは無くとも、「複数のキャラを使用している」者の立場から。

私は、名無しの皆さんに楽しんで貰う事を目標に、スレを運営しています。
時には掛け合いも使用しますが、掛け合いへの偏見も考え、
最近は指定のキャラ一人で答える様にしています。複数の場合、勿論掛け合い形式を用いますが。

少ない技量で、少しでも皆さんが楽しんで貰えるように…。
そう思っていたのですが、「一つのキャラを演じ切れていない」と言う意見も理解できます。
それは、キャラハンである私が改善すべき事です。申し訳ありません。

ですが、掛け合いキャラハンもそうでないキャラハンも、
楽しくスレを運営したい、名無しの皆さんに楽しんで貰いたい…。
この気持ちは変わらないと、信じています。

祭りに関しても同様です。楽しく平和に祭りを進行して行きたい。
祭りという空間の中で、祭りでしかない交流を楽しみたい。
普段交流の無いキャラハンの皆さんと、色々な交流を深めたい…。

勿論、その気持ちは私も同じです。ですが、私はこうも思うのです。
もしも、その祭りと言う空間が平和に進む為に、私達が障害となるなら。
それなら私は、参加を禁止されていなかったとしても自粛したいなと。

残念な事でも、やっぱり我慢しなければならない事はあるわけで。
そして、参加を自粛せざるを得ない事情を、私達が作っているのではないか？
そう、胸に手を当てて考える必要もあると思うのです。

掛け合いという特性を、自分は活かしきれているのか。
複数のキャラを使う事で、ある一定のキャラが疎かになっていないか。
ちゃんと、名無しを楽しませていられているのか。

私は、今ここで掛け合いキャラハンが参加できない事を嘆くよりも、
来年は参加できるように努力する事が一番のように思えてなりません。
それが私達の義務であるのだと、私はそう思います。

私は、去年と同じ様に進めて良いと思います。
私が見て思った事を述べただけですので、間違いもあると思います。
あくまで、一個人の意見と取って頂ければ…。長々と失礼致しました。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 05:37: 一人用二人用は祭りとは別のテスト移動だと思ってましたが違うのでしょうか
>>30>>39>>40や>>46のように掛け合いキャラハンに偏見を持っている人がいる中で努力しても意味があるのか疑問です。祭りとはまた別に隔離場所を作ってもらってそこに移動して目障りにならないようにひっそりと
遊んだほうがよいのではないでしょうか
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 05:44: つまり掛け合いキャラハンは目障りだから隔離しましょうと
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 05:51: そういうこと
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:01: ついでにオリジナルも別板を作ればよいと思う
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:01: 質問した>>11に聞きたいんだが
ここ10ちゃっと内で活動している掛け合いキャラハンで
おまいさんが上手いと思うやつって何人くらいいる？

つか、俺は1人は発見してるがその他は全然だめだな
レス内容読む以前に、やたら読みにくい掛け合いキャラハンが多い。
おそらく大半の住人はまず見た目でレス読むかどうか判断すると思うぜ。
名無しに配慮したレス書いてるつもりなら、読みやすさも重視して欲しいな。
沢山の人間により自分のレスを読んでもらい、それから判断されるのが
キャラハンってもんだと思う。

自分で自分を努力してる、まんなに楽しんでもらってるなんてもんは
自分で決めたり言うもんじゃない。
分かるか？判断するのは自分じゃなくて名無しだ。

おまえさんが努力して頑張ってるならスレは荒れない。
もし荒れてるなら、ここで指摘された通りなんだろうぜ。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:05: 隔離とかなんでそういう事いうんだ？ガキかよ。
そういうのは住み分けっていうんだよ。

使う言葉ひとつで意味が全く変わることになるんだから少しは勉強しろ。
礼儀も行儀もわからんのか。

まぁ俺も口は悪いがな。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:27: 実際偏見があるんだから仕方ない
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:40: レスがつまらないとか見にくいとか関係無しに掛け合いそのものを嫌ってる人間もいるからな
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 08:16: むしろこういう評価は評価スレなんかの第三者がいるところでやったほうが角は立たないはずなんだが・・・
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 19:12: 潰れたチルノの部屋が荒らしの巣窟になりかねない状態になったので
削除してください
お願いします
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 19:14: 削除依頼出せばいいじゃん
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 20:25: 削除依頼の出し方がイマイチよく分からないんです
教えていただけませんか
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:32: >>70
要望BBSへ行くといい。
その中にある削除スレのルールを見ればわかるよ。

話に入るけど、全対応スレに、某総合スレのスレ主を叩いた荒らしが現れた。
あの荒らしは、全てのキャラハンを某有名荒らしと思い込んでいる可哀想な奴だし。
結論を言うと、最近荒らしが増えたような気がするな。
掛け合いキャラハンへの中傷、過去の事件の傷を抉り出したり、本当に悪質な荒らし共が増えたよ。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:41: 削除依頼のやり方わからない人多いみたいだから
次スレ立てるときは要望BBSのURL貼るのはどうだろう
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:46: >>70です　ありがとうございました
　私が何箇所か見て回っている場所でも多少荒らしが目立っているように思われます。
　すいません、状況があまり読めていなかったのかもしれません
　去ることにします。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:50: >>72
それは賛成だな。
そうすれば、削除依頼や、迷惑報告をする人も増えるし。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:55: >>71　中傷ではなく親切な忠告だと自分で信じてやまないのだからどうしようもないというか。
悪質な荒らしへの対応としては迷惑報告のみ、でいいのだろうか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 23:45: >>75
いいえ、あれは中傷です。間違いありません。
何せ根拠も無しにキャラハンを荒らしの常習犯と決め付けて中傷しているんですよ？
何処が親切な忠告ですか？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 23:52: 中傷してる奴が自分では親切な忠告だと思い込んでるから困る

って事じゃないのか？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 23:57: 荒しをスルーできないのも悪いと思うが？
元々こういう掲示板は荒しがいるのは常識とまでは言わないけど
ああいうのが居るってのは分ってると思うけど？

いちいち相手にするから粘着されるんだと思います。
どんな内容であれ、完全にスルーで返答しとけばいいと思うよ。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/08(Sat) 00:14: たまーにだけど、どう見てもキャラハンがスルーしてるレスを
「>>○と>>△抜けてますよ」とかわざわざ言う名無しがいる気がする
こういうのも親切なつもりの荒らしなのかね

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