【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ9【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 01:15: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/04(Sun) 21:30: お疲れ様でした。
この結果が良いか悪いかは別として、参考になります。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/04(Sun) 22:21: >>614-618　集計、比較検討お疲れ様でした
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/04(Sun) 23:35: 議論を活性化させるには少々極端な意見があった方が良いかと感じ、
やや長文ではあるがアンケートに回答してみようと思う。

1　今年の祭りを知っていましたか

：知っていた。

2　今年の祭りに参加したいと思いましたか

：参加したいと思った。

長年続いてきたイベントなので、そうやすやすと絶やすわけにはいかない。
他のなりきり板と違い、いまや完全に全対応スレや掛け合いレスが根付いてしまったこの板で、
従来通り、通常の一般的なレス形式をするキャラハンだけでどれだけのことが出来るかも興味があった。

3　来年の8周年記念祭りは参加したいと思いますか

：時間に余裕があれば参加したい。

4　今年の祭りをどう思いましたか（よかった・よくなかった・興味ない）

：あまり良くなかったように感じる。

それというのも、イベント自体は毎年恒例・伝統のものでいい案なのだが、
いかんせんマンネリ化が深まる時期にさしかかってきていると思うためである。
昨年まではそうでもなかったのだが、今年は特にそれが顕著に見え始めた。
まさにターニングポイントの年であるといえよう。

それは名無しの書き込みを見ても明らかだし、キャラハンのレスからも明らかだ。
「お祭りわっしょい！」のような書き込みに、どうやってネタを作れるだろうか？
ただの食べ物の差し入れに、どうやってネタを作れるだろうか？

無論、そういった定番の書き込みが悪いと言っているのではない。

ただ、キャラハンのレスが、
前者には「盛り上がっているな」、後者には「ありがとう、美味しいよ」では盛り上がろうはずもない。
この板は「キャラネタ」と名前が付いているのだから、少なくとも何かしらネタを盛り込んで、
レスの中に山場とオチを作らなければならない。
名無しやROMっている人を楽しませようという意思があるのならば。

食べ物の差し入れに「なかなか美味しい」？
それはただキャラの名前を借りて、感想を言っているにすぎない。
予想の範疇のありきたりで無難な反応を返したところで、誰が盛り上がるだろう。
キャラハンならば、そこからネタを作る義務がある。
笑わせても泣かせても驚かせてもいい。ストレートだって変化球だって構わない。
とにかく、名無しに「オッ」と思わせるような何かがあるレスを書かなくちゃいけない。
ただレス番号を埋めていくだけの、ただの一般人のようなリアクションをしたところで、
盛り上がれというのが無理な相談ではないだろうか。
それらを鑑みて、昨年までと比べ今年はそういった配慮が薄かったのが気にかかった。

また、お祭りという状況設定からか、名無しの書き込みも毎年似たようなものが自然と多くなり、
回数を多く参加しているキャラハンほどネタを作りづらいという状況が生まれているのも事実だ。

これらは状況設定の変更によって解決できる問題なので、
次回以降は従来のような縁日形式の祭りという設定を見直し、
毎年、「今年の祭りは○○形式」と今までとは違う状況の祭りに設定付けるのも選択肢の一つだろうと思う。
例えば、浅草のようなサンバカーニバルでもいい。
牛追い祭りでもチーズ転がし祭りでもビアガーデンでもいい。
何か従来の祭りとは「変わった状況」を作ることでマンネリ化を避けるのも方法の一つである。

祭りを盛り上げるのはキャラハンと名無しの協力があってこそである。
盛り上がろう！盛り上げよう！と声高に口にしたところで、
ネタが書けなければ盛り上げようが無いのが現実。
それには名無しのネタ振りの役割が大きいし、またキャラハンのネタで返すという努力も不可欠だ。
書き捨てを拾ってネタに出来るキャラハンばかりなら問題無いのだが、実際はそうではない。
キャラハンがネタを作りやすい質問や名無しの協力を得ていく事が重要になっていくだろう。

これらについてはマンネリ化の打破によって、ある程度の改善は見込めると思うので、
翌年以降の状況設定に関しては是非ともご一考いただきたい。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/04(Sun) 23:36: 一回に書き込み可能な容量制限のせいか、途中で切れてしまった。
申し訳ない。

5　自治へ何か一言

かつてこの板は、住人が一丸となってキャラハンを育て、名無しを育て、
ひいては板全体を育てようとしてきた。
それはこの板が他のなりきり板に比べ、未成熟で開拓地のような場所であったからに他ならない。
先人の努力があって、この板は他の外部なりきり板に比肩する規模にまで発展してきた。
だが、現状のこの板には先人らが培った気風が消えてしまっているように思えてならない。
今一度、原初の志に立ち返り、人を育てる気風を蘇らせていただきたい。
その方針を決めるのは今も昔も、自治という向上心ある人の集まりによってである。
今後のますますのご英断、ご活躍をご期待申し上げる次第である。
622 名前：612 投稿日：2009/10/12(Mon) 19:28: こんばんは、様子を見てたけどそろそろ最終日も近くなってきたので
改めて告知してみるよ

アンケート内容は>>612の通り、10月14日までとなってます

なおアンケート回収、集計後アンケート内容を見ながら祭りスレの反省会を
行い、内容を@wikiに収めたいと思っています。皆様ぜひご参加ください

内容をもう一度見たい人は言ってもらえればアンケートの中身も貼り付けますんで
ぜひ言ってください
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/15(Thu) 10:38: ちとすまん。
診断スレで診断されてたスレが削除されてるんだが
誰か詳細pleaseいきなり突然寂しいぜ。
624 名前：612 投稿日：2009/10/15(Thu) 19:06: 2週間の間自治スレッドを独占した形になってしまって申し訳なかった、
無事アンケート期間は終了しました。皆様ご協力ありがとうございました。

さて、具体的に何をやるのかってことなんだけども、俺としては
アンケートの中で来年試してみたらいいんじゃないか、という案がいくつか
あるんで、それを自治スレ9から、来年8周年祭りへの提案という形でまとめて、
wikiに入れて反省会終了という形にしたらどうだろうかと思ってんだ
こんなんでどうかな

祭りアンケート回答結果（回答数2票）

祭りを知っていた　2票
祭りに参加したいと思った　2票
8周年に参加したいと思うか　わからない1票　現役なら参加したい　1票
祭りをどう思ったか　よかった1票　よくなかった　1票

回答から推測すると祭りの存在は浸透している
来年の祭りに関しては個人の都合もあるが、楽しかったのでまたぜひ参加したい
といった満足感を伴った回答はなかった

>>623　俺も気になったからちょっと探してみたけど、どうやら
削除依頼>897 >898で部分的な削除依頼が出されているみたいだぜ

アンケートに回答してくれた名無しさんたち、見守ってくれてた皆
本当にありがとなー！後もう少しだけ、付き合ってもらえたらと思う

今やらなきゃいけない議論があったらもちろんそっち優先になるんで
よろしくです
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/15(Thu) 19:20: >>623は「診断スレで診断されてた某スレ」が消えてるんだが何故？
と言いたいのだろ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/15(Thu) 19:25: ホントスレごと消えてるよね
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/16(Fri) 23:51: キャラハンの返答も良いし特に削除すべき点も見られず
自分的にはなかなかの良スレだったんだけどな何故いきなり消されたんだろうか
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/16(Fri) 23:56: 全ては神の溝知る
キャラハンが自分から望んで削除要請したのなら所詮そこまでのキャラハンだったって事
今まで応援してきた名無しの気持ちも考えず自分勝手だったって奴さ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 00:02: 確かにこうやったところで理由がわかるはずはないんだよな
そんなことはわかってたんだけど
診療スレに行ったりするようなキャラハンが身勝手に削除依頼だすとは思えないんだよな…
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 00:25: 診療スレに行ってるからこそ身勝手な行動をしていると解釈すべき
それでも信じれるなら信じればいいじゃない
名無しというのはそういうもの、キャラハンを支えて共に生きるのがそれが名無し
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644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 03:41: 診療所は欠点教えてくれるからな
他人からみた自分のキャラハンはどんな感じなのかって参考になる

けど、人に指摘されて自信をなくすキャラハンさんもいるかもしれない

診療所を利用するときは覚悟を決めてからのほうがいいな
俺も一度診断してもらおうかと思ったけど、なんかこわくてまだ行ってない
腕をあげるために欠点を見つめ直すのがいいんだけどな。わかってても実行する勇気が湧かないんだ…
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 09:46: ageてまであちこちのスレに診療所の宣伝書き込みする必要はまったくないと思うけどな
正直に言って迷惑だ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 10:10: 宣伝してる人＝医者とは限らないのに医者に文句を言うのもどうかと思うけどな
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 10:37: 別に医者に言ってるわけではないんじゃないか？
age宣伝してた奴に対して言ってるだけで
648 名前：647 投稿日：2009/10/17(Sat) 10:40: ああ、診療スレのほうの書き込みか。まだ見てなかった申し訳ない
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 11:06: 医者に害があるんじゃなくて、余計な世話をしている
名無しが害なんだろう、口調も悪いみたいだし

そういうのはスルーでいいと思う
それと、当確スレのキャラハンさんが思いっきり相手にしてるけど
あれじゃダメダメだと思う
言われっぱなしじゃ悔しいのは分かるけど相手にしてる時点で
キャラハンさんの負け
次からはスルー推奨のが良いよ

言わずもん勝ちってのもある
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 11:36: あの雰囲気じゃ診療所に入りづらいな
これじゃ他のキャラハンさんが余計来なくなりそうだ
来てほしい人いたのになぁ・・・
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 11:39: 下手くそがいたということか
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 14:17: スレ主の医者がこないようなら一度削除依頼して建てなおすか？
テンプレに「他スレに宣伝、勧誘禁止」を追加してやり直したほうがいいと思う。
後から来た医者Bさんと、他にも募集かけて二人くらい医者が揃ってからスタートってのはどうだ？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 15:05: 診療所に来て欲しいキャラハンがいる＝下手だから
診療所にキャラハン来ない＝自分が下手な事に気付いてないから来ないんじゃない？

一部の人だけだとは思うが、少なからずこう思ってる奴が居るからキャラハンも行き辛いんじゃない？
医者からアドバイス貰っても、自スレの名無しにこういう穿った見方されてるんじゃないかと思うとやっぱやる気無くすだろうし。
もっと気楽に利用したいと思えるイメージがないと難しいかもしれないね。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 15:42: 誰が行ったって構わないのにね
向上心の現れだろうに
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 17:36: 議論をなりきりスレでやるのはどうかと・・・もともと自治からでたスレだしなあ
と、いうか検索せず聞くだけなのも困りものだけどな
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 19:01: 診療所スレがあの状況では
診察を受けようと思ってる向上心のあるキャラハンも行く気なくすだろう

立て直した方がいい気がする
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 19:11: >>656

立て直すのか、それともやめてしまうのかわからないけど、
今後自治できめたスレは揉め事が起きる。とか自治で許可を
得てもいいことがないないなんてイメージが固まる前に
早急になんとかしたほうがいいだろうね
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 21:12: >>604あたりから完走済みキャラハンにドクターをやってもらったら
なんて話が出てたけどあれはどうなったのかなあ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 21:50: それは無理じゃないかな。
>>603も言ってるがそれで患者が増えるかどうかは
あくまでそのキャラハンの実績・人気次第。
完走済みキャラハンだったら誰でもいいってものでもないでしょう。

第一、キャラハンの方々にも都合ってものがある。
診察対象のスレ読んで特徴や改善点を診断するとか
下手したら普通にレス書くよりずっと時間かかるんじゃないの。
結構負担のある大変な役目だと思うんだ。
医者やる余裕があるなら完走スレの次スレ立てると思う。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/17(Sat) 21:57: 自発的な申し込み以外対象にしない、という時点で
各なりきりスレで宣伝勧誘するべきでない性質のスレだとわかろうと思うのですが
誰かがやっちゃってたんですかあ。
なら、その点はルールに付け加えないとだめですね。
何でも明文化しないといけないのは残念ですが世の中そういうもんということで。

だいたい、勧誘なんて無意味。
練習スレには本当に練習の必要な人は来ないの法則と同じで、
元々見込みのある人が磨きをかけるための場所と思っておいたほうがいいです。
661 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/17(Sat) 23:58: さてと、こちらのスレで議論をしてもよいという許可が出たので早速始めますよ
わたくしの事を知らない人は当スレまで

───さて、わたくしのこれからいう議論とは、言うまでもなく診断スレの事
そしてわたくしは診断スレについては「他スレの勧誘行為に対しては一切の行動を禁ずる」
と、申請を要求したい

何故ならわたくしのスレで診断スレに勧誘されて、断りをしたら不平不満をぶちまけられ大変迷惑をしましたからね
本来人を救うべき筈のスレが、このような有様で何が人を救うと言えるのでしょうか
全く持って筋違い、検討違いにもほどがあります

ですからその事をここの自治のみなさん方にも知って、解って貰いたいですね
診断スレをやるのは勝手ですが、その代わり勧誘行為は一切しないと、そう約束できるのならこれ以上はわたくしは何も言いません
わたくしの意見はこれまで、>>660さんと概ね同意ですが、だからといって賛同してくれとは言いません
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 00:21: 取り敢えず云々どうこうより先に診断スレの >1 と勧誘してる名無しを別個に考えてみるのはどうだろう。
それとも第三者の意見はやはり必要ありませんか？荒らし行為に走るつもりはありませんが
貴方が例え被害者側でも何でも良いですが、勧誘自体に迷惑行為だと言うのであればツツジ様本人にも気がかりな点は幾つか在ります。
確かに勧誘を行う名無しに悪い点が無いと言っている訳じゃありません、取り敢えず話し合いの場として”第三者は関係ない”との発言は慎む方が宜しいかと。

迷惑であるなら取り下げ謝罪いたします、失礼しました。
663 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/18(Sun) 00:30: >>662
第三者の意見は必要ないというのはあちらの場だけ
わたくしとしてはあの場で第三者の意見に押し切られ
肝心の元となる原因を逃したくは無かったので、やむを得ず強引なやり方で通ったまでです

お話しはここでなら聞きますよ
わたくしがそこまで話しが解らないほど無能な人間ではありません
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 02:08: >>663
なら、今度はきちんと名無しからの質問、提案全てに目を通し、返答してくださいね？

こういう言い方はしたくありませんが…貴方、祭の幹事を名乗り出て結局は皆の話を聞かず自分の都合の良い相手にだけレス求めて自分の意見を押し通そうとして幹事をクビにされたのはまだ皆、記憶に新しいと思うので敢えて言わせてもらいます。

長文でもちゃんと全部に目を通して、貴方に宛てられた意見にはきちんと返答する事（荒らし、煽りはスルーで良いです）

これが出来ないならそもそも議論とか討論するだけ無駄だというのを念頭において頂けたらと思います。

後は、名無し、自治をどう思おうと貴方の勝手ですが、不特定多数の人が見る場で管理人やこの場自体を無能という発言は慎んで下さい。
此処で楽しんでる人にとっては不愉快です。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 03:04: もうね、糞メイドは未来永劫黙ってろと
666 名前：ツツジ ◆2n/5meQ6 投稿日：2009/10/18(Sun) 06:18: >>664
解りました、あなたのご意見に関しては
わたくしに全ての責任があるとしてお詫び申し上げます
これからは、ここがみなさんが自由に使えるべく自治スレのあり方として使用を行うよう
以後、これからの言動を慎みます

そしてここからはわたくしの本題
先ほどの非を全て認めた後お話しを伺います

例の診断スレについてですが
あちらのスレでの勧誘、及び宣伝はこの板全てのスレッドにそのような行為はしないとお願いをしたい
わたくしのスレで被害にあったのもまた事実、それに必要とされていないスレにまで勧誘をして断られているのもまた事実です
なのでこれからの診断スレのあり方についての方針は「勧誘はしないが、来る人だけは受け入れ診断をする」
と言う方向へとお願いをしたいのですがいいでしょうか

ご返答お待ちしております
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/18(Sun) 10:38: ま、いちいち言うのもなんだけど、スレ(今回は診断スレ)にことわりがなけりゃ勧誘なんて
しないのがマナーの範囲内なんだけどな。
祭りスレを例に挙げるが、あのスレはローカルルールに
来てほしいキャラハンに迷惑にならない範囲で、祭りに誘ってみよう。
と、記載されている。

しかし、診断スレにはそれがない。
だから勧誘はしない、ってのが暗黙のルールだ。
よってツツジとそれ以外のスレで勧誘したのなら、そいつは荒らしだと
思われてもしかたない。
口調は荒々しくなくとも、マルチみたいに同じレス貼りつけてるなら
間違いなく荒らし。

しかし、よかれと思ってしたことだったから「残念だ」とレス返しがあったんじゃない？
そこまでいきり立って怒るほどの事でもないと思うよ。
逆に愛されてると思うけどな。

ツツジはもう少し名無しを愛してみたらどうだろう？
そうすると、殺伐としたスレの雰囲気が今より良くなると思うよ。

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