　【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ13【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/21(Sun) 09:04: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 22:26: 別に現状でもスレタイにオリキャラって書いてあるのにわざわざ見に行ってつまんねって言ってるオリキャラ嫌いな奴とかアホだろ。
見なきゃあいいだけの話。オリキャラ嫌いな奴がいるから分けようぜってナンセンスな提案だ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 22:41: オールスターも確か昔オリキャラ有りの制度だったよね？
最初は使用が可能だったけど、後からオリキャラを禁止しろなどが多くてそれで禁止になったんだよね？

過去にオリキャラでやろうとした人が問題を起こしていたみたいだし・・・
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 22:44: 板を分けるデメリットが大きすぎるわ
過疎ってそのジャンルが潰れるだけだわ
現状過疎る可能性が非常に高いと思う

板2つも3つも作って、いちいち全部チェックしなくなるだろ
今だったら一つの中でぱっと見て、興味あるところ開くって感じだけど
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 22:46: オリジナル板を作りたくない人はオリジナル板を作るとオリジナル板が衰退しちゃうから勘弁してくださいってこと？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 22:54: >>391
分けたら版権も衰退する恐れがあるから勘弁してくださいってこと
ログくらい読んで聞こうよ
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 22:54: 過疎化と言ってる人に聞きたいんですけど、
過疎化過疎化と叫びつつその対策は打たずに何もしないのは何でなんでしょう。

今までも何かイベント事等をしようとしてきた際は問題が起こりそうだからやめた方がいいと言ってきましたよね。
イベント事や公共スレみたいなものはスレを活気付かせたり、人を居つかせたりするのにも良い事だと思います。
悪いところを改善して、こういう風に実行しようという人は一人もいなかった気がします。
問題を解決したらやってもいいよ、みたいな丸投げの仕方ばかりだったはずです。

「何もしないこと」で遅らせる事は出来るかもしれないけど、その程度ってことなんでしょうか。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 22:59: 何を今更
相手を否定して潰すことだけしかしないのは１０自治の特徴
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 22:59: >>393
過疎は予想できる理由のひとつとして出てきているに過ぎない
何もしないことがよいとは誰も書いてない

実際問題として分けるかどうかであって、今どんなてこ入れをするべきかは
今目の前にある分けるかどうかの話の後でいいとおもう
ひとつの問題をきちんと片付けてからでないと霧散してしまうよ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 23:09: はいはい皆落ち着け

誰かを罵るためにここにきたわけじゃないだろ

１日くらい書き込みストップさせようぜ
これじゃろくなことにならないよ
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 23:11: >>393
新参なんで現状持ってる知識だけでのレスになっちゃうのは容赦願いたい。そのうち時間作ってログ読むことにするよ。
今太陽がイベントやって人を呼ぼうとしてるね。
ああやってイベント発起人が対応できる類のイベントやろうとする分には反対は起きないんじゃないかと推測。

大々的にやろうとして問題の起こりそうなことまでやろうって言うのが問題なんじゃないか？
例えば>>145とその関連レスみたいなのは各自の世界観すり合わせに問題があるから発生するんだと思われる。
イベントおったてる時にその辺をルール化するなり、参加キャラを限定するなり対応できるところまで落とし込む作業をやるのが筋なんじゃないだろうか？
イベントやろうぜ→問題が起きそう→じゃあやめよう
じゃなくって
イベントをやろう→問題起きそう→起きそうな問題は何？その原因はなに？対策は？
って感じに話は進めた？これだけ人がいるんだもの、問題点の洗い出しとか対策とかちゃんと議事進行やればみんな書き込んでくれるよ。
そういう話をしてないんならあなたも同じ穴のムジナだと思いますが。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 23:26: イベントをやろう→問題起きそう→起きそうな問題は何？その原因はなに？対策は？

毎回起きてる流れでは「対策は？」というところが問題
「こういう風に対策をしたらどうだろうか」という提案にも「こういう問題が出てくるんじゃないの？」というレス
結局対策は一人で考えさせて、問題を解決しないとやらせることが出来ないの一点張りな感じ
問題を解決して、何かを為そうという協力は一切せずに封殺するのがいつものパターン

今回も別の解決法はないの？とか反対だと言うだけで対策やらは考えてないでしょ
そういうところは他板との決定的な違いなんじゃん？
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 23:35: >>397

祭りをたとえに出されても今は困ります。

今話していることはなりきりBBSの版権とオリジナルを分けるかどうかの
話し合いをしている最中です。

イベントの企画をどこまで練りこむのかといった話題は今の話し合いが
終わった後再度トリップをつけた上で提出をお願いします

まつりはアンケート結果のまとめもできていない状態ですので
もしよろしければお手すきでしたらその集計をお願いできますでしょうか
問題点の洗い出しもよければお願いします

祭りの話ではなく、分ける際の問題の洗い出しなのだということでしたら
ログもありますのでそちらも参照した上でまとめた上での書き込みをお願いします

こちらは太陽ではなく、１０ちゃっとですので他サイトでのイベント状況について
知らない人もいます。太陽とこちらのなりきりでのイベントの違いなどに関しましても
板を分けるかどうかの話し合いが終わった後教えていただければとても勉強に
なると思います。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 23:37: そりゃ民主主義ってのは足の引っ張り合いをするための仕組みですから（へらへら
まぁ、反対するだけで対案が出ないっていうのも問題かもね。
この議題が終わったら次は分割しないで住み分けする方法でも話し合うかね？
俺は>>361をたたき台にあれこれつめれば良いと思ってるんだが。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 23:40: >>400
賛成
なりきりBBSの懐古板相談も佳境に入ってきているみたいだし、
>>361を元にするで十分だと思うよ。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 23:48: >>399
そういう「やってもらってもいいですか？」みたいな態度が一番気に入らない
誰も率先してやろうとしないならそんなもん必要ないよ

そんなに一つのスレで話すのが嫌だと言うなら、スレ作ってもいいと思う
イベント企画スレの話は前も出てたし、そんな感じの名前で立ててもいい

>>400
とりあえず「分けない」という方針でやろうか
分割したい人の「何が嫌なのか」という点を出してもらって
それを一つずつ解決するために何か対策を出し合う感じでやってみよう
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/17(Mon) 23:56: >>399
すまんが文脈を読んでくれ。
イベントを起こしたいけど問題ガーって言われて起こせないというレスに対する回答として祭りの話を例にもってきたのがそんなに「困る」事でしょうか？
それとも祭りはイベントではありませんか？私は直近で発生したイベントという認識で引き合いに出しました。
書き込みの趣旨は【過疎化過疎化と叫びつつその対策は打たずに何もしないのは何でなんでしょう】と言う書き込みに対する回答です。
過疎化が加速しそうな話はやめるべきだろうし、イベントを建てる際にもリターンよりリスクが大きいならやるべきではないと考えております。
話が拡散するから一時的に棚上げしてくれという事なら正論なんで黙ります。

祭りアンケートの集計はこの議題が終わるくらいでいいんですよね？
明日は帰宅してから時間が取れそうなので手をだしても構わないです。
思いついた事と一緒に提出しようと思います。多分提出は明後日くらいかな？

>>402
自分に時間が取れなくて誰かやってくれっていうのは別に悪いことじゃないと思うんですが。
まぁ、自分はこーゆー仕事をやっていて手が離せないっていうのは言うべきかも知らんね。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 00:01: >>402
まずは肩の力を抜いたほうがいい
正直、○なりきりBBSを分けるかどうか○懐古板の動き

この二つを同時平行しながらまた別の話をするのが実力があるならともかく
ここじゃ難しい
やるなら1個ずつ解決していくしかない、ただ懐古板ができた後の
混乱やなりきりBBS内の質問フォローが必要だろうと考えると、
イベント企画スレを立てるという話はもっと後になるかもしれないけどね
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 00:13: バカにするなよ
言うだけ言って人任せにしたり、投げっぱなしにするパターンもあるんだ
相手を潰すばかりが能じゃないんだぜ
406 名前：399 投稿日：2011/10/18(Tue) 00:21: こちらの勘違いで祭りに話を移行させ、分ける話自体の進行を
妨害しようとしているように見えたのでそう書きました。申し訳ありません。

しかし、>今太陽がイベントやって人を呼ぼうとしているよね。<というのも、
少なくても私個人は太陽に興味を覚えておらず、イベントをやっていることも
知らなかったので、太陽のどこでどんな風に発起人？が対応している
のか、こう書くとまた他の人に頼るなといわれてしまいそうですが
もし教えていただければそちらに伺いたいと思います
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 01:21: もう懐古板は作成してくれというのが要望板に出てるのね
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 12:19: さて、懐古板←→なりきりBBS引っ越しについて大雑把でもいいからスタンスを決めてまとめとこうよ

○引っ越しは自由です、ただし参加キャラハンや名無しへの挨拶は忘れない。

くらいかねえ。
あとは引っ越した後に引き続きがいなくて空になったスレはどうする？

A.スレスト、削除依頼などの判断はキャラハンにすべておまかせ

b.希望があればスレストをかけ、なりきりBBSの中でスレ保存、

c.３ヶ月ルールを適応させて期限がきたら削除依頼

みたいなのが思いついたんだけども

黙って引っ越したスレは削除基準に従えばいいんじゃないかな
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 14:12: >引っ越しは自由です～
これ必要か？
引き留める権限が自治にあるわけじゃなし、キャラハンの自由なのは当たり前でしょう？
挨拶云々も、当たり前。
それによその板にいくわけじゃなしおなじ10ちゃっと内での移動なんだから
黙って引っ越す人がいるとは思えないけどな
410 名前：408 投稿日：2011/10/18(Tue) 14:38: >>409
ああ説明が悪くてすまん、後々またななしがつまらんことを言い出したとき面倒にならないように自治の方向性を
決めておいたほうがいいと思って書いただけなんでね、問題の落としこみ作業ってほどでもないし
あんま気にしなくていいよ
他になりきりBBSと自治の間で気になることがあったら書いてもらえるとうれしーんだけど
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 17:11: 最近その辺の当たり前のことができない子が居るみたいだから
自治のスタンスとして当たり前のことを当たり前にやってくださいと発信するのは悪かないかと思うけどね
あ、キャラハンに対しての発信じゃなくって名無しに対しての発信ね

ところでログを移してもらうとかって出来ないもんなの？
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 17:30: >>411
ログ移しか、今まで考えたこともなかったな。
これって管理人さんにじかにメールで問い合わせたほうがいいことなのかな？
スレデーターを弄れるならその前に倉庫ができそうだけど、
全然できてないしどうなんだろう？
今までは各自、外部保存（@wikiとか）だったからなあ。うーん。
要望BBSでもそういうお願いは見たことがないよなあ、そういえば。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 17:49: 管理人の人がやる気がないというポリシーを持ってるとか話はさて置いて、システム的にはできるはずなんだよね。多分。
板変更でお引越ししたいって時に使いかけのスレがあるのは心残りな気がするんだけどどうなんだろう？
一度対応するとよそから引っ越してきた人にも対応しなきゃいけなくなるから、使い切ってから引越しするかスレストしてから引越ししてくださいって言われたら従うしかないんだがw
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 18:23: >>413
確かに一度やっちゃったら全部に答えなきゃいけないってのは、僭越ながらもし俺が管理人でと考えたら
倉庫を作るより面倒くさそうだからやらないなw

それとは別としてスレを使い切れとはそんな無体なことはいわんとおもうよ。もし使い切り推奨ならスレスト希望なんて聞かないだろうし
完走したスレデーターを下のほうから削除してデーター整理とかするんじゃないかなあ。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/18(Tue) 19:10: ああ、書き方が悪かったか？
２行目に対する仮想対応が３行目な。心残りと言われても対応できないんだからどっちか選んでねと。
416 名前：414 投稿日：2011/10/18(Tue) 20:01: >>415
ああなるほど・・・
でもまあそれも全部仮定ばっかりなんだけどな

ここの管理人さんの俺らとの絶対的な距離感維持、
縁の下の力持ち運営方法を考えると自分側からスレとか
スレの中身へ影響を与えるような選択とかは言わないし
言ってこないんじゃないかと推測

このBBS同士の引越しで１０ちゃっとにものすごーく
困るようなことが起きてこれはやってもらわないと困る！
ってことが起きればまた別なんだろうけどさ、
俺の思いつく非常事態なんていつぞやのOSクラッシュ
くらいで、そう考えると１０のサーバーに頼るのも
ちょっと危険かなって気もするんだよな。

考えながらで最後は俺一人で納得気持ち悪くてすまん
要するに聞いて見なきゃわからんけどデーター移動は
あんま期待しないほうがいい気がするって言いたかったんだ。うん。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/19(Wed) 05:42: 懐古板、もうできてるね
方向性まとめるなら早くしないと
>>408で問題ないと思うけど他に意見ある人はいないのか
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/19(Wed) 09:25: あっちはあっち、こっちはこっち

引っ越しだのなんだのは各スレ、各キャラハンが好きにすればいい
３ヶ月経って誰も来なければ削除するってだけでしょ

ちなみにめちゃくちゃ失礼な事を平気で言ってる人がいるけどデータを移すのは無理。
2ちゃんねるやその他の板とは仕様が違う。一からプログラム作り直すのも無理（負担ありすぎ）
引っ越すならスレスト掛けるか、削除してから引っ越し。同時進行もクオリティが下がらないならどうぞ。

ただしスレストの場合、管理人から容量限界の通知が来た際は優先的に削除。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/19(Wed) 12:34: >>414
完走スレは消さないことに自治の話し合いで決まって、管理人さんに伝えてあるはずだから完走スレは消さないと思うよ
消すとしても古い順というのはどうだかね
初期の完走スレほどレベルが高く参考になるものが多いし
消さざるを得ないとしてもレベルが低いスレから消すべきなんだが、それを誰が決めるのかという話になる
つまるところ、完走スレに手をつけるという選択肢自体が現実性を欠いているといえよう
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/19(Wed) 20:00: 懐古板ができたってことは
こっちで版権の名を被った、オリジナル設定のなりきりもやってOKってこと？

てか、ちょい質問。
版権の名を被ったオリジナル設定はオリキャラになる？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/19(Wed) 21:05: オリジナル設定ってのがどんな感じかによるんじゃない？
死んだはずなのに生きてる設定とかなら版権でいいだろうし、次元の壁抜けてきて日本で生活してるけど文化の壁がきついですとか言われたらそれはオリかな？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/19(Wed) 21:51: >>420
そういうのはチャットだと半オリジナルっていってたなあ
そんで半オリジナルは別板でって分けてあるなあ
あ、別にけん制じゃなくて参考ってことでよろしく

ちなみに半オリジナルでの暗黙の了解としては主人公や主要キャラの恋人、兄弟とか
秘密を知っててどうのとか同じ力を持ってるとか道具持ってるみたいな直接原作に影響を与え
たり崩壊するキャラは無理
やるなら【版権・オリジナル】みたいにわかるようにしといたほうがもめないと思う
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 02:04: >>421
なるほど、次元の壁を越えて日本で生活している設定はアウトか。
だけど、そういう設定は思いつかなかったから
逆に参考になったよ、ありがとう。

>>422
ああ、やっぱそれは「崩壊」になっちゃうんだ。
だからいくつかのスレは荒れてたのね。ありがとう理由が分かった。

だけどアレかね。
>>422さんの説明だと、スレタイに表記されてればやっていいの？
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 02:18: オリキャラですって宣言してオリキャラやっていいんならオリ設定ですって言えばオリ設定でやっていいんじゃないの？
あとは１に注意事項をちゃんと書いておくとか、気に入らないものに突撃してくる変な人をスルーできるかどうかとかそのへんが問題になってくるんじゃないかと
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 03:10: ↑まあー、こういうトコだよね
今のなりきりBBSの悪いとこは
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 12:05: はいはい、不満を挙げるだけでなく対策案も書きましょうね
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 14:01: ウルセーヨクソガ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 14:15: オリジナルと版権わけようって今まで２回程却下された記憶あるが提案出してるの全部同じ人なの？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 14:26: さー？トリップもＩＤもないんで判別する手段とかないっす
ｗｉｋｉとかに議事録とか作って前提条件が動かない限り決まったことは提案すんなって言ってみる？
それでも議題としてあげてきそうな人いる気がするけどさw
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 14:46: わけたいのってオリジナル嫌いの人くらいじゃねーの
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 16:11: http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=221068377&st=712&to=761
>>827～

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=256007245&st=851&to=900
>>855～
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/20(Thu) 17:16: 極端な意見が多いな
オリジナルはなりきりじゃないとか
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/23(Sun) 17:25: 分けたい人の意見もないみたいだし、とりあえず今回は分けないってことでいいんじゃないっすかね。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/23(Sun) 18:20: というより、ルールかタイトルにオリジナルとか半オリとか完ナリとか書いておけばいいんじゃないかねぇ?
オールスターも半ナリと書いて他のスレに此処の出来事を持っていかないようにってのを記載しておけば、
前のルール(それでも１５人は多いのでせめて７人くらいで)でやってもいいんじゃないか…
ってのはちょっと甘過ぎかねぇ?
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/23(Sun) 18:38: >>434
オールスターは自分ルールにこだわる名無しに粘着されて
キャラハンが疲れてんだからそっとしといてあげたほうがいい。
人数なんかは期間を見て
それから向こうのキャラハンたちが考えればいいことだと思うよ。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/24(Mon) 01:05: 昔、10ちゃっとのなりきりBBSはその半数は半ナリに占拠されておった
半なりで擬似チャットをする者、半なりで素だし同然のレスをする者

この場所で行う「なりきり」をはき違えた者が多かったんじゃな
で、自治はそうはき違えた者達を一掃し、
この板のルールにもあるような、完全なりきり板を造り上げた

そうして、この10ちゃっとなりきりキャラネタBBSは
完ナリを楽しむための板になったのじゃよ

要するに、半ナリならここで活動するなって話。
別に当確スレが半ナリだとは言ってないからね。

もし、これからさ、半ナリのスレと表記して活動したい人がいて、
タイトルに半ナリって書いてあるんだから、
スレ内で何やってもいいだろ！！
とかいう輩がでると面倒だから、先にいっておいてるだけだよ。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/24(Mon) 03:30: 独自解釈を加えた半なり（オリ設定入り）と素出しは根本的にカテゴリーが違うと思うの。

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