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【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ18【掲示板を】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2017/05/08(Mon) 11:06
【ローカルルール】
1.age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2.議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
 「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3.荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4.ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
 チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5.自治スレの削除依頼はやめましょう。
 様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

〜 自治の役目 〜
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
 (微妙なモノに関しては自治に議題として提出)
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる10chにする。


〜 自治をする前のワンポイント・アドバイス 〜
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
 初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
 どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
 相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
 スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ(初心者さんの1行レスの場合とか)なら様子を見る。
 削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
 否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
 板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
次スレは>>980あたり

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/25(Mon) 12:46
規制が無い板では一度荒らしの標的になったら助かる術はない
可能性としては荒らしが飽きてくれる事だが
そういう輩は何年経とうが変わらず荒らし続ける異様なまでの粘着質である事がほとんどだしな

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 02:33
そりゃあいくら暴れてもほぼ規制されない上に
ちょっと煽りゃ面白いように燃えるとくりゃ
荒らしにとってはこれ以上ない遊び場だろうしな

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 19:15
いや荒らし荒らし言うけども、気に入らないレスは脳内で違う内容に変換してレスするなり出来るやん
どれだけ荒らされようと知らぬ存ぜぬ内容も見ず返してれば
荒らしは埋め立て以外に手段がなくなり自滅するのみ
どっかの馬鹿が質問連投なんてふざけた荒らししてたけど
あんなもん律儀に相手してやる必要ないし、埋まったら好きなだけスレ立てりゃいいんだから実質無害

キャラハンはなりきりしに来てるんだからなりきりしたらええねん
誰も自治やれなんて頼んじゃいねえんだし
名無しが好き勝手やるならキャラハンも好き勝手ぶちかませ

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 19:41
それが誰でもできることならいいんだけどね
議論の形をとった煽りは釣られる人も多いし煽りがひどいと普通に質雑見に来た名無しが逃げる

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 20:07
相手してやる必要はないけど、
延々とスレが荒らされてちゃキャラハンや名無しもげんなりするし、
新規だって入りにくいべ
移転しろって言うのも簡単だけど、
荒らされるたびに住民が移転してたらマジで誰もいなくなる

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 20:11
釣られた奴ごとレス内容捻じ曲げてレスつければいい
いちいち自治も敵対もせんでいい、そしたら荒らし(42)は敗走する
なりきりさせないのが荒らしの目的なら無視してやりたいようになりきりすればええんやで

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 20:19
どこから来たの?
少なくとも片方はそれを何年も続けた結果
移転してくるまでえげつない下品ネタ書く名無ししか来なくなったスレなんだけど

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 21:33
>>581
教えてくれて、ありがとう!
謝罪してたり不憫に見えて気の毒だった
迷惑の自覚がなくて助言だと言い張り指摘を続ける人
煽りと混ざって困った人達に見えたよ
>>584>>587の方法に賛同
でも問題は>>586の言う通りで厄介

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 21:51
あ、しまった
愚痴は嫌と言いながら自分が言うって駄目だ、ごめんなさい

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 23:08
>>588
内容を変換するんだからセク質もAA連投も関係ないだろ?
荒らししかいないならキャラハンも身勝手に振る舞えてやりやすいだろう
別に名無しは作れるんだからよ
んで上手いことやってりゃまともな名無しも寄ってくる
そんなもんよ

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 23:40
例えばの話、いくら実害がなくても
変な輩が壁一面に狂ったように奇声を上げたり落書きしまくってる施設等に
近寄りたがる人間はかなり少ないのは事実だがな

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/26(Tue) 23:47
お前が名無しもやるんだよ

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 00:01
そこまでしてなりきりしたければできるんだろうな
私には無理だ

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 00:07
実際、自分のスレがもしあんなのに寄生されたら意欲も削がれるよなぁ

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 00:13
残酷な話だが、今荒らされてるスレは他のスレが荒らしの狙いから外れる為の
いわば生贄という事で割り切るしかない

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 02:40
しかし果たしてそうだろうか?

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 04:50
レスが一つもつかないのと比べたら自演しないで返せるだけ得したと思えばいい
2ch初期時代もそうなんだが
いくら荒らそうとキャラハン本人を物理的に攻撃でもせん限り妨害なんぞ出来ねえのよ
荒れたレスは脳内補完して返せば肥やしになる
過剰な連投は好きなだけ流せばいい
上手いだの下手だの人格攻撃は無視すりゃいい
乗っ取られても無視してやりたいことだけやってりゃ無害
埋まれば次スレ乱立するだけ

キャラになってチヤホヤされたい輩は知らんが
文章を捻るのが目的なら荒らしなんぞ障害にはならんのよ
そりゃ粘着荒らし(42才)は鬱陶しいが気にしてもどうにもならんぞ
ようは構ってちゃんなんだからよ

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 09:37
理屈としてはそうでも
それで本当に上手くいくのなら
なな板は荒らしに潰されて崩壊しちゃいないし
荒らしに悩まされこの板を追われたスレがいくつもあるはずはないんだよなあ

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 10:19
初期のなり板は言わば治安の悪い未開地だったわけだ
その時は最初から環境に適応できる人間だけが集まるから、まだそれでもよかった
だが、時が経ちある程度の平和と秩序が維持されるようになったその地に
突如またかつてのような暴漢達が幅をきかせるようになったらどうだろうか?
平穏に暮らしていた市民たちは当然、そんな所にはいられなくなるだろう
しかもこの地の「警察」は、暴漢を取り押さえはするがそれだけですぐに釈放してしまうからな
そして最終的には、ただの不毛な荒野と化してしまうわけだ

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 10:47
元キャラハンの立場で言わせてもらえば、まともな住人が見にすら来なくなったのに
キチガイだけを相手に淡々と捻ったレス返しを続けるなんてシュールな真似、とてもできないね

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 12:46
なな板が潰れたのはスレ数制限、強即死判定、強制SLIP
そしてイカだぞ

ついでにSNSの影響もある
TRPGスレにしても商業PBWが有名になって不要になった

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 13:08
無差別なコピペ荒らしやスレ乱立とかは過去にもちょくちょく見てきたけど
あそこまで一つのスレに執着して毎日欠かさず朝から晩まで張りついてる輩はあまり記憶にないな
そういう輩にしてもだいたいスレ一つ埋めたら飽きて消えるもんだと思ってたが

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 13:56
流石にあれを全部一人の自演と考えるのは都合よく考えすぎだと思うわ

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 14:23
規制はそれなりにしてるみたいだけど偽装対策をあまりしてないんじゃないかしらん

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 14:38
粘着と戦ってた奴も結局煽ってただけの荒らしだったし
本気で環境どうにかしたいって考えてる名無しなんかほとんどいなかった
質問スレとして既に機能してなかったよ

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 15:16
んや一人だぜ
あれの正体はF9
古くは群馬と呼ばれていた
今はイカだ

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 15:48
さすがに全部一人でやってたとは思わんけど
ただでさえ過疎過疎言われてる板の
同じスレに同じように暴れる人が同時に何人も現れるのは自演か奇跡としか

まあ問題なのは人数よりも対策しようがないことだけど


609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 15:57
>>605
規制はたまにしてるっぽい
ところで削除依頼出してるだけでも規制してもらえる事ってあるのかな?



610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 16:50
あそこまで荒れてるともう規制の厳しい場所でやってくださいとしか

外にまで被害及んでるし

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 17:09
理屈じゃなくて荒らしなんて口だけで無意味なんだから
キャラハンが上位に立って支配すれば丸く収まるんよ
荒らしがいる限り名無しが来ないと言うならいっそ全員追い出してゼロから始めりゃいい
なぁに名無しなんて畑に生えとるがな

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 17:26
言い方は過激すぎるが俺もそう思うわ。
ていうか、数少ないまともな名無しもそう思ってるからこそ
キャラハンと反りが合わない名無しや喧嘩する人をアク禁できる掲示板で
やってみろって言ってんじゃないの?

自演がバレない10chは名無しが来なくて自分で盛り上げるしかない過疎スレには嬉しい話。
だけど名無しも荒らしも充分いるあそこには合わなかったってだけ。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 17:27
ゴメン
嬉しい話じゃなくて嬉しい場所だった。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 17:46
あそこは場所もだがルールを見直さんといかんよ。
元はと言えばコテハンの扱いが原因で荒れた。

ルール上はコテハンをゲストと呼んで存在を認めていたのに、
数年ぶりに復帰したキャラ(実質ほぼ新参)がコテハンを注意した。(コテハンの発言内容そのものは世界観に合わせたマイルドなもの)
それでコテハンは大人しく消えた。この時点では荒れてなかった。

しかし注意したキャラはそれを相手が「逃げた」と更に煽った。
その上そいつ自身のなりきりがコテハンレベルの温さだったから、
この時点で「お前が言うな」で荒れてキャラ全員が細かくなりきりの精度を問われる流れになった。

だからすぐそのキャラハンが追い出したコテハンに謝って戻って来るよう言っておけば、自分のなりきり度については問われず温いスレのままいけたし、
もしくは逆にしっかりとコテハンの定義を決めて、弾くか許容するかはっきり決めるべきだった。

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 17:56
ここでこれだけ言われてるのにやけに静かだし案外もう規制されてんじゃない?
標的以外はどうでもいいってだけかもしれんが

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:03
つっても当事者が荒らしになったとも思えんし
ようは愉快犯(42)が便乗荒らししてるだけなんだろうよ
これはキャラハン限定の避難所があると便利だぞ
主要キャラハンがしたらばに板立てるといい

例の荒らしは複数端末から公衆wifiで繋いでる
10chが出来るかわからんが端末BANで対処可能

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:10
>>614
謝るどころか今度はキャラハン擁護の名無しが、
キャラハンに意見言ってる奴を荒らしの自演扱いして煽ってる始末だからな
あれでヘイト買わなかったらまさに奇蹟だよ
荒れるべくして荒れてるとしか言いようがない

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:15
キャラハン絶対主義で意見する書き込みは削除依頼してたスレ他にもあるけどこんな風に荒れたりしてなかったな
利用者の違いなんだろうね

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:17
そもそも荒らしのレスが意見一致してる時点でお笑いなんだがな
手口が2chの頃と何一つ変わってない

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:18
まともな名無しはキャラハンが自分の意見を聞き入れないからってしつこく粘着しないし
そんなことしたら荒らしだって自覚あるからね
言うこと聞くまで粘着したらもう荒らしだよ

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:21
まともな名無しは環境が悪くなるだけと分かってて煽ることはしないと思うし、
そう考えると実質キャラハン以外は殆ど全員荒らしだね

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:21
>>618
確かにコテ本人がやってる印象はなかったな。思う所のあった名無しが軽くつっこんだ所を切欠に便乗が来たケースだと思う。
ツッコミがあってから攻撃的な連レスが来るまでちょっと間があったからね。

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:25
キャラハンのレス削除依頼に出して管理人からはスルーされてるのに
まだ諦めずに依頼してるような奴だしな
自分がやってるのが荒らし行為だなんて考えもしないだろうし
あれは目的果たすまで止まらず突っ走るタイプ

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:40
経緯はよく知らんけど、あのスレの人達ってどこかの板から移転してきたんだろ?
他にも候補がある中で10ch選んで、スレがあんなことになっても
まだ10chで続けたいって人らに、荒れるのが嫌なら他所に行けってのもかわいそうな話だよなぁ
かといってこのままずっと荒らされるのもかわいそうだけどさ

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:44
単純に10chで続けるメリットがないだろ
内の人達にも外の人達にもな

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:49
明らかに今よりマシになる道があるのに茨の道走れって方が可哀想だと思うが

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:50
>>624
2ch(5ch)のなりきりネタだね
埋め立て荒らしがひどくて板ごと使い物にならなくなった
他にも移転してきてそのまま定着したスレが結構あるよ

正直10chで続けるのはおすすめできないけど
本人たちがここで続けたいなら頑張ってとしか言えないな

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 18:59
脅しとかじゃないけど
正直規制厳しいとこじゃないと
スレとして成り立たないレベルだと思うよ…
しかも余所と揉めたことでまたアンチ増えてそうだし…

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 19:13
避難所で続けるのも有りやぞ
荒らしはIP晒したれや

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 19:16
あれはアンチが両方にちょっかい出して共倒れ狙ったようにしか見えない

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2018/06/27(Wed) 19:17
>>629
私も避難所がおすすめ……いやでも新規の名無しがほしいなら一刻館かなぁ
IP晒すとか過激なのはおすすめしないからアクセス禁止で充分だと思う

あとさすがにこれ以上特定のスレの内情語り合うのはスレチだよ

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