意見交換スレッドです

1 名前：◆rflVmQ0c 投稿日：2006/12/26(Tue) 20:43

要望などのスレッドで、意見交換が行われたりして本題ソッチ除けになるのを避けられたらと思いこのスレッドを建てさていただきました。
基本的にこのスレッドはsageでお願いします。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/05(Mon) 17:12

>>141
注意喚起してるのだから当然だ。

>>146
整理すると、>135と>120と二件が同時進行で、
>120の方は沈静化気味。

注意厨の相談なんざ、
自己正当化して背中を押してくれる意見以外はNo39だから、
結論が出ないで消えてゆくのが大半では？

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/05(Mon) 17:43

>>140　
>現場で注意して改善しなかった場合の事を考えてるのかと言う問い。

答え
迷惑報告スレッドおよび削除依頼スレッドで対応

>注意レスの直後、レスを無視して、
通常運行のレスを返すのも普通にレス書くよりも気を使うぜ？

普通に書き込めばいいかと。気にしないでレスをすることで
通常通りに戻る。それが一番の薬であって、
スレが絶えてしまうことが一番意味が無いので。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/10(Sat) 18:41

スレッドストッパーって何？
削除依頼できない…

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/11(Sun) 15:06

すみません、質問なのですが。どちらに問い合わせれば良いのでしょう？
一応ここで発言します。「ネカマ」って何の事なのですか？

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/11(Sun) 16:15

>>153
ネットオカマの略ですよ
本当は男性なのにネットで女性と偽っている人の事です

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/11(Sun) 16:20

>>152
スレッドを停止しているという表示です。
削除依頼は（http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=request&key=263745493&ls=50）で行ってください。

>>153
ネットのオカマ。略してネカマです。
今後は質問BBS（http://www.10ch.tv/bbs/question/）をご利用下さい。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/12(Mon) 21:18

153の者です。154様、155様ありがとうございました。今度からは
そちらに問い合わせ致します。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/13(Tue) 21:06

削除依頼専用スレッド　15
の>>278の言っているスレは削除せずに復活させてください。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/13(Tue) 21:58

削除依頼の278のスレって
板のルールで放置の削除基準になってるんだけど…

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/14(Wed) 22:25

>>157
　そういった”要望”は、所定の「要望をドンドン書いていこうぜ～」でお願い申し上げます。

>>158
　随分と過去のことですね。削除されたなら、違反。削除されていないなら違反ではない。
　これに基づいて見過ごすことは叶いませんか。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/16(Fri) 00:34

>>155
ごめん、ちょっと気になったから言うけど
>>152は削除依頼スレに削除依頼をしようとしたらスレッドストッパーが表示されていて削除依頼出来なかった、そしてスレッドストッパーを知らなかったから聞いただけじゃないか？
此処で削除依頼してる訳でも無いんだからわざわざ削除依頼スレに誘導しなくてもいいと思うんだが…

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/16(Fri) 17:31

>>160

削除依頼ができない…

と書いていたので、誘導したのですけど、何か問題でもあったでしょうか。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/16(Fri) 17:34

>>160

　余計なお世話。なのでしたら申し訳ありません。
　でも、そこは指摘するところ？

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/17(Sat) 17:24

迷惑報告スレの>460さんにお返事です

迷惑報告レスの時間とそのレスに記載されていたスレのレスの時間を確認されましたか？
『www』を付けて注意された方は迷惑報告された後にレスされていますよ
貴方の言い分もわかりますが迷惑報告より前に注意レスをした方々は粗雑なレスはされていないと思いますが…

迷惑報告スレの>460もこちらのスレに書くべきでは？

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/17(Sat) 19:21

＞URLを確認させて頂きましたが、もう少し丁寧な対応はできないのでしょうか。
　確かに違反者は利用規約を破綻してますが、そちらの注意も随分と粗雑なものであると思います。
　改善すべきはまず注意する側からではないでしょうか。（ｗｗｗ）を多用して注意するなど説得力がありません。相手からの嫌疑心を成長させるだけです。

コピペしました。

>>163さん

＞112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/04/16(Fri) 18:29
>>108-109
自分達の間で取り交わしたルールは守るのに
アウェイな所のルールは平気で乱すタイプ。

お前ら今と「逆の立ち場」になったら絶対説得力ねぇなwww

＞116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/04/16(Fri) 21:00
>>114

モラルよりも先にルールを提示しないと
行為を改めないとか恥じた方が良いよ。

　↑のようなものは不要だと思いませんか。
　仮に上記の文章が通報者の者でないにしても、上のような発言を訂正させるような言葉は見受けられません。
　注意する側にも相手の意思を尊重する義務があるのでは

●相手の意思とは↓

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/04/16(Fri) 23:56
でも言い方もあるとおもうよ?そうゆうのも考えたほうがいいとおもう

うちが悪いけど

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/17(Sat) 19:45

>>164
でもさ、最初にちゃんと注意された時に反抗したのは向こうでしょ？
それなのに言い方云々を言うってどういう事？

言われても仕方ない事したのに被害者面してるように見える

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/17(Sat) 21:01

つーか、波瑠さんも明美さんも無しに何を話し合う訳？
本人いなきゃ心境とかわからないから予想で話すしか出来ないじゃん

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/17(Sat) 21:49

>>165-166

　確かに無駄な議論ですね。
　私はあくまでこうしたらいいじゃないか、って提案しているだけなので、そこまで重きを置かれなくても結構です。貴重なお時間に手間を掛けさせてしまって大変申し訳ありませんでした。今後少しでも意識して頂ければ良いと思います。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/18(Sun) 20:11

近頃、削除依頼スレや迷惑報告スレに消さないでや文句、反省してるから…等書き込む人がいますが規制はしないのでしょうか…？
こういう事があるので問題が起きているスレや部屋で『削除依頼出した』『迷惑報告した』という書き込みはしない方がいいんでしょうか

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/18(Sun) 22:55

>>168
煽り目的で無ければ書かない方がよい

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/18(Sun) 23:51

>>169
返答ありがとうございます
わかりました＾＾

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 16:24

注意してる人を荒らしとみなす方が多いみたいなんですが、何故そんな考えになってしまうんでしょうか…
えっと、これを議題にして私と話し合いをしてもらえませんか？

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 18:30

>>171

　自己中心的な一部の人間がそう言っているだけ。話し合うのは無駄かと。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 19:16

>>172
ハナから否定してやるなよ

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 20:12

>>173

　なら貴方はどう話し合うつもり？　もっと具体性を持って話し合いに臨んで欲しい。>>171は出だしが漠然としている。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/21(Wed) 23:41

どんな善意をもった人間が注意したってあいたたたーな荒らしちゃんや
何も分かってないでやってるかまってチャンばっかなんだから
わかる人はわかってもやらかしてる側はわかってて反抗してるんだからね
注意が的確な理由と共にできてるならばちゃんとしてる人は分かってるはず
そんなだから注意してくれる人がへるんだろうけどね

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/22(Thu) 10:30

削除スレ>506もそうだけど、チャットの部屋作成者を「管理人」って言うと
10ちゃ管理人さんみたいでややこしいから、「部屋主」って言ってほしい。
あとスレじゃなくてチャットだよね…まあこっちはどうでもいいんだけど。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/22(Thu) 18:14

一部の利用者が此処を潰しかねない気ガス

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/22(Thu) 23:39

>>171　注意にも状況や流れってものがある。名無しの野次を呼んで
荒らしの引き金になることもある。その場の空気を読んでほどほどが
一番いいと思う
言われた側の受け取り方にもよるしなぁ

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/23(Fri) 22:32

●削除依頼スレッド>>514

　あのアドレス全てにルーム名を記述するのは大変骨の折れる作業です。
　臨機応変に。時と場合による。って奴です。管理者もプログラムではないのですから、多少の不備は譲歩して下さるでしょう。
　貴方の行為は良く言えばルールに忠実。悪く言えば事務的すぎる頑固と捉えられます。

　また、呼びかけを行うならば、弁えるべきところは弁えて下さい。
　敢えて「意見交換スレッドで反論書いて下さい」と書いたのですから、そこは従事しましょう。
　

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/23(Fri) 23:06

>>179　横槍すみません、従事の使い所を間違ってますよ。…まあそれは置いておくとして、
依頼する側がその骨の折れる作業を削ると、管理人さんの負担が増える事にはお気付きでしょうか。
ルールに忠実なばかりがすばらしいとは思いません。ですが削除依頼に関しては特に
頑固すぎるくらいマナーを守って利用して頂くのがベストだと思います。

放置されているチャットでもトリップが付いていればチャット主に一度呼びかけてください。
乱立に思えるチャットでも２～３件ずつ依頼して再度同様のスレを立てる様子がないかを観察してください。
利用者は多数ですがそれを削除する管理人さんはお一人です。
ご面倒でしょうが利用者があえて一手間かけることで負担を減らす努力をしましょう。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/24(Sat) 00:49

>>179
>>179　

（削除依頼>>509を転載しました）

削除依頼は後から部屋主や利用者の確認のため、消えていたのでという形の
部屋の乱立を防ぐため部屋名は明記してください

部屋の削除依頼をする前に、トリップがある部屋の場合は削除の呼び掛けを
して様子をみてください

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/24(Sat) 19:54

>>180
　間違ってない。無闇に揚げ足取りをするのは止めましょう。

　ですから、時と場合。
　あんな多大な削除依頼にルーム名を記載して何のメリットが？
　何故今まで管理者はルーム名無記入の依頼を受理した？

>>181
　
　なるほど。ですが、管理者が「削除実行したルーム=違反」では？　部屋主に確認させることは必要？
　

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/24(Sat) 20:16

>>182　横槍失礼

従事　仕事にたずさわること（goo辞書）
なので
従ってください、もしくは移動してくださいが正解。
ちゃんと辞書をひいてから反論しよう

>なるほど。ですが、管理者が「削除実行したルーム=違反」では？
　部屋主に確認させることは必要？
　
削除依頼は「後から部屋主や利用者の確認のため、」と書いてある。

大変骨の折れる作業、多少の不備と>1で書けと指示されていることを
個人の都合で手抜きをしているのはよくない
アドレスのついでにルーム名を張ればいいだけであって、あまり拒むなら
ルーム名をくわえないのは自分に都合の悪い部屋も混ぜているからだ、などと
変なかんぐりを受けるだけだと思う
どちらにしても１０ちゃっとで遊ぶなら>1のルールには従うべきじゃ
ないかな

184 名前：183 投稿日：2010/04/24(Sat) 21:02

あーなんかちょっと変なところがあるな。そこは見なかった感じでよろしく

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/24(Sat) 21:43

>>183
　多分従わない人が沢山出ますよ。それでも根気強く呼びかけを行うというのですか。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/24(Sat) 22:47

>>185
従わない人が沢山いるからって、良くない事をしている相手にこっちが合わせてどーすんですか。
呼びかけくらいの心掛けや>1のルールに従うこともできない人が大量に削除依頼をだすのはどうかと思う。
そもそもいきなり大量に削除依頼を出す事自体がどうかと思います。
チャットが現状２０にも３０にも膨れ上がっているようなジャンルなら、
一気に削除したら双方納得ずくといかないのは目に見えているでしょう。
削除された名前と理由がきちんと明記されていれば同じ部屋を新しく立てられてしまったときの説得材料にもなる。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/25(Sun) 13:35

>>186に同意

確かに部屋やスレの名前や削除依頼を出した理由を書かずに削除依頼を出すのは良くない
部屋主やスレ主が何故削除されたか、何時どのレスで削除依頼を出されたかもわからない。わからないままでは納得出来ず建て直しをしてしまう事も少なくはない
そういった意味も含めて管理人様は『部屋名orスレ名』『削除依頼理由』を書く事を義務付けているのでは？

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/04/25(Sun) 14:30

消去依頼>515に書き込んだ者です。

>518さん、すみません。

作品に関係あったんですね。失礼しました。

ちゃんと調べて来ます。

189 名前："削除"依頼518 投稿日：2010/04/25(Sun) 17:00

>>188
管理人さんが消してくださったみたいですね。
本当は該当スレのキャラハンじゃないなら
削除依頼はやめといたほうが無難ですよ。
まあ一見セク質っぽい内容でしたし、仕方ないですよね。
悪気があったわけじゃあないでしょうし、あのレスをした人も
きっと許してくれるでしょう。ドンマイ。

190 名前：188 投稿日：2010/04/26(Mon) 21:45

消去されてしまいました、すみません。

悪気はなかった事。理解しただいて、嬉しいです。

今回の色々と注意、ありがとうございました！

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/01(Sat) 17:30

数週間前くらいの話です
あるチャット部屋でハブられてしまいました
話しかけても冷たくあしらわれ、しまいには皆落ちて私を含め残り3人になった時は私を残し2人は闇落ち
他部屋で『○○気づいてねぇｗｗバロスｗｗ』とか楽しく私いじめの会話していました

もうログは残っていません
ハブられた理由はただウザいからというものです
こういう場合は迷惑報告すれば良かったのでしょうか

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/01(Sat) 23:04

　こんばんは。
　それは迷惑報告されても、余り意味が無いかと存じます。

　ご存知かどうかは知りませんが、『10ちゃっと』は個人が運営する、IDも表示されない匿名型掲示板です。
　それ故に迷惑報告は重要度の高いものが優先され、そのような小さな事件は関係者で解決して頂くようになっております。
　
　なので、どうしても不愉快な場合はその部屋に余り入室しないことがお奨めです。
　抑えられない怒りは頑張って鎮めましょう。無駄に怒って事態を悪化させる程馬鹿馬鹿しいものはありませんから。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/02(Sun) 14:13

>>192
でもそういうのを見逃して憚らせると健全な利用者が離れていくかと

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/02(Sun) 15:57

>>191　悪質なものについては迷惑報告をお願いします
ハブられた状況がよくわからないのですが、>>191の態度にも
問題はなかったのでしょうか

>>191の報告通りだとすれば
そのログを見た誰かが必ず報告をするので2度手間になること
悪口を言い合っている人たちは>>191以外の人に対しても同じような
事をするだろうということ
そういった悪口を見た名無しが乱入、一言書くことにより
他の部屋にも悪影響が広がる恐れがあるためです
できれば自分で止めてくれませんか、というのが一番よい方法ですが
それが出来る人はなかなかいません
必要な場合は管理人さんの力を借りることも大事だと思います

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/02(Sun) 19:13

>>194
ハブってる時点で悪質かと
他部屋で『気付いてねぇ』とか言ってる時点で故意にやっているって事がわかる
つか俺、多分それ見てたと思う
間違ってたらすまん

そのハブった2人は自分達を荒らしだと名乗ってた
その部屋の常連みたいで当時入ってた人とも知り合いが多かった
>>191も昔は小物の荒らしで、今はもう改心して荒らしはやっていないと話していて、その後に会話にまざろうとするとハブった奴等に『小物に用はない』と言われて無視されてた

俺が見たのは此処まで
第三者が口出ししても…と思って俺は乱入しなかったけど、>>191助けなくてごめん

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/02(Sun) 21:30

>>191　>>195
なんにしても次からは>1に沿って迷惑報告を
してもらえたらと思います。よろしくお願いします

197 名前：るぅ ◆ZpNKGDFU 投稿日：2010/05/29(Sat) 21:17

削除依頼スレ>>666様へ

勘違いしているようなので言わせていただきます
『単にスレ主が嫌いな設定を書くスレのため』と書いていますが
私だけが書くのではなく『こういう設定は嫌だ』という設定を利用者が書いていくスレです
現に私だけが書いている状況ではありません
荒らしもいますが他の利用者のレスもあります
削除依頼を出すのならこちらに一言言ってくださっても良いのでは？
何も告げず勝手に削除依頼を出されるのは非常に腹ただしいです
『何か消えてた』と建て直す方もいるのでやめてください

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/30(Sun) 16:54

削除依頼の>666です

オリキャラを特定する書き込みは禁止になっているが、
スレへの書き込んだ日にち、時間を比較することでPL,PCを
十分特定できること

スレ内容を根拠にした名無しの突撃が行われる可能性が
高いこと

無関係にもかかわらず設定があるために巻き込まれるPLがでてくる
可能性があること

一つ一つの設定を取り上げ嫌だと書くことは傷つく発言となること
嫌だと書くことは相手への価値観への文句であること

荒らし書き込みは削除依頼をし、反応をしないことが必要であるにも
関わらず、スレ主が荒らしの発言に反応している為、
この先名無しによる荒らし行為が予測できること

キャラ設定についてはPL部屋や初心者部屋へ相手を誘導し話し合うことで
解決することができること
愚痴部屋となっていること

以上の点から削除依頼をお願いしました

スレを続けるつもりがあるのでしたら荒らしの発言は迷惑報告、削除依頼を
行うことをお勧めします

名無しの突撃を禁止するルールの追加をお願いします

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/05/31(Mon) 08:07

>>198さん
すみません、気になったので言わせていただきます

スレ主さんに何も告げず削除依頼を出した事、ちゃんとした理由(>>198)を書かず『単にスレ主が嫌いな設定を書くスレの為』とスレ主さん１人が嫌いな設定を書き込んでいるスレと勘違いさせるような内容を書いた事への謝罪は無いんですか？

相手が謝罪を求めなくとも間違った事をしたなら謝るのは当たり前の事ですよ
それにスレ主さんは黙って削除依頼を出した事に怒っているようですし

関係ない私が口出しをしてすみません

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