【保育園アートチャイルドケア】久保田武蔵・総合格闘技55冠目【(株)ピノーコーポレーションピノキオ幼児舎荻窪園】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 01:06: 「久保田武蔵が12月27日にサム・グレコと試合するよー（^o^）ノ」
　　↓
　誰？シラネ
　　↓
「アメリカで総合格闘技の４冠獲ったよ。ＭＭＡの殿堂入りもしたし」
　　↓
　ググっても出てこないんだけど？
　　↓
「当時の団体は潰れたから記録は全部抹消された。チャンピオンベルトは持ってるよ」
　　↓
　あれ？ＭＭＡの殿堂なんて存在しないじゃん。ベルトも通販で買えるものばっかり
　　↓
「………」
　　↓
　おいおい、こいつ殿堂入りのベルトを持って市役所や警察署の仕事してるぞ
　　↓
・毎日欠かさず更新していたブログを11月6日から放置
・11月22日のスマホ用テレビWALLOPにゲスト出演して訴訟を匂わせるような発言
・12月1日付ブログで「今回の件」について謝罪するもベルトの真偽についての記述なし
・ICHIBANの開催中止、館山エンタメ大使辞任、若潮マラソン出走中止
・1月10日のブログで、経歴詐称疑惑については改めて報告すると発表
・1月31日、facebookに坊主頭での謝罪を掲載
・ネットで叩かれて怖かったと謎の言い訳
・何もかもをうやむやにしたまま、抽象的な内容でfacebookを毎日更新
・公式サイトが3月一杯で閉鎖。facebookも停止
・ニコニコ生配信トークでブログの嘘が暴かれる
・今だに｢格闘家｣を名乗って仕事(学校関係)を続行
・騒動発覚後、一ヶ月のうち相当期間、誰とも連絡取らずに逃亡してたことが判明
・あったか社長、大東萌らが出席したセミナーに参加。
セミナーの集合写真はふてくされたような顔をしていたが、打ち上げでは満面の笑み
・大東萌、ラジオに出演し、久保田武蔵のパートナーとして
子供体操家（体操のお姉さん）の活動していくと告知
・2013年5月7日、元気にアンドレ会に参加。橋爪氏と一緒に写真撮影
・大東萌と仲良く二人でパステルシャインアート体験
・坂戸氏のラジオにて自身のラジオ番組開始予定と発言
（まだ正式ではない模様）
・保育ルームCloverで「むさし先生」として月2回（第2、第4火曜日）体操を担当
・元仲間で久保田武蔵チャンネル製作者のboukenred氏が暴露
謝罪をしようという提案に対して武蔵から
『ゴミカスどもと戦います。』
というメッセージとコラージュ写真が送られてきた
・2013年6月から大東萌のブログ、Twitterが音沙汰なし。
Facebookにもログインしていない、失踪か？
・「失踪」がスレタイ入りした直後、大東萌が母親の催促でブログ更新
・保育ルームClover、「ムサシ体操」になって隔週木曜予定
・経歴詐称が原因で保育ルームClover解雇
・6/29の某ニコ生で様々な事実（自作コラ画像が証拠資料など）が世に拡散
・マリア・ローザ解雇
「武蔵先生は間違ったことをしたので辞めてもらうことにした。」
・現在、10chの有志達が活動の調査と調査結果をもとに電凸中
・7/9に冒険氏が過去のメールを告発
・NPO法人の代表F氏に絶縁されたことが発覚
・冒険氏のブログ削除の要請を拒否し続ける
・大東萌宅で泡を吹き、Thom側の世界に足を踏み入れかける!?

■前スレ
【アートチャイルドケアマミーアンドミー】久保田武蔵・総合格闘技54冠目【(株)ピノーコーポレーションピノキオ幼児舎荻窪園】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=sportcombative&key=374180428
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 12:56: >>229
＞捏造がバレて
これ別論点なので流しておきますが

その時期で対象が殿堂入り4冠だとしたらツイッターでは記憶がありませんね

＞歴詐称知った上でしょ
　これも別論点なので流しておきますが
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 12:57: >>226
久保田の経歴詐称が本当か否かが今回の事件の最も重要なところだよね？
本人が言うのだから事実だと言う主張なの？
君は妄信的なただの信者で、証拠もなく擁護していたのがバレたね
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 12:58: で、ツイッターの話を持ち出した意図はなんなんでしょうか
ツイッターで絡んで来い？ツイッターでいえないのはチキン？
ツイッターの擁護意見の数から１０ちゃっとの擁護もほとんどいない？
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 12:59: >>228
四冠に疑惑を吹きかけたら犯罪？アホか！
久保田武蔵は何年間も四冠王者を名乗りそれを元に市の仕事や警察、
様々な場所で営業を行っていたんだぞ。
それに餞別を渡した人もいれば支援のため大金を渡した人もいた
しかも税金も支払われていた。
さらにその四冠王者そのものに対する疑惑が山程噴出している
通販のベルト、ぶろぐの矛盾、一切ない記録、存在しない対戦相手etc
非難されて当然じゃないか!馬鹿か！
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:00: >>231
もう擁護の限界？
本人が言うのだからフィラデルフィアでの試合は捏造ではない、と言うのなら
君の好きなソースってのを出さないとね
言っておくけど捏造の証拠は沢山出ているからね
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:02: >>232

久保田の経歴詐称が本当か否かが今回の事件の最も重要なところだよね？
→だったら公の場以外で追及すればどうでしょうか
名誉毀損や侮辱になりえます、というのが僕の主張
本人が言うのだから事実だと言う主張なの？
→公の場では、本人がいうことを尊重するという主張
じゃないと名誉毀損になりえるので
君は妄信的なただの信者で、証拠もなく擁護していたのがバレたね
→盲信してません、信じてるとも信じてないともいってません。
証拠もなく擁護？何について具体的に。一応出ている証拠を
もとに推測したり、反論したりしてますが。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:02: ここまで暴露されたら論理的に擁護するのは無理だよ
あとは追及されるのを被害者面かますくらいでしょ
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:05: >>228
実際に武蔵の四冠を信じて仕事を与えたり金を渡したりした人はたくさんいるし
体操教室や格闘クラスで武蔵の口車に乗せられて世界チャンピオンだと信じた子供もたくさんいる。
その経歴に多くの疑惑が生じた、しかも本人はそれを払拭する証拠を一切出さない。
非難、追及されて当然な事案なんだが。
なぜ疑惑を吹きかけたら犯罪なのか？
疑いから逃げるための口実にしか聞こえない。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:05: >>234

疎の真偽は知りませんし、だったら公の場以外でその被害者と思われる方に
いったらどうですか？部外者がそういうこというのは名誉毀損でしょ。

>>235
試合は捏造じゃないというんじゃなくて、試合しててもＭＭＡ
禁止の時期と矛盾しないと話。
矛盾しないと、捏造じゃない。段階の違う話し。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:06: >>236
＞だったら公の場以外で追及すればどうでしょうか
公の場でも追求されているよね
そういう君こそ公の場で擁護しないとね

もう1度きくけど、エアフィラデルフィア試合の日に久保田は成田ビューホテルに泊まっていたと思う？
それともフィラデルフィアで試合をしていたと思う？
どっち？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:10: 公の場以外で追及って何？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:10: >>238
同じこと何度も言ってるんで
それって感情論なんですよ、感情を理解できますが
公の場以外でやるべきだと思ってます
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:11: >>241
ここのことじゃない？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:11: >>242
だから公の場以外ってどこで？
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:13: 本人が言うから本当って理屈じゃ誰も納得しないわな
マリアローザの悪いことをした云々の発言はなんだったんだろうな
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:14: >>240
公の場かどうかは名誉毀損とか侮辱の関係でです
たとえば、公の場でそういう発言をしてもＯＫという
法律ならそこは僕は何も指摘しません

そこは、個人的な思いはないです。わかりません。
本人の主張と矛盾して、名誉を害する発言に
疑問を呈し、こう考えられるのでは？と指摘してるのです。
可能性の指摘です。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:15: >>190
お前が武蔵氏だって疑われてるんだよw
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:16: >>246
大事なところだから逃げないで答えてよ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:17: >>190がアホなのは>>207で判明済みｗｗｗ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:18: 名誉毀損と侮辱との関係で
私は法律に詳しくないの者であいまいですが

経歴詐称疑惑の追及

×公の場・・不特定人または多数人
　　　　１０ちゃっと、ツイッター（ＤＭとかは除く）
公の場以外・・特定人かつ少数人の場
　　　　本人や取引先に会って直接いう、電話凸（ただし公開するとプライバシー侵害の別問題も）
　　　　少数の特定のアンチが集まって会話する
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:19: >>249
それについては読み返してください
対象と擁護の定義とかの問題ですでに答えてます
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:20: >>251
うん、だからアホだって言ってるの
あれは明らかに擁護側の発言じゃないからさ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:21: >>246
言っている意味がさっぱり分からない
久保田武蔵は公の場、テレビやラジオ、雑誌でも四冠王者を主張してたんだぞ。
そこに疑惑が生じたら追及するのは当然だろ。
小さな嘘じゃないんだぞ！世界チャンピオンと主張してたんだぞ！
しかもその経歴に対して金銭の享受も多分に発生している。
世の中には血を吐く思いで努力している格闘家もたくさんいる
感情論で怒る人間がたくさん出るのも当然。
もう一度言う久保田武蔵の付いた嘘は、小さな嘘じゃない
超えちゃいけないラインを大きく超えているから
多くの人達に追及されているんだろ。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:22: >>247
信じないでしょうが違います
>>248
逃げてるという視点で見たいのならそれでいいですけど
私は逃げてるという気持ちではありません
名誉毀損や侮辱との絡みでそんなこといえませんし
疑惑を追求しようなんて考えてませんし
それについて、こうだと、考えたりしません
あくまで公の場では本人のいうことを尊重する
これです
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:23: 今いる擁護の人はエアフィラデルフィア試合の日に久保田は成田ビューホテルに
泊まっていたと思う？それともフィラデルフィアで試合をしていたと思う？
どっち？
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:24: >>252
ああ、そうでしたか失礼
子供体操の話をしてるときに
ツイッターで擁護をしてるやつがいなのなんでときかれて
擁護という言葉から経歴疑惑まで推認しない僕はアホですね
言葉足らずのアンチの内心をくめるようにがんばりますね
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:25: >>254
公の場では本人のいうことを尊重する？
じゃあ嘘でも何でも付いていいって事か？
ありもしない経歴で金をもらってもいいって事か？
子供の前で嘘をついてもいいって事か？
公の場だからこそその発言に責任が伴うんだろ。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:26: 本人が経歴詐称を否定できずに次々とクビになっている事実を尊重するってことは
経歴詐称に関しては認めるってことか
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:30: >>253

本人が嘘だといってないことを嘘だと断定したんだからそれは
名誉を害する危険がある発言ですよね。
だったら名誉毀損で、あとは阻却自由の話ですよね

貴方が仮にその2つのレスだけだとして
公益目的と公共性は仮にクリアーしてるとして（怪しいですが）
真実性は証明できますか？刑事裁判の証明ってどの程度必要なんでしたっけ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:31: 今いる擁護の人はエアフィラデルフィア試合の日に久保田は成田ビューホテルに
泊まっていたと思う？それともフィラデルフィアで試合をしていたと思う？
どっち？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:33: さとしグロッキー
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:33: >>257

>>254
公の場では本人のいうことを尊重する？
じゃあ嘘でも何でも付いていいって事か？
ありもしない経歴で金をもらってもいいって事か？

→そう思いません。仮にそう思うなら裁判（被害者）か
部外者は公の場以外でいうべきだという考えです

子供の前で嘘をついてもいいって事か？
→道徳的にはよくなでしょ嘘は。
嘘ついてるのかついてないのか断定は僕しませんが。

公の場だからこそその発言に責任が伴うんだろ。
→これはこの通りです
ただその責任を追及するのは誰で、どこで、なのか
これを重要だと考えて繰り返し言ってるんです
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:34: こいつは矢口も浮気していないと言い張るタイプ
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:37: >>259
私は久保田武蔵の経歴は100％嘘だと思います。
裁判になれば久保田氏の試合の有無や渡航記録も調べてもらえるだろうし
殿堂入り授賞式があったかどうかを分かると思う
ここ数か月擁護と思われる方の追及派を煽る書き込み
氏ねやボコボコにする殴りたいなど直接的な暴言だけじゃなく
ＣＩＡや米高官話、マイケルジャクソンの手紙などありもしない妄言
これが誰が書き込んだのかも分かるでしょうし。
どっちに非があるか明らかになるでしょう。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:39: ｢武蔵先生は間違ったことをしたので辞めてもらうことにした｣
あれ？間違ったことをしていないなら辞める必要ないよね？
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:40: >>262
周りくどくて分かりづらいけど
貴方は久保田氏の疑惑を追及したいないら
久保田氏を訴えて裁判で争えって事？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:48: >>264
わかりました。
仮に4冠殿堂入りが嘘だという証明できて
貴方のように冷静に追求されてる場合なら公益目的性も
あるかもしれないので、いいかもしれませんが

貴方以外の方で武蔵氏を馬鹿にする発言をしてる方や感情論だけ、とかだと
公益目的性もないし厳しいですよね
それだけの言葉使いをしてる方がいるという印象を受けましたので
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:49: >>267
エアフィラデルフィア試合の日に久保田は成田ビューホテルに
泊まっていたと思う？それともフィラデルフィアで試合をしていたと思う？
どっち？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:50: >>267
ぶっ殺すぞ雑魚とか言っちゃう擁護の方がひどいけどな
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:53: >>266
被害者ならそれがいいと思いますが。
あとはよくりませんが告発とかあるんですよね？
基本的に不特定多数の場以外です
不特定多数の場で冷静に追及されてるなら
免責の余地もあるかもしれませんが
バカにしてるレス多いですよね
発言の自由だからそれは自由だと言われればそうかもしれませんが
だとしたら僕の発言も自由なので言わせてもらってます
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:54: >>268
モチロン成田ビューホテルで撮影したものだと思います。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:56: >>269
それは僕は言ったことないですね
基本的にそんな発言しません

ボケ、アホ、カス、ゴミ、糞野郎が、これは良く使いますが
そんな危害を加えるような発言はしません
それに実名や特定の実名の人物（ＩＤとかアカウントでなく）に対してはゴミ、カス等
そんな侮辱的な言葉は使ったことないと思います。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:58: 272がちょっとむちゃくちゃになりましたが
修正すると

それに実名や特定の実名の人物と容易に結びつくアカウント等
に対してはゴミ、カス等そんな侮辱的な言葉は使ったことないと思います。

擁護だからってアンチの特定人物に暴言ははいてません
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 13:59: >>272
お前、肝心なとこは絶対に答えないし、友人Aと同じ匂いするから
帰っていいよw
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 14:01: >>271
フィラデルフィアの試合が捏造だってわかっているんだ？
ならエア勝利祈願やエア祝勝会をし、人から金を騙し取り、今だに経歴詐称を認めず
総合格闘技四冠王を名乗る武蔵は悪いと思わないの？
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 14:01: もうゴミカスライダーに訴えてもらったんでよくね？
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 14:02: >>273
擁護する人はその根拠について絶対に答えない。
久保田武蔵の試合の詳細や四缶の真偽について
絶対に答えないし、知らない。
話を逸らすのが目的だから
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 14:02: >>274
答えられないんです。
なぜかはいいました。変な推測はやめてくださいね、その推測には
僕は責任もちませんので。

友人Ａは本人に伝えますとかいってましたよね？おれはそんな本人に
近い発言はしてませんが、同じ匂いがしようと僕は友人Ａでは
ありませんよ
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 14:03: 今日の奴は友人Ａと文体も思考も回路もほぼ同じ。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/07/20(Sat) 14:04: 武蔵、新しいキャラで頑張り中

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