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【ミダラさんに擦り寄る】アンディ"SPAM"胡桃沢4凸目 【冒険さんにキレられる】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 03:06
スパムばら撒き・ウイルス貼り付け疑惑・割れ疑惑・精神疾患の4冠殿堂チャンプ

ttp://uploda.cc/img/img5113aac89c0ef.png

持ち前の計画の無い暴走力を生暖かい視線で見守るスレです

アンチ出張所
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1352570389/l50


51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 16:28
>>49
謝ってたのか、知らんかった…ってコレあやまってねーだろw



アンディ 胡桃沢 21 時間前


俺が小学生のときにこれができてにわか勢がはいってきてあのカー­ドゲームがその頃から嫌いでね。

最近そのカードゲームが暴走してて原作ファンからもの凄い反感を­買っている。?

で、DB関連の動画みてたら関連に「GOD」ってでてきたから、­もうでてんのかよと思って、

そのカードゲームのファンらが「ブロリーのGODだせ!」って騒­いでるの知ってたから、

2chに書くようなコメをついしちまった。

あまり考えずに2chに書くようなこと言っちまって悪かったな。

お詫びにコメ欄綺麗にしといたから。


52 名前:42 投稿日:2013/07/22(Mon) 16:29
>>45
あら、本当だwwwww

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 16:29
アンディ 胡桃沢 20 時間前

だからお前も格闘技に首つっこむな。
冗談でも「久保田さんかわいそう」なんて言うな。


↑結局火種残してるだろ。バカすぎ。

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 16:46
胡桃沢 ?@Peter_smit4 34分
あんたと書いたのは申し訳無かった。
「あんた」と書いたあとに、これじゃ駄目だと全部
「あなた」に修正したつもりだったのに、
1箇所だけ修正されてないままツイートしてしまった。


もともと「あんた」呼ばわりしてたことを告白するバカw

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 16:49
>>49
あんなのは謝ったとは思えないけど、youtubeの件はそれ以来話題になっていないんじゃない?

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 16:51
>>50
俺も電凸したときに警戒された
前に胡桃沢って人からわけのわからない電話があったと言っていたからな

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 16:57
冒険さんの忠告も無視して電凸アップ
どこまでアホなんだこいつ

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 16:59
>>57
完全に当てつけだよな。冒険レッドさんに謝った直後だもん。
全然反省してねーぞこのクズ

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 17:00
冒険レッドさんにも通報願いたい

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 17:17
今日の電凸聞いたけど相変わらず酷い
ただのイタ電
この会話は録音していて後程youtubeに上げさせてもらいますがよろしいでしょうか?
くらい確認しろよアホ
無断でアップするのは違法だぞ

61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 17:35
結局ベスト8の証拠は出せずじまいかよ
経歴詐称のクズ人間が調子にのるな

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 17:40
致命的なまでに頭が悪そうなんだが、
実在するの?この胡桃沢っての。
暇な人が炎上させる目的で
痛いガキンチョを装っているのではないよね?


63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 17:47
胡桃沢はファンタジーです

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 17:53
戦闘力

極真空手の達人 胡桃沢景>>越えられない壁>>ネットの達人 お前ら

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 17:56
>>64
武蔵擁護工作員乙

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 20:01
胡桃沢は本当にカスだな

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 20:24
冒険さんへの暴言ツイートを改めて読むと酷いなこりゃ

空手舐めてんの?とか久保田と同じ穴のムジナとか
詐欺の片棒担いでたとか空手やってたの嘘ですかとか
空手やってたくせに久保田を見抜けなかったあなたの責任だとか
あんた呼ばわりとか
よく冒険さんキレなかったよな
大人の対応で胡桃沢との違いを示したな
胡桃沢は本当に糞
胡桃沢を調子にのらせたミダラも少しは反省すべきだな

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 20:24
胡桃沢氏はそれなりに努力して証明しようとした。
しかし
依然存在する疑問を総括するとニコ生の唯我氏と50歩100歩の状況である(セルシオを本当にもってるのか?
と煽られてセルシオを借りようとした事件)

ただ、僕は胡桃沢氏がベスト8になったということを信じる。なぜなら彼がそう言ってるから。
言ってることが全て。部外者が胡桃沢氏を否定すべきでない。

以下の疑問については解決されてないし、疑いの目で彼はみられてもしょうがないと思うが、
否定すべきでない。彼がそう言ってるからである。否定するなら確たる証拠が必要である。


疑問1

@身分証明書の人物と&ベスト8の人物の同一性が認めらてたとしても、
胡桃沢氏と@の人物の同一性の証拠は何ら存在しない。

苗字が違うというのは離婚というが、普通は苗字が違う=他人つまり友人・知人・親族の可能性も
仮に苗字が違うのが離婚としても、兄弟の可能性も。

普通に考えて、友人等から身分証明書を借りることは可能だし(兄弟ならきわめて容易)
友人知人であっても、ネットでの炎上問題を説明し助けてほしい事、、ミダラ氏への情報伝達範囲は
身分証明書程度であり、ミダラ氏はネット上で自分をさらけ出し、有名格闘家とも知り合いで良い性格
の信用できる人物であること、個人情報はミダラ氏止まりでミダラ氏から、ネット上には公開されないこと
を説明した上で、多少のお金の包めばで簡単に、借りれるのである。)

そしてベスト8程度だと、兄弟、友人、知人にいてもおかしくないのである。

ミダラ氏のいうところの身分証明書とはなにか明らかでない現状では、疑問1は解決してないのである。
仮に変更前と変更後の名前が書かれてある書類で変更後の名前に胡桃沢氏のフルネームがあったとしても、
PCで書類を送信している時点で証拠価値はないのである。郵送で原本が原則。こうしないと偽造は容易。
この辺りについて胡桃沢氏から説明はなかったはずである。


疑問2 大事な証人であるはずの北さんを隠ぺいした行為

北さんとDMで連絡しあい、口外防止の確約を取り付け闇に葬ったのは、極めて不自然
である。

彼は、胡桃沢氏が主張するベスト8時代の一番傍にいた人物である。
彼は胡桃沢氏を知らなかったようだが、彼とじっくり話あい、彼と胡桃沢氏しか大会当時の秘密を、
胡桃沢氏から彼に打ち明け

彼の信用を得て、彼に証人になってもらえることもできるはずである(当時を知る証人として、
ミダラ氏より上の証拠価値がある)。

それにもかかわらず、まるで何かを不利なものを隠すような東電体質の対応を露呈したのが胡桃沢氏で
ある(隠ぺいスピードは東電より迅速であった)。
選択肢@証人A無視B隠ぺいのうち、迅速にBを選んだのは極めて不自然な行動である。しかもツイッターでの
ダイレクトメッセージという公の場からさける、まさに隠ぺい行為であった。



疑問3  動画の音声加工の不自然さ

フェードイン。フェードアウト。明らかに、加工の証であり、不自然である。
消去部分には対戦中2人の名前が含まれ、かつそれが胡桃沢氏の昔の名前でない
可能性がある。







69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 20:25
疑問4  対戦当時(離婚前)の苗字と名前、両者の隠ぺいが不自然

苗字か、名前か、なぜ公開できないのか?
あれだけの対戦数のある動画にもかかわらず、一切彼の性、名について声援が無い
のである。その声援や、対戦者アナウンスの部分を隠しているが、隠さずに彼の性か
名の部分だけ、その声援やアナウンスを公開すればいいのである(音声加工技術的に
簡単な事である)。
これは、通常、個人情報の観点からも胡桃沢氏は同意するはずである
なぜなら今現在フルネームを公開してるにもかかわらず、過去の苗字と名前とも一切公開
できず、しかもそれが証明とかかわる重要な事項であるからである。にも拘わらず、なぜ性
と名ともに公開していないのか?現在のフルネームを隠すのはわかるが(出所と犯罪者にありがち)
現在のフルネームまで公開している人間が過去の名前を隠すのは理解できない。しかも現在の
フルネームではなく過去の名前が証明と密接にかかわる証拠なのである。性か名すら公開してない
のである。公開すると証明との関係でなんらかの不利があると推認できる。



疑問5  離婚のカミングアウト時期が不自然(本人に特段不利ではないのになぜ今のか)

彼は、離婚が知られたくなかったという。しかし両親の離婚は同情の余地はあれ、
彼が非難されることは普通ないのである。両親が離婚したから彼は潔癖症になった
ネット中毒になった、これはたしかに両親に矛先がいくかもしれない。しかし彼が
両親の心配をするなら、電凸無断UPや現在の実名カミングアウトその他問題行為
をするわけないのである。
 彼自身の利益を考えれば、不利益はないし、証明という重要事項と
関わるのだから、遅くとも、対戦動画公開の辺りまでにはカミングアウトしておくのが
自然である。
 しかも離婚前の性と名を一切伏せてたまま、このタイミングでカミングアウト。
現在フルネームを公開し、証明すると言い切り、胡桃沢性を大々的にアピールしていた
人間の態度としてはきわめて不自然なカミングアウト時期である。



疑問6 8ミリビデオ

数年前に8ミリビデオというのが不自然である(年齢的には20代後半〜)。
例の業者に依頼した袋の写真について
も、テレビ番組を録画したアナログビデオテープをデジタル化する依頼だった可能性がある。
ファミコン実況動画投稿(30代〜)、K−1初期に精通という事情(30代〜)
ジュリアロバーツのファン(30代〜)。グローブやTMネットワークに精通(30代〜40代)。
20代後半〜30代の疑惑がある。

疑問7 試合撮影場所が不明

YOUTUBEや通販でジュニア空手の映像は無数に存在する。全部チエックするのは困難である。
それだけ映像がたくさんあり、拾えるのである。
映像を撮影した場所くらい開示すべきである。
住んでる場所が特定というが、100歩譲って道場の場所がそうだとしても、試合場所もそうなのだろうか。
それに特定が怖いというなら、そもそも珍苗字で限られてるにもかかわらず、フルネームを堂々と公開してる
のが不自然である。
別の意図すら感じる。

疑問8 道場関係者はベスト8とは答えてない。


結論:確たる証拠もなしに胡桃沢氏が言うベスト8を否定すべきでない。

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 20:28
>>67
俺は冒険さんがキレて胡桃沢とのやり取りが激しくなって胡桃沢出禁
みたいな流れになって欲しかった
冒険さんが大人の対応だったから胡桃沢はあの程度だったけど
冒険さんがキレていたらyoutubeの中学生への暴言のように
2ちゃん用語全開のスーパー胡桃沢フルスロットルが見られただろうね

71 名前:69 投稿日:2013/07/22(Mon) 20:31
胡桃沢氏の方をもつわけじゃないが、あれは冒険氏にも非があるんじゃないか。
発端は、冒険氏が、胡桃沢氏のアドバイスに対し、金輪際、中途半端な心意気で〜
的なニュアンスで反論してきたからだよね?
あれは、ネット犯罪に無知そうな冒険氏をネット犯罪に巻き込みたくないという
ネット問題児胡桃沢氏の心遣いだったと思うんだが。

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 20:49
>>71
ただ胡桃沢がビビって冒険さんとミダラにツイートしただけ
冒険さんは覚悟を持って行動している
胡桃沢に心遣いが出来るなら今日の暴言ツイートはない

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 20:54
極真ベスト8の肩書きで空手教室開いて月謝騙し取ってたわけでもないし
これ以上追及しても無駄骨じゃない?
苗字に関しては嘘というか隠していたのは事実だが、離婚ってデリケートな問題だしさ
武蔵の場合と違って金銭的な被害者もいないしこれ以上追及しても無意味な気がする

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:01
胡桃沢は暴走力が売りで自らあぶない橋をわたっている。
それを彼は自覚している
暴走力は僕だけで充分だと、僕が危ない橋を渡るよと。渡るなら自覚したうえで。
それが冒険氏へのあのツィートだろう
ある種の親心である。

それに対して、冒険氏は、上記意図を読めず、読んだとしても、胡桃沢氏
の暴走力をみて「胡桃沢氏は自分の事を棚上げでなに私を批判してるんだ」的な
内心があったのではないだろうか。だから、ちょっときつい内容のツィートになっ
たのだろう。

それに対して、胡桃沢氏は、我慢したが、繊細で気にしいな性格であるため
根にもち、じわじわたまって今回爆発したのだろう。ここは胡桃沢氏も未熟な面が
ある。


まっすぐで正義感あふれ、自分の感情に素直で、竹を斧で割ったような性格の冒険氏と
まっすぐで正義感あふれ、自分の感情に素直だが、繊細で根に持つタイプの胡桃沢氏。

相性が悪いのである。


以前ミダラ氏が冒険氏のメール暴露の件で、24時に放送する!って
とき、冒険氏は普段24時は寝てるに久保田さんのせいで起きてないといけなくなった!
と嘆いていたが、これに対してミダラ氏は軽く受け流す対応だったと記憶している。

放送予定を24時にしたミダラ氏に非があるが、冒険氏の間接批判(冒険氏はミダラ氏を
攻撃する意図ではなかっただろうが、間接的には攻撃になっている。)に対してミダラ氏が
謝罪すると実は謝罪にならないのである。冒険氏は直接ミダラ氏を攻撃したわけでないのに
ここでミダラ氏が謝罪すると、冒険氏が攻撃したことになっていしまうからである。これが
コミュニケーション技術であり、久保田武蔵氏が彼らより得意とする分野である。

胡桃沢氏にはコミュニケーション能力が欠落している。

根にもち粘着する、言いたいことを言ったうえで謝罪する、これは上記能力が欠落してる人間に
ありがちである。なぜ彼は言いたいことを言うのか?根に持つのか?本音と建て前社会経験不足、
人との接触の欠如、質の高い社会的ストレスの未経験、これが原因であろう。













75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:01
>>68 >>69
悪いけど言いたいことがよくわからんw



76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:03
>>74
長い。簡潔にまとめられないの?

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:06
>>73
経歴詐称してるやつが経歴詐称を追及する資格はないだろ。
追及するというよりも、胡桃沢が証拠を出せばいいだけ。
冒険さんのように○○大会ベスト8とか大会が行われた場所すら書けないのはおかしいだろ。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:08
極真をやっていたのは本当だけど
ベスト8とかまぁまぁの成績とかは調子に乗って話を盛ってしまいましたごめんなさい
くらい言えば許すけどあいつは意地でも嘘をつき通すつもりだろうからなぁ

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:10
>>76 すまん>>74は無しで。

要は、こういう内心だったのでは?

胡桃沢氏・・冒険氏を内心共犯とみていたが、追及派になったことで一応許す。
      そして親心から違法行為に手を染めないようにアドバイス

それに対して冒険氏・・暴走力で邪魔して、違法行為まがいのことをしてるくせに
それを棚上げで言うなという内心

胡桃沢氏・・びっくりして謝罪。繊細で根に持つタイプ。怒りがじわじまたまって爆発

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:15
>>79
俺は胡桃沢ウォッチャーだけど胡桃沢が心から謝罪したことは一度もない
適当に謝罪の言葉を書いて誤魔化すだけ
それもまわりに言われて仕方なくのケースばかり

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:21
胡桃沢氏、冒険氏、極真ベスト8疑惑、3者が絡んでると胡桃沢氏は
考えていたんだろ。
胡桃沢氏と冒険氏は僕の分析では、違法行為の点で、棚上げ指摘にバトル
になりかけてたね。
だから、胡桃沢氏からすれば経歴詐称偽点も、棚上げ指摘バトルと関連して
何としても証明したかった
そして出来たと確たる証拠なしに判断し、冒険氏に大きな顔して言えると思い、
言い返した。

棚上げバトル、これは二人だけに限った問題じゃない。久保田氏騒動も
この問題。

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:23
少年部のベスト8なんか人に誇れるものでもなし
嘘つくメリットないしどうでもいいと思うんだよね
すごい疑っている人いるけど、そんな疑わしいかなぁ?
俺はむしろ冒険さんに対する非常識なツイートを責めるべきだと思うんだよな
胡桃沢のレスって不必要に挑発的で偉そうだし、それが鼻につくのは分かる

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:28
>>80

胡桃沢のことは良く知らないけど、彼は内弁慶だね。
ネットで暴れるのはすきで、気に入らないやつに粘着するけど
粘着されるのは苦手。気になりスルーできない性格だから。

親しくなると、相手にはっきりと自分の考えが言えない。
トラブルになると適当に回避する。
じゃなくて、ちゃんと説明して理解をもらえる努力をする。
親しいからこそ当然。
彼は人間関係が分かってない。親しい人間にこそちゃんとした
粘着をすべき。
胡桃沢は自分を抑えすぎ、もっと自分を出していいんだよ。
遠慮するなよ。

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:32
胡桃沢は人格障害だから何を言っても無駄
早く捕まるべき

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:35
久保田氏の追究について批判されてるのは電凸の態度の稚拙さだよ。
社会人らしく凸すれば誰も文句言わない


極真疑惑は彼のプライドの証明でしょ。
久保田氏追及を理由に疑惑を晴らしたというのは言い訳
普通にいえばいいじゃん、極真疑惑が悔しかったって




86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:36
>>82
誇れる誇れない関係なしに胡桃沢が自分から書いたこと
それを証明出来ないなら書かなければ良かったと思う
久保田もはじめは胡桃沢みたいな嘘からどんどん大きくなっていったんじゃないかな
胡桃沢がこれに懲りて余計なことを発言しなくなればいいけど

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:37
海水浴に来て、望遠カメラで海水浴場盗撮してるくせに
海を撮影に来たといってるくらい恥ずかしい

極真ベスト8証明の理由を久保田氏追及に絡めてるのが


そこじゃないだろ!マナーの勉強しろよ!ネットで電話の受け答えでググれ


88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:39
グレコのためにとか
何かにつけて他人を引き合いに出すんだよな
グレコとか関係なしに単に自分が久保田を許せないってだけでいいだろ

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:40
>>88
それもあったね、わすれてた。
その通りだわ。
当のグレコは久保田氏を許してると思う。

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:41
下らない見栄をはってかっこつけんじゃねえよ
普通に素直になれよ

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:42
厨二病の亜種だろ
本人気づいてるのか?理由のすり替えに

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:43
>>86
俺からすると小学校の運動会のかけっこで3位だったぜレベルの話だから
あ、そうって感想しかないのよ
胡桃沢も大したことない記録なの自分で分かっているから確たる証明とかあまり考えないで
つい言っちゃったんじゃないのかなって思ってさ
決定的な証拠がないってだけで苗字や両親の離婚にまで触れるのは俺は好きじゃないからさ

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:43
冒険氏が久保田側の人間だったというのも、おかしい

だったら、グレコも攻撃しろよ、大会のメインだろ

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:44
胡桃沢は突発的に行動を起こす前にまずは深呼吸してよく考えろ!

電話するなら聞きたいことを箇条書きにして準備してからにしろ!

警戒してる相手に余計不信感を抱かせてどうするんだよ!

あと、勝手にうPしないで相手にひと言告げろ!

非常識すぎるぞ!

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:45
>>93
その通り。グレコと冒険氏がどう違うのか
だんまりのグレコはどうなんだ?
グレコだってツイッターで散々日本から英語で状況提供されてるし
わかってるんだろ?
グレコだって試合にまつわるお金は武蔵から貰っただろ

グレコと冒険氏比べてから、冒険氏に言ったのか?例のツイッター

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:48
冒険氏から、喧嘩を売られたとおもって喧嘩を吹っかけてる


@僕は極真証明した、あなたはホントに格闘経験あるの?

A僕は電凸で深くまで追求してる、貴方はそんなメールで偉そうにいえるの?
深くまで追求してるの?




97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:50
>>92
経歴詐称を追及してる人間がつい言っちゃったはダメだと思う
いっしょくたにしてるみたいだが俺は離婚とか書いたことないし
それこそどうでもいい
ベスト8とかまぁまぁの成績とか偉そうに書いていたスレを覚えてるが
そのことはきちんと説明してもらいたいんだよ

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:51
胡桃沢は、自分のためにやってるんだろ?そうかグレコのためか
だったらネットで何言われようが、追究すればいいじゃん
なぜいちいち極真疑惑を晴らそうとしたり、冒険さんと絡むの?
冒険さんから絡まれたときに、僕は僕のため、グレコさんのためにやってるんで
冒険さんに言われる筋合いはありませんといえばよかったじゃん
なんのための行動?ネットで目立ってヒーローになりたいだけなの?


99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:52
>>93
同意
グレコだって久保田と仲良く飯食ったりしてたんだ
胡桃沢はグレコにも噛み付くべき

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/22(Mon) 21:54
>>99
ほんとそう思う。
グレコのためっていってたけど、そんな追及してもグレコは喜ばないだろうし、
元協力というのが理由なら、グレコも攻撃すべき

胡桃沢 ?@Peter_smit4 6時間
@agcsgdj @bouken_red
分かりました。
もう止めます。
久保田と元は協力してたというところが引っ掛かって言ってしまいました。
すいません。




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