いじめは勇気があればどうにかなる

1 名前：io 投稿日：2010/07/01(Thu) 16:06

いじめは勇気があればどうにかなるという先生の言葉についてどう思いますか？

342 名前：io 投稿日：2012/07/14(Sat) 22:45

私はスレ主です。

まず、>>339>>341
勝ってに決めつけるのはよくない。
あなたたちも、そうかもしれません。
本当のことなんて他人にはわからないんです。

>>1についてですが、言われた時は確かに、勇気さえあればなんとでも言える。
恥をかいても勇気があればいじめっ子なんて怖くないんだ！
とか思ってましたが、勇気を出すということも大変なことなんですね。
難しい問題です。

343 名前：名無しさん◎お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/16(Mon) 08:36

勇気があれば、勇気を出す（実行する）のは簡単なような・・・

勇気が無いから、勇気を出す（実行する）のが大変なのでは？

344 名前：io 投稿日：2012/07/16(Mon) 17:11

勇気って、「思い切る気持ち」だと思う。
つまり覚悟みたいな。よく「死ぬ勇気があるなら、それを生きる勇気に変えて頑張ってほしい」とか聞くけど、「死ぬ勇気」ってのは間違ってる。
良いことをする時に出すのが勇気。

>>343勇気が無いから勇気が出せない？
無いんじゃなくて出さないだけだと思いますけど。

345 名前：名無しさん◎お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/17(Tue) 09:54

＞無いんじゃなくて出さないだけだと思いますけど。

在るのに出さないなら、それは完全に本人の責任ですね。

346 名前：還暦会社員 投稿日：2012/07/17(Tue) 15:05

人が集まれば　いじめはあります。
私も　会社でいじめにあっています。
「テメー」「ナイサマノツモリ」と罵声を浴びされ
私も　抵抗することもブットばすことも２０年前ならできたでしょう。
その勇気、　これは蛮勇になってしまします。
結果は　見えていますくびとなり、路頭に迷う。
行動をおこして　先が見える（解決する）ときが
勇気でしょう。

347 名前：還暦会社員 投稿日：2012/07/17(Tue) 15:15

１０代の方へ　私などとと異なり選択子がまだあります。
まず、その環境から身を引く勇気、次のような勇気
１学校に行かないこと　（なんでもないことです）
２警察に被害届けを出す（NGな場合が多いですが）
３ネットで　いじめを公表する（いつでも私が手伝います）
４日本を離れましょう。（高校生以上　なんとかなります）

348 名前：還暦会社員 投稿日：2012/07/17(Tue) 15:37

「死ぬ勇気があるなら、それを生きる勇気に変えて頑張ってほしい」
よく聞く言葉ですが、場外からの無責任な言葉だと思います。
生きることが地獄だから　死ぬことを考えるのです。
「頑張ってほしい」いったい何を、どうがんばればいいのでしょう。
多分「殴られる」ことに絶えることをガンバルしかないでしょう　

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/17(Tue) 20:12

>>348
所詮他人事だから、テンプレ通りの無責任な言葉しか出ないんだと思う。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/18(Wed) 19:58

ですよね、死んだらいけない理由を言ってほしい。

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/18(Wed) 20:00

それとも、可能性か？

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/19(Thu) 17:35

>>349･>>350
あれじゃね？ゲームやマンガとかでよくある「悪者は最後には負ける」視聴者的な理想。悪者は負けなければならず、その悪者に屈してはならないみたいな。

大体いじめられっ子が自殺してから「そんな奴の為に死ぬこと無かった」だの「自殺の他に道はあった」だの「誰かが悲しむ」って事しか言わないのも当人の考え全否定じゃん。じゃあ逆に全て当てはまらない奴は死んでいいのかよって話になるしな。あっ、構ってちゃんは無しね。
勿論相談受けてる奴を否定はしないし、いじめられっ子にとってそれは光だとも思うよ。でもそれが「偽善じゃない」なんて考えそのものが偽善。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/24(Tue) 21:37

ゲームじゃないんだ。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/24(Tue) 21:41

↑そう言う「傍観者」がいるってこった

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/25(Wed) 15:56

生きてても良いことなんて無いし
楽しくもなんともない
生きろ生きろってなんだよ。
理由も言わないで
苦しめ苦しめっていってるのとおんなじだ

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/25(Wed) 17:05

>>355
そこでこうですよ
「そんなクズ（いじめっ子）の為に死ぬことない！両親も悲しむよ！生きていればいい事はきっとある！死んだらそれで終わりなんだよ！死んじゃだめ！」

丸投げクズ野郎のよく使う台詞

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/25(Wed) 17:23

>>355

理由さえあれば、文句言わずに生きるのかい？

なら、苦しむ為でも理由になるんじゃないか？

苦しむ為に、文句言わずに生きてください。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/25(Wed) 18:21

>>357
わざわざ苦しむ為に生きるとかどこのドＭだよwww

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/25(Wed) 18:45

なぜ苦しまなければいけないんですか？
つらいだけです。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/26(Thu) 11:08

>>358-359

結局、理由が在ったってダメなんじゃん。
なら理由なんて求めるなよ。意味ねーよ。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/26(Thu) 13:01

>>360
>>355は苛められて苦しんでる→もう苦しむのは嫌だから死にたい。だろwww
苦しむ為に生きろ！って話噛み合ってないから既に理由にならんぞwww

362 名前：io 投稿日：2012/07/26(Thu) 17:06

>>360苦しまないといけない理由を教えてください。
それだけでは理由にもなりません。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 01:53

こう言うの見るとホントに切なくなるな。。。
今の苦しみをこっちが軽く出来る訳じゃないけど、でもその辛かった分は幸せになって欲しいんだよな。勿論確証は無いし勝手な言い分なんだけどさ。。。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 10:21

>>361-362
そもそもだな、「楽しければ生きる」とか「うれしければ生きる」とか
そう言った「生きる理由」だって、別に根拠なんて無いだろ？。

なんで、楽しくなければ生きてはいけないのですか？

わざわざ楽しむ為に生きるとか、どこの暇人ですか？

生物だから生きているだけで、生きる理由に根拠などありはしない。
生きるというのは自然物なんだよ。自然現象の存在に理由など関与しない。

人（自分）の存在に理由や目的を求めだすと、神様（宗教）の世界に突入してしまう。

なんだかんだ言っても、理由に根拠をこじつけるのは本人の問題だ。
「生きる or 死ぬ」のどちらを選択するのかの問題であって
理由云々は後から付けた ただの言い訳でしかない。

苦しければ生きてはいけない理由（根拠）は無いし、
苦しければ死ななければならない理由（根拠）は無い。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 13:14

>>364
言い訳以前に、本人の問題で尚且つ生きる理由とやらも無いなら「死ぬな」と干渉してこなくてもいいと思うんだが。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 18:49

楽しければ、死にたいなんて思わないだろ悩みばっかりで生きるのか嫌だと考えたら
死んでいいの？

なんで皆は生きろというのでしょうか。
本人は死にたいといっているのに。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 19:43

会いたい……………母さんに会いたいよ…………

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 20:29

そのうち「じゃあ死ねよ」とか言い出しそうW

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 21:19

いつかしらしぬ

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 21:20

これってなにもなかったことになるといえるのかなぁぁ？

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 22:18

↑は？

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/27(Fri) 23:58

>>365
＞言い訳以前に、本人の問題で尚且つ生きる理由とやらも無いなら「死ぬな」と干渉してこなくてもいいと思うんだが。

干渉？　ただ自分の言いたい事を掲示板に書き込んだだけでしょ。
それが死を望む者と意見が食い違っただけでしかない。

実際問題として、掲示板の文字では、
人の自由意志を他人が思うがままにコントロールは出来ない。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 01:20

>>372
だから首突っ込むなって事だろｗｗｗ

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 02:51

>だから首突っ込むなって事だろｗｗｗ

意味不明。

「首突っ込むな」も他人の行動への干渉と言える。
もっとも、それで自由意志は止められないが。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 04:13

死ぬなって言う理由は？ってことかとおもた

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 10:18

生きなければならない理由はないのに、
なぜ人々は死ぬなというのか。


ってことだよ

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 10:20

さ>>370
死んだらなにもなかったことになるのかな



ってことです

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 11:00

>>355
理由っていっても
こっちが納得して
生きよう。と思えるように導いてくれるような理由。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 12:32

>>376と>>375って同じ…いや何でもないww

>>377
いじめが？

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 12:47

>>378
人が生きるのは生物としての性質、生存本能。
楽しいか楽しくないかは生存本能とは関係が無い。

生存本能とは、いわば欲求と同じ物だ。
「人は生きたいから生きる」それが人が生きる根源。

生存本能（欲求）がトコトン薄い人は、
他人にとってどんな好条件を出したところで、
本人が求めていない以上は好条件にはならない。

チョコレートが嫌いな人にチョコレートをあげても無意味な様に
本人が求めていない、欲していない以上は、どんな好条件を出しても
それは生きる理由（好条件）にはなりえない。

生存本能の強い人は、どんな理由であれ生き続ける。
だから理由なんて何でもいい。苦しむ為にだって人は生きていける。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 16:27

>生存本能の強い人は、どんな理由であれ生き続ける。
だから理由なんて何でもいい。苦しむ為にだって人は生きていける。

文脈まだまだですね＾＾正解はこちら
生存本能の強い人は、どんな理由であれ生き続ける。
だから理由なんて何でもいい。苦しむ為にだって（生存本能の強い）人は生きていける。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 16:39

>>381

生きている時点で「生存本能」は前提として存在するのに
わざわざ同じ言葉を繰り返すのは、言葉の前後の関連性を
結び付けられないと自供しているのと同じなんだが・・・

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 16:49

結局は、どんな生きる理由を提示したとしても
本人に生きる気力（生存本能？　生存欲求？）が希薄なんじゃ意味が無いんだよね。
だから理由や意味を求めても仕方がない。答えは無いよ。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 17:02

>>382
あんた本っ当〜に頭悪いね
文脈おかしいっつ〜の＾＾

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 17:15

かまうなっ！うつるぞ！

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 17:18

>>384

「おかしい」と思われる場合、二通りが考えられる。
ちゃんと文書を理解し、問題点、矛盾点を見つけ出せる人。
そういう人は問題点、矛盾点を説明する・できる。

もう一つは、単に読解力が足らず、理解できないだけの人。
そういう人はただ分からないだけなので、問題点、矛盾点を説明できず、
ただただ相手を批判、否定を繰り返す事しかしない・できない。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 17:26

>>386

>>381は、「あの方が分かりやすい」ってだけだろ。
補足して来る時点で、意味は伝わってるし分かってる。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 17:46

>>387
ちゃんと意味は伝わってるのに「あんた本っ当〜に頭悪いね」
「文脈おかしいっつ〜の＾＾ 」ってレスしなきゃならない理由ってなに？

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 17:52

>>388
『ちゃんと意味は伝わってるのに「あんた本っ当〜に頭悪いね」
「文脈おかしいっつ〜の＾＾ 」ってレスしなきゃならない理由ってなに？ 』
って聞かなきゃならない理由ってなに？

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 17:52

>>388
そんな事より、頭悪くて文脈がおかしいのに
正しく意味が伝わっていて、捕捉まで出来ちゃう方が奇跡じゃね？ｗ

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/28(Sat) 17:54

>>388
＞ちゃんと意味は伝わってるのに「あんた本っ当〜に頭悪いね」
＞「文脈おかしいっつ〜の＾＾ 」ってレスしなきゃならない理由ってなに？

そいつの個人的な趣味なんだろ。



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