【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ10【掲示板を】

[1:名無しさん＠お腹いっぱい。 (2010/01/17(Sun) 13:43)]
【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。


〜　自治の役目　〜
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。


〜　自治をする前のワンポイント・アドバイス　〜
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3

[972:名無しさん＠お腹いっぱい。 (2010/11/10(Wed) 14:58)]
特級階級って仏の心って・・・
あのさあ自治スレは今だけじゃなく引き継がれていくわけ。
ノリで決めず15、18、あったらだけど20スレ目の自治連中に恥ずかしくないルールにしなきゃ駄目だろ・・・

[973:名無しさん＠お腹いっぱい。 (2010/11/10(Wed) 18:56)]
>>1
ここは10chなりきり板の自治スレです。
キャラハンと名無しが楽しめるなりきり板にするための相談や指針を決める場です。

・困っているキャラハンの相談はいつでも受け付けます。
　一人で対処できないと感じたら無理せず、気軽に相談してください。
・自治は有志の集まりです。特定の個人ではありません。
　多くの意見を募り、より良い選択が出来るようにする場所ですが、
　その解答が誰でも納得するような絶対の解答ということではありません。
・10ちゃっと♪なりきり板を愛する有志の方の参加はいつでも歓迎します。
　尚、話の進行をスムーズにするために最低限50レスは読み返し、流れを掴んでください。


【ローカルルール】
・age、sageは各自の判断にお任せします。
・自分の書き込みが話し合いにおいて適切なものなのか、頭に血が上っていないか等、
　冷静になって自分の書き込みを見直してから書き込んでください。
・荒らしや粘着はスルー。荒らしの発言に答えることも迷惑行為の一部とみなされることがあります。
・自治スレ、またはレスの削除依頼は控えてください。
　なりきりをしている様々な人間の１つの意見、また過去の議論や討論を残すことで、
　後に同じような問題が起こった際、解決に役立つことがあるかもしれません。


【自治の基本的な役目】
・キャラハンと名無しが楽しめる場所にする。
・10ちゃっと♪内の利用規約に違反している場合の削除依頼。
・削除対象に基づいての削除依頼。
・削除対象になりそうなスレへの注意。
（　利用規約　：http://www.10ch.tv/rule_of_10_chat.html）
（削除対象スレ：http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_deletion.html）

また、削除については基本的に該当スレのキャラハンに一存しています。
本当に削除対象になっているか判断の怪しいものはまず、自治に相談してください。
明らかにルールを逸脱しているものもまずは自治で相談後、削除依頼。



情報スレッド part.1：http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/147782491/
自治スレ過去ログ：>>2

スレ保管庫※外部、有志サイト （編集は随時大歓迎。先頭にhを入れてください）
10ちゃっと♪　なりきりBBS　まとめ@wiki： ttp://www10.atwiki.jp/tenchat_charabbs/


こんなもん？
個人的には情報スレッド１つで済ますんじゃなくて、>>3みたいのが望ましい。
＞・自治は有志の集まりです。特定の個人ではありません。
＞　多くの意見を募り、より良い選択が出来るようにする場所ですが、
＞　その解答が誰でも納得するような絶対の解答ということではありません。
これはいる…？一応入れたけど、必要ないような…。

スクロールが面倒って言うのは悪いけど無視させてもらってしまったけど。

[974:名無しさん＠お腹いっぱい。 (2010/11/10(Wed) 19:37)]
>>973
＞また、削除については基本的に該当スレのキャラハンに一存しています。
＞本当に削除対象になっているか判断の怪しいものはまず、自治に相談してください。
＞明らかにルールを逸脱しているものもまずは自治で相談後、削除依頼。

「削除依頼をするには自治の容認が必要」と読める。
キャラハンが削除依頼を出すことはもちろん問題ないけど、
そのスレの名無しが削除依頼したからって、
必ずしも弊害があるってわけではないよ。
弊害が生じたら生じたで事後的に自治で話し合えばいいんだし、
あらかじめのルールで削除依頼の敷居を高くするのは賛成できないな。

この三行は全部いらないと思う。

[975: ◆3xJ1.TvE (2010/11/10(Wed) 20:50)]
>>1+3 改定案３　文責を取れるように鳥をつけとくよ
>>966-967を入れてみた
初心者が用語が難しくてわからない→検索しねぇよ（苦笑）なら
もっと噛み砕いた表現にするか（曖昧な解釈を残してしまうデメリットがある）
>>971を活用してハードルを下げ、小学生にもわかるようにするかだと思う
規約を読まない層がいることは知っているけど
「一部の携帯からは規約が読めない」のも事実なので、情報スレを活かしたいよね

↓↓↓テンプレ

10ｃｈなりきり板・自治スレ13　←スレタイ

★スレの趣旨
ここは、10ちゃっと♪なりきりＢＢＳ板の自治スレです。
キャラハンと名無しが楽しめるなりきり板を目指して、議論を交わしましょう。

★スレ内ルール
・age、sageは各自の判断で。
・書き込む前にまず深呼吸してもう一度見直しましょう。　
・荒らし・粘着はスルー。荒らしにかまうあなたも荒らしです。
・自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論を一つの意見として、受け止めましょう。

★自治の役目
・10ちゃっと♪内の利用規約に違反している場合の削除依頼
・削除対象に基づいての削除依頼
・削除対象に成り得るスレへの注意

（利用規約：http://www.10ch.tv/rule_of_10_chat.html）
（削除対象スレ：http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_deletion.html）

★気をつけるべきこと
・スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
・スレ内で解決できず、自治スレに相談に来た時には助け船を出しましょう。
　最新50レスは最低限目を通して、スレ全体の雰囲気や流れを掴んでから。
・なりきり板の性質上、中の人は居ないことになっていますが
　自治での相談はキャラやスレとは別次元の事として割り切りましょう
　（キャラハン＝中の人が自治スレで相談する事は「素出し」ではありません）　

★過去ログは>>2です（>>907を貼る）
★関連スレ……自治関係のスレのＵＲＬは情報スレにあります
　10chなりきり板情報スレッド part.1
　http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/147782491/74-78
★スレ保管庫（有志サイト）
　編集は随時募集中　先頭にhを入れてください
　10ちゃっと♪　なりきりBBS　まとめ@wiki
　ttp://www10.atwiki.jp/tenchat_charabbs

[976:◆3xJ1.TvE (2010/11/10(Wed) 21:01)]
>>966
キャラハンで、鳥付のまま削除依頼を出せないなら
キャラハンができることは「削除は自分がします」とスレ内で伝えるしかなさげ
あとは運を天に祈ってね

自分で言えないならスレの名無しに助けてもらうか自治スレで助けてコールだけど
削除依頼を名無しで出すと、誰が出したということで犯人探しが始まるんだよね
鳥付でも無しでもキャラハンは嫌な事を言われるんじゃないかな
結局、キャラハンをやるからには多少の覚悟が要るんだよね
晒しコピペとヲチまでは牽制できないからなあ・・・
腹が据わってても自分や同僚や名無しを悪く言われりゃ辛いと思うよ

>>967
＞あと、気をつけるべきことなんだけど
＞・荒れているスレを見てもしばらくは様子見し、見守るようにしましょう。
＞　自治レス（クロストーク＋質問）をつけないようにしましょう。
＞これがよく分からん。自治の役目に注意という言葉が入ってるのに自治レスは駄目とか…。
＞人によっては「チャットルームへ移動して下さい」
＞「同作品で重複しています。本スレを削除後、移動してください」
＞これだけでも十分に自治レスへ入ってしまうわけだが、その辺りのライン引きは？

>>960のいう様子見・見守り？がどういうものなのか自分もよくわからないけど、２案に入れてみた
矛盾してるのは理解してるので、>>1の一文に戻してみたよ

チャットルーム移動や重複指摘は自治（有志）でやってもＯＫだよね
チャットと質雑を理解できていない→初心者認定できるし
検索がうまくできていなくて重複スレを立てた、というのもありそうだから
様子見しつつ、こりゃあかん（苦笑）というレスが出たところで即指摘→誘導
面倒事にかかわりたくない人はこの時点でスレあぼんで対処できる（苦笑）

これまでの自治での注意の仕方や、介入範囲が上手くかみあわないのは承知済だし
注意と見守りのどっちを入れても行き過ぎ感が出るなら
結局は>>1の
＞基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
この一文で落ち着くんじゃないのかな
この場合は、グレーゾーンを残すから、自治による介入問題でまた揉めそうだけどね

自治による介入は、どこまでとなるかの線引きが難しい為
相談したい人は、キャラハン・名無しを問わずここに持ち込んでもらい、
その時に居るメンバーで考えて対処してもらえばいいんじゃないかな
（いつも誰かが居るとは限らない、自治は有志、板住民は流動的）

[977:名無しさん＠お腹いっぱい。 (2010/11/10(Wed) 21:52)]
〜　自治の役目　〜
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。


という事で自治の役目を削除依頼のみに絞るのはおかしいと思う
>自分で言えないならスレの名無しに助けてもらうか自治スレで助けてコールだけど
削除依頼を名無しで出すと、誰が出したということで犯人探しが始まるんだよね
鳥付でも無しでもキャラハンは嫌な事を言われるんじゃないかな

キャラハンとして毅然とスルー、そして迷惑報告ですむよ
案をずっと拝見しているけど偏った考えと思い込みで作ってないだろうか
下のほうになると

>チャットルーム移動や重複指摘は自治（有志）でやってもＯＫだよね
こりゃあかん（苦笑）というレスが出たところで即指摘→誘導
面倒事にかかわりたくない人はこの時点でスレあぼんで対処できる（苦笑）


というのと
>結局は>>1の
＞基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
この一文で落ち着くんじゃないのかな

俺の読解力がなくて申し訳ないんだけど、俺は>>976-975が自治として介入するのかしないのか
トッ散らかったまま返答しているようにしか見えない

何のためにルールの改正が必要なのか、何が必要なのかもう一度考えたほうがよくないだろうか
そして俺は申し訳ないんだけど>>976に改正案を作ってもらうのはとても不安を感じる
他の人似お願いできないだろうか

[978:970 (2010/11/10(Wed) 23:52)]
>>972　茶化した表現使ってすいません！読みやすさを求めすぎた。
言いたい事としては「自治に特別な権力はないよ」「でもなりきり板を良くしたくて動いてます。協力してね」→特権云々。
「白熱するのはいいけど喧嘩するなよ、仲間だろ」→仏の心。どっちも読み返してみりゃ余計だったな。

>>977　もう一度考えたほうがいい、って意見に自分は賛成。
で、>>973の案に後から出た意見、前出てた異見の方向を加味してみた。叩き台にどうかな。
削る加える、根本的に何が足りない、何が余分、っての考えよう。話しやすいよう行番号入れときます。

↓↓↓
ここは10chなりきり板の自治スレです。 /1
キャラハンと名無しが楽しめるなりきり板にするための相談や指針を決める場です。 /2

・自治はなりきりスレのサポート役です。/3
　どんなに小さな問題でも、困っているキャラハンはどんどん自治に持ち込んでください。/4
・自治は有志の集まりです。特定の個人ではありません。 /5
　その解答が誰でも納得するような絶対の解答ということでもありません。 /6
・10ちゃっと♪なりきり板を愛する有志の方の参加はいつでも歓迎します。/7
　尚、話の進行をスムーズにするために最低限50レスは読み返し、流れを掴んでください。 /8


【ローカルルール】/9
・age、sageは各自の判断にお任せします。/10
・自分の書き込みが話し合いにおいて適切なものなのか、頭に血が上っていないか等、/11
　冷静になって自分の書き込みを見直してから書き込んでください。/12
・自治スレ内のレスの削除依頼は控えてください。荒らしや粘着はスルー。/13
　荒らしの発言に答えることも迷惑行為の一部とみなされることがあります。/14


【自治スレの基本的な役目】/15
・キャラハンと名無しが楽しめる場所にする。/16
・話し合いに活用してもらうことで、自治レスによるスレ消費を防ぐ。/17
・10ちゃっと♪内の利用規約に違反している場合の削除依頼を議決、行動。/18
・削除対象に基づいての削除依頼を議決、行動。/19
・削除対象になりそうなスレへの注意を議決、行動。/20
（　利用規約　：http://www.10ch.tv/rule_of_10_chat.html）/21
（削除対象スレ：http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_deletion.html）/22

多くの意見を募っています。/23
より良い選択が出来る道を模索していきましょう。/24


【削除について】/25
レスを荒らしと取るかネタと取るかについては、基本的に該当スレのキャラハンの一存です。/26
本当に削除対象になっているか判断の怪しいものは、自治スレで検討しましょう。/27
削除依頼の重複を防ぐため、明らかにルールを逸脱しているものもまずは自治で相談してくださると助かります。/28


情報スレッド part.1：http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/147782491/　/29
初心者質問スレッド：http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/199872421/　/30
自治スレ過去ログ：>>2　/31

10ちゃっと♪　なりきりBBS　まとめ@wiki： ttp://www10.atwiki.jp/tenchat_charabbs/　/32
→スレ保管庫※外部、有志サイト （編集は随時大歓迎。先頭にhを入れてください） /33

[979:名無しさん＠お腹いっぱい。 (2010/11/11(Thu) 20:46)]
>>978

たたき台案お疲れ様ありがとう。番号はいい案だんな方法もあるんだね

というわけで変更して欲しいところかなぁ
　
　>その解答が誰でも納得するような絶対の解答ということでもありません。 /6

これをいれるなら
・解答はある程度でますが、これは絶対ではありません。内容を根拠にしたスレへの突撃や変更の強制は禁止です。
キャラハン及びスレ主に従ってください/6’（仮）

みたいな感じになるんじゃないかなあ。でも/6とか/6'を入れると、自治ではなす事って意味が
なさそうと思う人が出てきそう

それに例えば祭りみたいに問題が出てきたら話し合うように絶対解決するわけじゃないし。
キャラハンで考えてもらうのは当然なんだけど、これは自治で決まった事なんで従ってくださいって場合だってあるし。
まあ色んな取り方ができちゃうからないほうがいいと思う

もう一個いらなさそうだなと思ったとこ

>削除依頼の重複を防ぐため、明らかにルールを逸脱しているものもまずは自治で相談してくださると助かります。/28

管理人さん側で依頼を重複させないようにというお願いはでてないからいらないんじゃない？

追加してほしいもの
概要にもあるんだけど、それじゃ見ない人もいるのと結構公共スレを勝手に立てる人が多いので

自治スレの役目
　新規の公共スレに関しては立てる前に自治スレにて相談して下さい
　相談なく立てられたスレは削除される場合があります

[980:名無しさん＠お腹いっぱい。 (2010/11/12(Fri) 18:13)]
さて。残り後20スレになったけど、決めておかないと独断で立てたり、自治で相談したい人が出てきた場合今の状況だと
書き込みを遠慮する形になってしまうと思う

今>>954を待たせているし、祭りとなりきりの質についても棚上げになってる状態だしさ。
というわけで提案〜

１。今話しているどれかのルールで自治スレを立ち上げる

２。必要なアドレスだけ変更して既存ルールの自治スレを立て、新ルールは14番目ということにする

３。２と条件は同じ「自治スレ１３（仮）」を立てる。新ルールをその中で話し合い
決まり次第、自治スレ１３（仮）をスレスト。自治スレ１３（本スレ）を立てる

１だとたぶん急ぎ足になって後で不備が出てくるような気がするんだ。別に引き伸ばしたいわけじゃないけど
たぶん色んなキャラハンが見てくれて意見が書き込まれるのって土日だよね。
そうするとやっぱスレ数が残り少なすぎると思うんだ

俺は２か３がいいんじゃないかと思うんだけどどうかなあ

[981:名無しさん＠お腹いっぱい。 (2010/11/13(Sat) 17:31)]
２に賛成。１は危険をはらんでるし、３だと混乱するといけないもんなー。
よりよくしようと考えていくことは大事だけど、急を要する話でもないわけだし。

read.cgi ver.4.21.10c (2006/07/10)