レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ【なりチャを】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 17:25

1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきりチャットの自治を議論するスレッドです。
掲示板の話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

なりきり掲示板の自治はこちらでどうぞ。
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

719 名前：171 投稿日：2006/03/15(Wed) 00:03

>>718様
やっぱりそれですよね…長文注意です;

１は…どうでしょうか？集まるかすらもわからないんですよ。
やっぱり皆さん…PCを使って…いや、HNを使ってPL会話をしたいんですよ。
実際見ている限りでは、もうすでになりきりのかけらすら見えないので…
まぁ…根気よく集めてみますよ。完ナリしてくれる方を。

昔の経験ですけど･･完ナリ中にPL話をしてくる人が入ってきて、中断されてしまったんですよ
その人に、なりきりのやり方などを自分の知ってる範囲で教えたのですが…どうも、わかってくれなかったようで
悪口を言われて、退室していきました。…教えるのが下手なのかもしれませんので勧誘できる自信はありませんので…orz
まぁ…やってみますけど；

２は、何度もあるんですよね…一応。５時間に一人とか。…でも、今はあまり時間が無いので
そんなに待てないかもしれないです（泣）…ので、２は諦めるしかないですね…すみませんorz

３は…アル意味一番効率的かもしれませんね。でも、作品など、わからない所があるので…；
たとえ完ナリしていたとしても、その作品を知らなかったら入れない…まぁ、これは常識ですよねliorzil
自分の知っている作品で完ナリしている部屋を探す・･ｺﾚも根気よくやっていきます。

718様、有難うございましたm(__)mｺﾚを参考にまた少しずつチャットに顔を出したいと思います。
本当に有難うございます

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 01:37

そもそも完なりなんてお構いなしの連中や、ロル一つ廻せないどころか話もろくろくできない
豆レスや一言レスの連中が陣取ってる場所で、何でわざわざ完なりをする必要がある？
上手な人はとっくに別サイトに去っているよ。
私は完なりにいた頃、別サイトで仲良くしているかなりの上級者数人に
声をかけて来てもらったが、一人は他の参加者を見ただけで逃げたし
もう一人はそれでも我慢はしていたようだが、荒らしがしつこく粘着して
管理サイドが何もしてくれないと分かった途端、来なくなった。
集めようにも今の10ちゃっとに完なりができるような人は殆どいないだろうし
出来る人は寄り付かないだろう。
呼びたくても何と言って声をかければいいのかも分からない。
他サイトに比べて何故、ここへ来るべきか…と聞かれたら答えられないから。

それでも完なりでない場所よりはましなんだろうか…
どことは言わないが「あはは」「ふーん」みたいなレス（！？）を散々返された挙句
いきなり闇落ちされた。しかも別部屋でLが「面倒くさいから放っとくわ」とか言ってるしw
（私が落ちた直後、ちゃんと落ちているから特定人待ちでもなさそうで余計、意味不明）
私は別に上級者でもないし、他のサイトなら普通な感じの中文〜長文のロルを廻して
ある程度、C設定には気をつけている平凡な参加者だが
それですら、恐れを成すのか面倒くさいのかウザいのか、邪魔者扱いされることが多いし
自分でも何となく場違いだと思うことがよくある。
上級者がいなくなった今、中級者さえいなくなるのも時間の問題だろうな。長文ｽﾏｿ

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 05:24

>720
＞もう一人はそれでも我慢はしていたようだが、荒らしがしつこく粘着して
人が多いほど荒しが多いのは当然
荒しや煽りに耐性がないから逃げる事になる
スルーするスキルを身に付けることをお勧めする

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 05:40

好みの作品を自由に作れるっていのがここのウリかと

完ナリをしたいのなら、誰かが率先して人を集めるしかないだろうね
する人がいない、いないって言ってるだけじゃこの状況は打開出来ない

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 10:46

完ナリじゃない方のなり茶で、「どっちかと言うと完ナリ推奨」な部屋を作ったら如何かな。
ルールに「完ナリ推奨、本体会話禁止。違反する人は荒しとみなします」と書いておけば、
それにそぐわない人は荒らしとみなして無視を決め込む、と。
（もちろん、最初はPL発言でルールを読んでくれと促すのを忘れちゃいけないが）
全てを見限るんじゃなく、完ナリ出来そうな人を牽引していける部屋が増えて行けば良いんだけどね

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 12:44

荒らしとみなす・本体会話禁止とルールに書いたところで
荒らしたい奴は初めからなりきりをするつもりなんて全くないんだから無駄。
それにルールが守られなかったらどうする？管理人に何度、ログ付きで通報しても
アク禁してくれないのは経験済みなんだが？
おそらくこれだけ大きなサイトでは何人かの荒らしを追い出すために
参加者の大勢に迷惑をかけられない…というのが理由なんだろうが
それはつまりどんな荒らしにも手が出せない、と言っているのと同じだから
いくらルールを厳しくしても何の役にも立たない。
また荒らしの方もそれは分かっているから、誰かが部屋の削除依頼を出すまで
エロ話やPL会話を続ける。立て直されれば嬉々としてすぐまた参加する。

ある程度、完なりが出来てマナーもしっかりしている人ならどこへ行っても歓迎される。
上級者ほどしっかりと管理されているサイトを選ぶのは、完なりができる、だけではなく
邪魔されることなく落ち着いて完なりをしたい、というのがあるからなんだ。
ただ「完なり」と看板があるだけで、その実、荒らしも会話マグロも設定無視もロルなしも
世界観ぶち壊しもエロ話もPL会話も、全てスルーしなさい
（したところで何の役にも立たないし、そういう連中は逆切れするかもしれないが）
と要求して、上級者が集まると思っていたら間違いだぞ
（完なり、ではなく、「上級者の耐性を訓練するスルー道場」とすれば
まだ現状をそのまま表しているのかもしれないがw）
例え50人集めたとしても、ここでは荒らしが二、三人頑張りさえすれば
誰にも妨げられることもなくたちまち部屋を潰すことができる。それが１０ちゃっとだ
（私もスルーにスルー、我慢に我慢を重ねた末にあっけなく部屋を潰されてしまい
もう二度とここの完なりには参加しない、と考えている人間だが）

これだけでは消極的過ぎるので私の意見を一つ。
上級者用に他の場所とは全く入り口もレイアウトも異なる姉妹サイトを作って
そこだけはルールも特別厳しくし、管理もばしばしやってもらう。
それなら上級者の信頼を得るだけのものにも成り得ると考える。
但し、それが出来たところで、他の似たようなサイトに勝てる魅力がない限り
人は集まらないだろうけどね。でも、今よりはましになるだろう。

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 15:44

話しに割り込むが、それらしい部屋を作ってはみたが、
やはり部屋のルールを読んでない者や理解してない者が大半が現状。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 15:45

説明不足。
それらしい部屋＝なりきり推奨

727 名前：723 投稿日：2006/03/15(Wed) 22:23

>>724
荒らしを追い出す方法について語った訳じゃないんだけど色々と同意する所はある。
けど723で言ってた事は、決して「上級者を集める」じゃあないぞ。
「素養の有る人達を完ナリ側へと引っ張って行く」って話だから。
ここで一から上級者だけ集める位なら、最初から他の完ナリ専門なサイト行った方が吉じゃないかと。

ここへきて根本を問いたいんだが…
そもそも『ここで』と言う事にこだわって完ナリを遣りたい人間がどれだけ居るんだ？
ここで完ナリ完ナリ言っていてもねえ…
何だかんだで皆、他所で楽しんでるんじゃないんですか。
あるいは現状でも何とかある程度はここで楽しめるから来ているんじゃないんですか。
そこまでしてここを「完ナリ」に徹底させて行く程の何かがあるのか？と。

何かもう、ここはここで良い気がしてきた…orz

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/15(Wed) 22:43

ここをよくする為に自治をしてるのに余所が良いとか言ってたら意味ないじゃないか？

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 08:25

一から上級者だけ集めるぐらいなら、と言う場合の仮定の話。＜他所が良い
やっぱり話は進まない…

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 13:03

「漫画チャット」や「アニメチャット」を見て来たのだが、あそこになりきりチャットが膨大な数ある。
そこでは『HNの占有』が日常茶飯的に行われており、ナリキリに対しての基準も曖昧。

思うに、あそこから「アニメなりきりチャット・ゲームなりきりチャット」などに流れて来る面子が
完ナリやもうちょっと落ち着いた半ナリをやりたい人をうんざりさせているんじゃないか？
あそこもHN占有禁止にならないかな…と言うかそもそも、なり茶をしちゃいけない所なんじゃなかったか…？

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/17(Fri) 22:25

初心者を上級者に成長させるためには、お手本が必要だな
まぁ、向上意欲のない人は手本を見せても意味なさそうだけどね

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 13:43

でも実際には上級者が来ると仲間外れにされたり
レス蹴りやら闇落ちやら一言レスの犠牲者になる。
アニメやゲームじゃお手本どころか邪魔者だと思われてるようだが。
上手い人が入った途端になだれ落ちする部屋さえあるようだが
>>727じゃないが、本当にここで完なりしたい人がいるのか？
（何人かはいるだろうけど、完なりが成り立つほどの人数か？）

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 14:25

完ナリとまでは行かなくとも、いきなり本体の話とか雰囲気読まないで入室とか機種依存文字顔文字ギャル文字連発し出さない人と話したいですよ。
>>732の上手い人の場合、いっそ雪崩落ちてくれて助かったんじゃないのか…もう。

けれどここが徹底的に完ナリだけになったら、正直来なくなるかも知れないなあ

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 20:18

完なり、というから怖がる人もいるのかも。
キャラ名だけで本体雑談がなりきりだと思ってる人にとって
完なりは想像もできない、ついていけない世界じゃないか？
それより今の「完なり」はやめて、全ての場所を初心者・中級・上級に
分けてもらったらどうだろう。
上級だけはロカルも厳しくして、できればアク禁処理も口だけでなく
本当にやってもらう。

735 名前：続き 投稿日：2006/03/18(Sat) 20:33

初心者＝PL雑談、ロル無し、ギャル文字etc、HNやHNで掛け持ちバラしOK。
中級者＝PL雑談は括弧内で挨拶・打ち合わせ程度。多少でもロル有り。HNはOKだが
　　　　他の持ちキャラやメアドなんかを書くのはNG。適度なキャラ壊しOK。
上級者＝PL雑談厳禁。ロルは部屋ルール通りの趣向で（短〜超長文。心理描写、
　　　　過去形ロル、強制でない確定ロルなど、サイトによっては
　　　　厳禁されているロルについては部屋ごとに趣向をはっきりと書く）
　　　　メアド欄はCのプロフのみOK（オリジの場合）

こんな感じだとどうかな、と考えるんだが。皆の意見求む。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 21:29

>735のいう初心者は初心者ではない気が･･･
それは　茶　厨　かと･･･。
(PL雑談、ロル無し、ギャル文字etc、HNやHNで掛け持ちバラしOK。)

初心者はまだスタイルもはっきりせず、
なりきり始めて間もない人を指すと思います。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 21:49

でもそう言っちゃうとここの利用者の大半は茶厨のような気がする…
だけどサイトルールでそういう行動を禁止してないということは
管理人が大事にしたい初心者ってつまり他サイトでは茶厨と呼ばれる人間なのかも。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:18

茶厨にお構いなしにロールバンバン打ったれ
中には付いて来る人もいる

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:30

>738
了解！（ぇ

…と言っても、相手の返事が本体話だったら返しようがない気が・・・

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:34

相手の返事が本体話だったら、こちらは適当に関係ないロールを打って酔い痴れる
それしかない

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:37

>>740
ワラタ。

ただ、向こうの返事が「そうだね」だけだったときの悲しさったら
まぁ、相手に求めちゃいけないんだけどね。

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:38

いい加減目覚めなさい･･･

半角カナ・ギャル文字は世界観を壊す・壊さないの前に
　馬　鹿　っ　ぽ　く　見えるものなのよ。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 22:41

実際、原作で半角カナ・ギャル文字で喋ってるキャラなんていないのになｗ
漫画や小説開いて半角カナ・ギャル文字で書かれてたら、二度と買わないぞｗ

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:13

流れブッた斬って悪い。その半角文字で悩んでる事がある。なるべく使いたくないのはだが、原作で使ってる場合があってさ。
「やめてくれェ！」とか「馬鹿野郎ォ！」とかさ。
こういう場合は使ってもいいんだよな？雑談スレに行くべきだったかな？

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:17

そういう場合は良いと思う

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:50

ェとかォは半角文字じゃないんじゃ…。
「やめてくれｪ！」「馬鹿野郎ｫ！」は不自然。

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:53

×ぉれはゎ、さぃきょぅ

○俺は最強

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/18(Sat) 23:58

そうそう。
×ｺﾝﾆﾁﾜｰｰwwｼﾞｬﾏｽﾙﾅw
○こんにちは、邪魔するな？

>>735の分類はかなり良いと思う。そしたら自分は主に中級に参加したいな。
しかし今居る半分以上が初心者に分類される訳だが、
必ずしも初心な訳ではないのでもうちょっとカテゴリ名を変えても良いかも。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 00:57

半角カナでツッコミは寒い

(チワァ/クンナ;;)

とか見ると･･･
　じ　ゃ　あ　帰　っ　て　く　れ　(　ﾟдﾟ)　と思わず言いたくなる

>>748

初心者
意味/その道に入ったばかりで、まだ未熟な者。習い始め、あるいは覚えたての人。

･･･だもんな。
大抵、半角カナを使いこなす連中は　無　駄　に　常連の古株ばっかりで
カテゴリ名、変更希望。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 01:14

半角カナが広まってきてるから、初心者もそれが正しいんだと思い込んでそうだ

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 02:37

某ジャンルでなりきりを推奨して、ついでに半角を使用禁止にしているのに
使う奴もいるくらいだ。ルールを読んでないのも問題だが、正しいという
概念が広がっているせいかもな。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 08:16

なりきりチャットってロールやらなきゃいけないモンなんですか？
板出身者としては……なんですけど。

チャットしてみようかな？と思った今日この頃。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 10:29

ロールが必ずしも必要だとは思って居ない派。
ロールが無くてもなりきれるなら問題ないんじゃないかな？
ロルが無くとも完ナリは成立すると思います。

とはいえ、ロールがあった方が行動に対するリアクションが出来たりして会話しやすいのは事実。
また、ロールでのフォロー（PL発言でのフォローではなく）が無いと
口の悪いキャラクターなどは勘違いされる率が高い。（ここではね）

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 11:46

アニメなりきりチャットにちゃんとしたなりきりチャットが一つでもできてくれるとうれしい俺

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 12:40

キャラクター名チャットができたね。
これで今後、アニメやゲーム、その他の普通チャットではなりきりも
キャラ名チャットも場所違い＝削除対象となるわけだな。
同じくアニメなりきり・ゲームなりきりでもキャラ名だけで
L雑談しているのはキャラ名チャットに誘導→削除依頼だが
移動期間はどのぐらい待てばいいだろう。一ヶ月ぐらいでOK?
（18禁のケースと同じで、待ち過ぎると新しく来た人が
間違った場所に部屋をたてる恐れがあると思うんだが）

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 13:33

ルールにキャラで本体話をしましょう的なチャットなんてなりきりにあったかいな？

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 14:36

でも…残る人いるのかな?普通のアニメなりきりチャット。
ほとんどがそっち行ってなりきりする人がいなくなるとか…

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 14:38

今の神成状態になるのは勘弁

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/19(Sun) 16:08

18禁と書いてあるルームを軒並み削除依頼出すのと違って
L雑談している所を現行犯で誘導するのは結構骨が折れそうだな。
そもそもその部屋の作成者がL雑談を望んでいないのに利用者が勝手にL雑談してるのかもしれないし。
そう言う所をどう見分けるのかはっきりしない今、それすら削除対象にするのは正直難しいんじゃないか。

まあ、アニメチャット漫画チャットなんかでなりきりをうたってる所やキャラHNでの参加を強制しているルームは削除依頼可だろう。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/26(Sun) 19:01

その後どうなってますか。

重複してるルームの削除依頼をどうやら一時的に見合わせてるらしい…参ったな。＠アニなり

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/27(Mon) 00:17

特にこれといった変化なし

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/27(Mon) 21:59

迷惑行為スレを見ていてふと考えたんだが、ディープキスというのは18禁行為なのか？
無論、描写にもよるだろうが、（深いキスをして…）みたいな
曖昧すぎて性行為に繋がる感じさえしなければ、他では15禁程度の扱いになるようだが。

後、あちこちで18禁について調べてみたが、ゲームや映画だと
バイオレンス（流血などがある）やグロテスクな表現も18禁基準に引っかかるんだね。
ここのサイトだとわざわざ（性的描写）と書かれているから
残酷・グロの方は全く制限なしという意味なんだろうけど
利用者の年齢があまりにも低い場合、これについてもちょっと考えてもらう
必要も出てくるかも？
（同じ年齢でもゲームや漫画だったら買っちゃいけないような残酷描写を
チャットではできるというのは問題だと思う）

自分はグロも残酷も興味ないんでそういう部屋は見ていないんだが
現状を知っている人はどう思っているのか、ちょっと聞いてみたい。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/27(Mon) 22:29

グロ残酷部屋なんてあったっけ？

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/28(Tue) 02:36

バイオレンスちっくな物とかグロテスクな残酷とかは映像があっての物じゃね？
文章だけでは限度があるし、それほど問題でもないかと思う
実際にそんなグロールしてる部屋も見た事ないしさ

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/29(Wed) 13:48

他殺・切断などの凶悪犯罪を臭わせる行為が認可されている部屋があったら問題だが…どうなんだ？
これは版権なり茶の方では先ずないけど、オリジナルの方ではありそうだな。
版権住人なのでオリジの方の現状が分からん。

CEROなんかで18禁認定受けてるゲームやなんかのルームに小中高生が自由に出入りしてるとしたら不味い気はします。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/29(Wed) 21:23

バイオハザードっぽいのは？

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/30(Thu) 09:32

バイオハザードのレーティングがどうなってるか定かじゃないが、たとえば
『ゲームそのもの』が18禁だとしたらバイオハザードのルーム内で18禁行為を
行っていなくとも、18歳未満が入室するのは相応しくないと思われ。

あるいはゲーム・バイオハザードのような世界観を持ったルーム自体は違反ではないが、
そのルーム内でグロテスクな描写をした際には18禁違反…になるのかな？
18禁違反以前に、「不愉快な発言は控えましょう」と言うマナー違反になったりして。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/16(Sun) 06:23

最近どうよ？

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