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【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ4【掲示板を】
- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/27(Tue) 17:29
- 1.age、sageは書き込む人の判断に任せます
2.議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3.荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4.ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5.自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう
トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ。
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50
質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ。
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か?【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50
稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10chなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50
トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50
なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか!?
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上マンセー】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50
質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50
立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50
前スレ
【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ3【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931
前々スレ
【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ2"改"【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=116962513&ls=50
自治をする前のワンポイント (改訂版)
1.トリップの押し付けはしない。
相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。
2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
まずは質問をして様子を見てあげましょう。
3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
自治レスのみは荒らしと一緒。 忠実系なら返答に困ります。
4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意
5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。
6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/06(Sun) 13:06
- >>542
たまらんと思うキャラハンは、そもそもレスせずに落すんじゃないかね。
やる気はあるけど名無しの付かないスレに質問落していけば、
そのうち腕も上がって名無しがついてくるようになる・・・かもしれない。
今現在の1日の書き込み件数は2〜3ヶ月前に比べても半分以下になっちゃってるんだぞ。
キャラハンも名無しも減少しつつあるこの板にとって、少しでもやる気のあるキャラハン
のスレを維持していくのは意味のある事だとおもうが。
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/06(Sun) 18:54
- 「個スレにゲストキャラハンが入って、けっきょく総合になってる件」
は、自治スレとしてどのように考えてるんでしたっけ?
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/06(Sun) 19:57
- >>545
総合スレがある場合は誘導
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/06(Sun) 20:09
- >546
なあ……それ、ホントにかけてきていいのか……?
5個以上スレ立ってるようなジャンルには、たいてい大半のスレに居る、
重複しまくりの人気キャラが居るんだが……。
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/06(Sun) 22:28
- 流れを切って申し訳ありません。
自治の方は、10chなりきり板の人口が減ったのは何故だと思いますか?
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/06(Sun) 22:46
- スレたて
↓
放置
↓
警告
↓
「わ〜、消えるのはいやだ!」レス一旦返す
↓
すぐ飽きて放置
がループなキャラハンに対しての心意気はどうします?
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 00:39
- >>548
根気の無いキャラハンが多いからだと思う
賑わってる所では日参や週参するキャラハンが多いなか
10chは最初は日参や週参で暫くすると飽きてか、すぐに放置し出す
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 01:10
- 建て逃げするキャラハンなんて前からずっといたのに、
キャラハンのせいかw
自覚症状がないのは自治クオリティだな。
お前らが大して意味のなさないルールを設けたからだと、
いい加減気づけよ
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 01:23
- ぶっちゃけ キャラハンが減っても別に構わないのだが。
1ヶ月に1回も来れない奴に1000まで行けるわけないし、頻繁に来れないなら名無しが離れていくだけ。
魅力のあるキャラハンで定期的に来てくれる人だけ10chにいれば別にいい。
10chの質雑の方針なのであってそれを守れないなら煽る資格もないので出て行って頂きたい
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 02:48
- キャラハンが減って名無しも全部減ってるのが現状だろうが。
一ヶ月これない時期があっても名無しが離れて行くとは限らない。
その理論が成立するなら、ヤムチャスレはとっくに過疎ってたはずだろう。
自治が全ての10ch参加者の意思だと思ってるのがそもそも間違い。
そんな選民思想振り翳してるバカこそ出て行って貰いたいがな。
放置スレがあったところで、チャスレ程サーバーに負担なんかかかんないし。
このまま行けば即レス式のレベルの低いキャラハンと、
自治を勘違いした名無ししか残らず、いずれは過疎って終わるだけだな。
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 03:04
- 実際にキャラハンしている者としては、茶スレさえ削除されれば後は放置でいいんだが。
他のキャラハンやってる諸氏、特に他板でもやっている人達はどう考えているの?
- 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 07:18
- なんでこうも放置スレ削除ルールの反対者は同じことを繰り返してるんだろうね
革新的な意見があれば自治も動くっつーの
なんか粘着に見えて来たよ
反対者
↓
肯定側 毎回同じ理由提示
↓
終了
- 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 07:24
- まぁ、彼らは議論したいだけだから
- 557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 07:30
- >>555
そこで毎回同じ理由を提示して終了にしてるから、何度も同じ事を言うんじゃないかな・・・
私は肯定派だけど、これだけ反対意見が多いならルール改正の動きを考えた方がいいと思う。
10chに不満を持つ人が増えたら、2chや太陽、一刻に人が流れて、10chの行き着く先は過疎板の道になりそうな気がする。
反対意見も取り入れて、それぞれの妥協点を取って中庸なルールに変えた方が、こうやってずっと揉めないで済むし、人が減ったりもしないんじゃないかな。
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 07:41
- とりあえず 否定側は>>482を読んでから 議論を書き込むようにして欲しい
肯定側だが ルールを消して放置スレがはびこっているのは482の様なデメリットがあるので、ローカルルールに
・3ヶ月(90日)以上放置されているスレは削除されます。
・建て逃げスレは削除されます。
みたいのを追加すれば安泰かなって
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 07:45
- 漏れも肯定派だが。
反対派の、キッチリ裏づけされた要望意見と改正案、そして改正後の展望を
聞いてみたいところだ。
- 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 07:58
- 否定側は肯定側の作った「放置スレ削除ルール」をかたくなに否定するだけで
ルールを消した後の対処法などの事が一切書かれてない。
否定側は放置スレを削除する必要性や需要が無ければこんなルールは作られない事をまず考えてほしい
否定側にずばり一言
こ こ は 2 ち ゃ ん ね る じ ゃ ね ぇ ん だ よ !
匿名だからって好き勝手やっていい訳ではないのです。
とりあえず否定的な意見を言っとけなんて安易な考えをするのはやめて頂きたい。
- 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 08:05
- >554
キャラネタとここでキャラハン掛け持ちしているが、
本音をぶっちゃけると削除ルールはどうでもいい。
大事なのは名無しが居るかどうか。
名無しが居なくては完走させるにも時間がかかりすぎてしまうから。
という訳で自分は削除ルールにまったく無頓着なキャラハン。
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 09:31
- 自治がうざいから辞めていったキャラハンもいるかもしれない。
でも、それを証明する方法は本人が名乗り出る以外に無いんだし、論じるだけ無駄。
否定派にしろ肯定派にしろ、板のことを考えて論じているんだろう?
じゃあもっと前向きに、どうやったらキャラハン・名無しが増えるかという方法を議論していくのはどうだろう。
- 563 名前:518 投稿日:2005/11/07(Mon) 09:45
- 流れ切ってごめん。
ほとんど意見が出てないんだけど、肯定派の人達、>>517に関してはどう考えてるの?
私は>>521の意見に賛成なんだけど、他にルール修正の必要があると思う人はいないの?
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 09:53
- 議論が攪乱しすぎ
1個ずつ 処理してくれ
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 10:31
- 削除依頼ルールに問題があるとか無いとかじゃなくて、
自治のやりかたが全て正しいとして、他住民の意見も聞かず
自治こそが10chのなりきり板の象徴だと言わんばかりの態度が間違っているんだろうが。
削除依頼ルールに関しては、放置スレだとサーバーに負担がかかると言っているが、
放置基準を二ヶ月に、放置の削除警告を一週間から二週間に延ばすことで、
具体的にどれだけサーバーに負担がかかり、
負担がかかった結果どれだけ参加者に迷惑がかかるのか、具体的な数値なり結果を提示して欲しいな。
削除依頼のルール改定については、延長すれば問題はなし。
あとは自治側が自治の作ったルールを守れとしか言いようがないがな。
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 11:14
- >>565
482は読みましたか?
やりたくても個人スレがあるため すでに出来ないと言うのはスルーですね
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 12:37
- >>564
ですね。
では、どの議題から片付けていきますか?>all
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 17:31
- >>566
放置されたスレを再利用すればいいんじゃないか?
スレ削除ルールと同じようにキャラハンのデッドラインを1ヶ月にして、
一ヶ月音沙汰の無いキャラハンは別の人がやっても重複にならない、とか。
一ヶ月で削除→違う人が同じキャラをやりたくてスレ立てよりは、
管理人の負担がだいぶ違うと思うのだが。
再利用なんてどこの板でもやってるし、「個人スレがあるため出来ない」は理由にならんよ。
- 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 21:09
- >>567
とりあえず、否定派の意見と肯定派の意見、
どういうものがあるのか纏めてみたらいいんジャマイカ?
そのときにはお互い煽るのは禁止。
自分は否定派。
スレを削除せずとも再利用すればいいと思う。
管理人さんの手を煩わせる事もないし、
初心者さんが新しくスレを建ててしまった場合
そのスレに誘導してあげればいい
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 21:10
- 自治の人達は自分達で何もかも決めすぎじゃないでしょうか?
今までは良い方向にこの板を変えてきてくれましたが
削除などこの板を支えてくれるキャラハンに相談もなし
キャラハンの全ての人間がsage思考の自治スレを逐一チェックできないと思います。
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 21:17
- キャラハンやってた俺からこのスレ見ると萎える。
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 21:28
- 当分、私はage進行で行かせて頂きます。
やはり 期間が短すぎるんじゃないかな?
俺は他の奴も言ってたが
・3ヶ月(90日間)放置されているスレは削除されます。
・建て逃げスレは削除されます。
ってローカルルールに追加して放置スレ削除ルールの放置・建て逃げ基準をかけばいいかと。
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 21:30
- >>570
自治は別に決められたメンバーではないのだから、
板を良くするための話し合いなら名無し、キャラハンを問わず参加して
意見を出せばいいと思いますが。
sage進行なのはキャラハンのスレを疎外しないように考えてのことだと
思いますが、確かに決定事項の確認のときとかはageた方がいいのかもしれませんね。
個人的には話し合いの期間をもう少し長くして、少しでも多くの意見を
拾って決定してほしいと思います。
- 574 名前:570 投稿日:2005/11/07(Mon) 21:43
- ミスです。
sage思考→sage進行
>>572
建て逃げスレは削除、というのは賛成ですが・・・
ルールがきちんと建てられたスレも削除というのはどうかなと思います。
再利用は何故、却下なのですか?
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 21:45
- >>572
それに+して、
・チャット目的のスレは削除します
もあったほうがいいと思います
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 21:47
- >>574
別に却下とは言ってないのじゃないか?
俺は3ヶ月もキャラハン(または2代目キャラハン)が来ないスレは需要が無くなったから削除してもいいんじゃないかな と思う。
- 577 名前:570 投稿日:2005/11/07(Mon) 22:05
- >>573
言い方が悪かったかもしれません。
自治の人達=一部の人達という意味でした。
キャラハンも名無しさんも此処をよくしたいというのは
皆さん一緒だと思います。
>個人的には話し合いの期間をもう少し長くして、少しでも多くの意見を
拾って決定してほしいと思います。
これには賛成です。
>>576
勘違いレスでした。申し訳ないです。
- 578 名前:削除 投稿日:削除
- 削除
- 579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 22:15
- >>578
ここ、おじさまよりお姉さまが主流ですから!
残念!
でも貴女さえよければ、可愛がってあげてもよくてよ、お嬢ちゃん?
うふふ……
- 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/07(Mon) 22:30
- とりあえず、>>576の案はどうなんだ?
意見が欲しい
- 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 04:59
- どうせ何時までもスレを残していく事は無理だから
削除までの期間が皆に納得してもらえる期間にすればいいんじゃないのか?
放置スレだらけになるのも見栄えが良くないし
再利用って言ったってルールが綺麗に定まっていればいいけど
適当なルールのスレや今までのレスの返し方が好みじゃないスレで再利用したいとは思えない事もあるしね
- 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 09:16
- >>576
の意見には賛成です。
三ヶ月という期間にはまだ賛成しかねますが・・・。
>>581
適当なルール(例えば、荒らし禁止等の簡単なルールが二つ三つしかないスレ
ルールが建てられていない上級者限定の運営可能のスレなど)
は放置→削除でいいんじゃないですか?
レスの返し方が好みじゃないスレ・・・というのはちょっと分からないのですが
どういう事ですか?
- 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 09:24
- で、否定派の上級者スレを残してくれという意見は結局流れたの?
安置レスは結構。
- 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 09:25
- >>582
581本人じゃないけど。
私の場合、長文禁止とかルールに書かれてると困る。
逆に1行レス禁止、でも困るな。
メリハリつけるために、わざと長文・短文混じらせてるから。
- 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 10:00
- >>584
長文禁止とかあるのか・・・(笑)
そういう場合は事前に自治やそのスレで提案して
それからスレッドを建てればええんでないかい?
- 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 10:09
- しかし毎度毎度思うんだが、
「スレッドの>1にローカルルールを明記」って本来は要らない文言なんじゃないのか?
どこを見ても似たような(そして超基本的かつ普遍的な)ローカルルールばかり書いてあるが
あんなの統一して看板にでも書いておけば済む話じゃないか。
- 587 名前:581 投稿日:2005/11/08(Tue) 10:10
- >582
>どういう事ですか?
こんな事言ったら叩かれるかも知れないが、明らかに自分と比べてレベルが低いスレッド
やたらと短文が目立つスレッド、レスの内容が薄いスレッド、言葉遣いが幼稚・・・etc
全体的に開いた場合や外部リストから開いた場合「レスを全部読む」の開き方になるから、
最初に目に付くのは、引き継ぐ前のキャラハンのレスになる
まぁ目立つというか、そこしか目を通さない可能性が非常に高いから
そこでどんな名無しが来るのか、決まったり、内容によっては名無しに嫌煙される場合もある
- 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 10:22
- >586
偶に、その世界観をルール見ただけで分からせるルールを
建てるキャラハンなら楽しんでルールを読めて俺は好きだけど・・・。
他にも10くらい細かくルールが決められているのとか・・・
(もう削除されたかも試練がそういうスレがあった。)
それに携帯からは確か見れないんじゃなかったっけ?
「なりきり@キャラネタローカルルール」
>587
半角や小文字の乱用のキャラハンのは自分も引継ぎらくないかも試練。
でもそういうスレッドはルールがきちんと建てられていないんじゃないか?
ありきたりなルール(三個くらい)は自分の中できちんとしたルールとは考えていないが、
他の人はどうだろう?
- 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 10:26
- >それに携帯からは確か見れないんじゃなかったっけ?
携帯からはスレ建て出来ないから、変なスレが出来るって事はない筈
- 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 11:32
- 今、携帯から書き込んでいる訳だか
携帯からは スレ建てられない
だが、ローカルルールもみれないので
未だに空ageする奴等は携帯から見てるかと。
要望スレに2回ほど書き込んでいるが返答もないからなぁ…。
- 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 11:36
- >要望スレに2回ほど書き込んでいるが返答もないからなぁ…。
改造するのは手間が掛かるから気長に待った方がいいかモナー
- 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 12:43
- 実は携帯からだと>1は見えても>2以降は普通に流れて最新10個(9個だったか?)のレスしか見れないから、
>1にローカルルール書いてないキャラハンに注意してあとから書かせてもあんまり意味ないんだよね。
- 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/08(Tue) 12:44
- あ、>591の「見れない」というのは、普通に開いたときの話ね。
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