【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ４【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/27(Tue) 17:29: 1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ。
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ。
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

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【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
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【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ２"改"【掲示板を】
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自治をする前のワンポイント（改訂版）

１．トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

２．スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

３．自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

４．チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

５．自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

６．自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/24(Thu) 09:40: >694
個スレならキャラ名があれば、いいんじゃないかな？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/24(Thu) 11:13: >>692
自分も個スレで実質総合化してるものが多すぎると思う。
それというのも、個スレで立てたのが個スレと総合の違いを知らない初心者で、
個スレであるにも関わらずゲストの参加を認めている辺りに問題があると思う。

管理人さんに頼んで、板のトップのルールのところに個スレと総合の違いを書いてもらえたりしないだろうか。
削除ルールのように、自治で話し合って持っていった文面なら、そのまま掲載してくれそうな気がするので。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/24(Thu) 20:11: 個人スレが総合化するくらいなら、
総合スレで人気キャラが別トリップで何人も登場する方がまだマシかな？
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/24(Thu) 22:06: 人気キャラでも重複は基本的に禁止でしょう。
スレの重複が禁止なように。
でも、個人スレが総合になっている現状を放置するのは将来的にマイナスになると思う。
人気があるキャラとはいえ、そのキャラが好きなら名無しで応援も出来るし、名無しの少ない現状の打破にも繋がると思うのだけど。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/24(Thu) 22:36: 総合か個人スレかをはっきり区別できるようなスレタイは義務づけた方がいいのかもね。
>>696が言うように、スレ主自身が総合と個人の区別をつけていない上に
ログも読まずに参加するゲストキャラハンであふれかえってしまっている。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/24(Thu) 22:52: ＞人気キャラでも重複は基本的に禁止でしょう
禁止という訳ではないが
個スレと総合の区別が付いてないから
異常に同じキャラが増殖しているという事じゃないの
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/24(Thu) 22:59: >>700
その部分は>697に対して言っているのだと思われ。
総合の中でのキャラ重複の事じゃないの？
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/25(Fri) 00:13: 個スレはスレ主以外はキャラハン禁止とか言ってる前に

総合か個スレなのかわけわからねーのあれなんとかしようや

浦原商店とかなんかいうやつとか
店限定にすりゃいいとでも思ってんか？ああん？
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/25(Fri) 02:33: >>702
しかも実態は店主も店員もおらん罠＞浦原商店

個人スレのスレ主（乗っ取りも含めてスレタイに名のあるキャラ）不在も含めて
スレタイと実状の異なるスレはあまり望ましくないな
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/25(Fri) 17:38: 自治で話し合われている途中で、削除依頼とはあまりおすすめできないかと

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/11/25(Fri) 17:32
状況から説明させて頂きますが、現在、以下のスレッドを立てたキャラハンではなく（詳細不明）別のキャラハンが
以下のスレッドを継続させているようです。少し状況が複雑なのですが、これは可なのでしょうか。
たとえば、以下のスレッドを立てたキャラで新スレッドを立てたいとした際、重複と判断されるのは、納得しかねます。
こちらでは判断しかねる問題だと思いますので、管理者様の判断を仰ぎたく願います。
よろしくお願いします。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/25(Fri) 21:33: >>704
その事例だと、本当にそのキャラやりたければ、
そのスレで２代目としてやればいいと思うね。

キャラをやりたい人がいる　か　も　しれないからと、
稼動しているスレを削除依頼する必要はないんじゃないかな。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/25(Fri) 23:00: >>698
根本的な部分で誤解しているようだからとりあえず言っておくけれど、
「キャラの重複」は、たとえそれが同一スレ内であっても「禁止されるべき行為」ではないよ。

キャラハンは厳密に言えば、
コテハン（「同じ人間が書き込んでいますよ、と主張するために他と区別して名前、トリップを使用する人）ではないんだ。

キャラハンのレスとはただ単に、「名無しがキャラに質問する」というなりきりスレッドの形式の中で
「キャラからの回答」であることを分かりやすくするために名前欄にキャラ名を記入している「書き込み」にすぎない。
中の人が一人であろうが複数であろうが（つまり、誰が答えていようが）問題ではないんだよ。

その部分で勘違いをしているから
「このキャラとして質問を受け付けたい（答えたい）のに既に使われているから別のスレを立てよう」などと
本来不必要なはずのスレが乱立することにもなる。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/25(Fri) 23:21: >706
でもそれって、キャラハンやってるヤツの都合を考えてなくない？
誰が答えてもいい、って考えは名無しの勝手な都合で、
スレを運営してるキャラハンにとってはひどい話だと思う
重複を問題ではないと言って認めてしまうのは、決してプラスにはならないと思うよ
忍者スレのように特殊なトコじゃない限り、重複は混乱のもとになると思うのだけど
それと、スレの乱立は初心者が多いというのが一番の原因だと思われ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/25(Fri) 23:46: かつてはトリップなどは無かったし、複数人が一人のキャラをやるのは普通でした。
続けると一つのスレが終わるのに長い時間がかかる、回転の遅い外部板で
スレもキャラも重複は認めないとなると、いつまで経ってもやりたいキャラができないという
状態が生じます。そういう動機で現行キャラハンを叩き出そうとする人間が現れます。

個スレ/総合にしろキャラの重複にしろ、ちゃんと機能してさえいればある程度柔軟に、
融通をきかせたほうが空気が悪くならないのでは。
1のローカルルールでキャラ被り禁止にしている所が多いようだし、それを止めろとは言いませんが。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/25(Fri) 23:59: >>707
いや、俺はどっちかというとキャラハンやるときの立場で言ってるんだがな。
上にも書いたように、キャラハンには「このキャラをやっているのは俺だ！」という自己主張など一切必要ない。

今更言うまでもないことだとは思うんだが、「中の人などいない」んだからな。
名無しが質問しに来ているのは中の人ではなくキャラだ。俺ではなく俺の演じている誰かだ。
上手く演じられるのであれば、別に誰が俺の代わりに答えてもいいし、
できないのにやる奴のレスは板ルールに則って削除依頼するなり、ほっといて自分のレスをつけてやれば済むこと。

逆に、名無しに個別認識してもらわなきゃ都合が悪いことなんて、実際問題としてなんかあるのか？
自分としてではなく、キャラクターとして答えている俺たちにとって。
もしもあるとするなら、それって単なる「キャラ名（とか原作の設定とか）だけ使った中の人トークショウ」じゃないのか？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 00:28: >>709
いくら「中の人」はいない。といってもそれはスレの進行上の話。
自分が一生懸命レスしているところに違うトリップの偽者がなんの断りもなしにレスしてもいいなんてマナー違反極まりないと思う。
某大型掲示板みたいに殺伐とはしておりませんので。キャラハンをやる人の立場を考えないと更に過疎化が進行。
名無しも離れていくというデットシナリオが待ち受けている。
そのあと茶厨に乗っ取られる事は言うまでもない。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 00:32: >>709
そういう人は鳥無しでやってるから。
ローカルルールを見ればわかるように初心者を蹴落とす姿勢は10chでは好ましくないということになっている。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 00:48: >>709
あるでしょ、スレ主が
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 08:57: つかかつてもなにも10chは茶厨追い出してやっとちゃんとした質雑が行われたばかりで歴史は浅い
ここのメリットは比較的荒らしもなく対応が早い。初心者に優しいので、初心者に優しいだから。
キャラハンに叩きはほとんどない。
自分がキャラハンやってる時に乗っとられるなんてここじゃあ酷すぎるだろうな。

すべてキャラネタ板と同じと勘違いしている人がいるようなので書き込みさせていただきました。
失礼。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:03: >>713
訂正
×初心者に優しいので、初心者に優しい
○初心者に優しいので、初心者が入りやすい
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:14: 「初心者に優しい～」というけど、乱立させているのは初心者でそ。
慣れている人は、そもそも無理してキャラかぶりするようなキャラはそうそう選択しないし、
したければ使われていないスレの乗っ取り、個スレへのゲスト参加をする。

個スレでのゲストキャラ禁止、なんて話しは論外だと思うよ。
それをやるとますますキャラの被りでの問題がでるだけだし、
どうしても個人でやりたい人はルールで禁止しているだろうし、ね。

重複に関しては誘導してもいいとは思うけれど、従うかどうかはその人次第なんでないかな。
重複・乱立は茶スレの場合は困るが、質雑形式ならさして困らないのが自分の感想。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:25: 重複だろうがなんだろうが、自分のスレよりよっっっっっぽど元気に進行してるジャマイカ。
動く＝需要がある　んだから、無理してスレ纏めた方が過疎化しそうな気がするなぁ。

纏めた総合スレのルールに”キャラ重複ＯＫ”とでもするのなら話は別だけど。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:34: >>713
乗っ取られる？なんで。
普通に自分もレスすればいいじゃないか。

「重複は禁止ではない」という前提で話をしているのに、
なぜ「乗っ取られる（＝他のヒトが同キャラでレスをし始めたら自分が出て行くハメになる）」なんていう発想が出てくるんだい？
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:43: >>717
>>709
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:50: なぜこうまでキャラの占有にこだわるのだろうか。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:51: つか、ほとんどのスレでキャラ被り禁止となっているのだからローカルルールに制定しなくてもこれは常識。
ほとんどのスレで「キャラ被り禁止」なんだからこれを前提に議論するべきだろ

ほとんどない「キャラ被り可能」のスレの議論をするのは不毛だと思うな

キャラネタ板と他のなりきり板が同じだと勘違いしてる人がいるからこんな議論になるんだろ
10chの話なんだから外部の事を持ち出す必要はないんじゃない？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:56: あれ？
スレ重複じゃなくてスレ内でのキャラ重複の話だったのか。
そんなら簡単。

＞スレルールで禁止されているスレ
キャラ重複禁止。

＞されてないスレ
自由。
ただし、スレ主が異を唱えた場合（ルールとして設定し忘れていた、後で追加された等）
は考慮すべし。
この場合、スレ主が何も言わないのに名無しが異を唱えるのは論外。
722 名前：721 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:58: それと
>>720
＞ほとんどのスレでキャラ被り禁止となっているのだから
＞ローカルルールに制定しなくてもこれは常識。
それは禁止されたスレでの常識であって、板全体の常識とするのはどうかと。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:01: >>720
＞ほとんどのスレでキャラ被り禁止となっているのだから

ソレは要するに、スレ立てた奴が勝手にキャラを私的独占しているだけの話ではないだろうか。
そのルールは誰が決めた？スレを立てた奴だろ？板全体のルールには、そんなことはどこにも書いてはいない。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:02: 「☆で出来ないからここでゲストをやっちゃおう」みたいなやつは名無しが来ない事に飽きて出てく奴が多いから議論する必要はないと思われる

>>722
キャラ被り可能の所なんて不毛な議論をしてたからだろ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:10: ageるのやめとくか。

>>724
☆ってなに？

＞不毛な議論をしてたからだろ
不毛だね。
ルールに則っているかどうかの問題なのに、議論するなんてさ。

>>720の議論に関しては、俺的には>>721でFA。
ルールで禁止されてるのにキャラ被りする香具師は、荒らし認定していいと思うし。
まあ、そのキャラが数ヶ月来てないなら、やってもいいだろうとは思うけど。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:27: 重複スレ＝ＮＧ
スレ内キャラ重複＝ＮＧ

という主張をする人の中では結論としては、

「削除対象にならない程度になりきれてるキャラハンの場合、板内に存在していいのは最初にやり始めた一人だけ」ってことで
ＦＡなんだろうか？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:38: >>726
それをやったが最期、過疎るね
間違い無く
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:58: そのキャラに向いてる向いてない、なりきり自体の巧拙もまったく無関係に
早い者勝ちで独占を認めるっていうのもなあ・・・。

ただ、スレ内の同キャラ重複はたしかに板ルールで禁止されてるわけじゃないけど
（そもそも、トリップを「つけなければいけない」というのも板自体のルールにはない）
現実問題として、一つの質問に対して同じキャラから二つも三つも別々の回答が来るような状況は
ちょっと異様な光景だとは思う。

どちらかと言えば「キャラのスレ内重複」を板ルールで明確に非推奨として、
重複スレのスレ立ては板として公式に許可する、の方がいいような気がする。

それがちゃんとなりきりスレとして機能しているのであれば
（していなければ、板ルールに則って普通に削除対象。過疎ってても同じく、三ヶ月ルールで削除対象。）
あとは各々のスレのキャラハンが、いかに魅力的なレスで名無しを呼び込めるかだけの話なんじゃないかな。
十分に人気のある原作のスレの場合、現実に（実質）総合スレなスレが、平気で並び立ってスレを伸ばしているわけだし。

どちらにしても、各自の思い込みで勝手になりきりスレやキャラハンに干渉するような事態を防ぐためにも
一度明確に規定するべく議論していった方がいいとは思うね。

この板の管理人さんは、それに対応してくれているんだから。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 11:19: >>725
某スレという意味で☆使ったんだろ
察してやれ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 11:21: >>726
>>724でFAですよ
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 12:53: >>728
スレ内キャラ重複は、スレごとに禁止かＯＫか決定すればいいと思うよ。
今現在、どれだけこの板にそういったスレがあるのかどうかは把握してないけど、
そういう状況になってて、スレ主が問題だと感じたのなら、ルールとして追加すればいいだけのこと。

逆に、同じキャラが複数居て、一つの質問に複数の回答があるスレがあるとして。
それをキャラハンが誰も気にしてないなら、それを楽しんでいるってことでしょ。

板ルールは大まかなままにしておいて、細かいルールはスレごとに決定。
それが一番、住人にとって無難な方法じゃないかと。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:07: まぁ、スレ内で重複禁止だとしても何ヵ月も来てないところはキャラハン乗っ取っても可だと思われる

この板は殺伐としてるわけではないので、キャラハンには柔軟に対応してほしい
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:11: 今の流れと関係あるのかどうかわからんのだが
「○○という作品の△△という陣営総合」はオッケーなのかなＮＧなのかな。

ぶっちゃけた話、総合スレでも敵陣営のキャラまでオッケーにしてしまうと
やりにくい場合が多々あるんだが…。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:15: ところで、「浦原商店」とか「民宿「炎」質問受付」のように、出典も書いてなく総合か個人スレの区別もつかない「チャット部屋」と勘違いしているようなスレはどう対処すべきなのだろうか
総合と考えるなら「浦原商店」の方は重複として削除できるんだが…。

というより個人スレ、総合スレ以外に質雑の形式として可のものはあるのか？
それ以外は不可と義務付けるべきだと思うのだが…。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:18: >>734
ｽﾏｿリロードミス

>>735
でも、別にキャラハン同士のクロストークをやるわけじゃないんだから一回歓迎のレスだけつけといて後はなにもないかぎりスルーしとけば問題はないんじゃないか？
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:20: >>735
絶妙に話がつながってないな
737 名前：735 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:22: レス番間違えた…

>>735

訂正
>>734→>>733

>>735→>>734
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:25: うわﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>735
訂正
>>735→>>733
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:26: >>734
そもそも「重複スレは削除すべきか？」自体これだけ色々意見が出てるというのに
なんで「削除できるんだが…。なんぞとさも当然のことのように発言してるんだよ。

というか、そのスレ自体は見たことないがおまいさんの言うようなチャット部屋状態なんだったら

2. キャラクターハンドルネームがチャット化させているスレッド

に該当するんだから普通に削除依頼かけりゃ通るだろう。
なぜそれをしない。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:31: 脳内ルールで勝手に自治る人が多すぎるんだよね、正直。
まず板ルール読んでください。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:36: >>733
普通にアリだと思うけどこれから立てようと思っているのなら、

①スレタイに作品名と陣営を明確に記入。
②「（敵の）陣営キャラの参加はご遠慮ください」ではなく、敵キャラにはきっぱり敵対的なレスを返す旨を
　　分かりやすくキャラらしく>>1に明記する（要は「敵なはずのキャラとの馴れ合い」でしょ？一番問題なのは。）

あたりに気をつかってくれるといいかも。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:39: >>739
お前文章はちゃんと全部読めや

現状をまとめると
・総合か個人スレかさえうやむやで総合として認識し削除するべきか否か
・スレ主がチャット部屋と勘違いして建てたがスレ主はもう去っておりゲストキャラハンが居座っている

こんな感じかな。
うやむやではっきりしないから自治スレに書き込んだんだろうに意味不明のレスをするのはいかがなものかと
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:42: >>742
現状その「居座ったゲストキャラハン」によって、普通に質雑スレとして機能しているのなら
逆になんで削除したいのかがさっぱり分からんな。
その人自身がチャット化させてるんなら、上に書いたとおり普通にスレ削除対象だが。

もしかして、「重複スレは削除」っていう脳内ルールでですか？
まあそれが通ると思ってるんなら、ためしにかけてみなよ。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:46: ああそうだ。

・スレッドタイトルには検索可能なスレッド内容に関わるキーワードを必ず挿入して下さい
を遵守していない

6. スレッドのローカルルール不足による用途不明なスレッド
に該当

でも削除通るかもしれんよ？

現状今居るキャラハンがマトモに運営してるんなら、管理人側で却下される可能性はあるがな。

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