【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ４【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/27(Tue) 17:29: 1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ。
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ。
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

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【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
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【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ２"改"【掲示板を】
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自治をする前のワンポイント（改訂版）

１．トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

２．スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

３．自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

４．チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

５．自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

６．自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 00:28: >>709
いくら「中の人」はいない。といってもそれはスレの進行上の話。
自分が一生懸命レスしているところに違うトリップの偽者がなんの断りもなしにレスしてもいいなんてマナー違反極まりないと思う。
某大型掲示板みたいに殺伐とはしておりませんので。キャラハンをやる人の立場を考えないと更に過疎化が進行。
名無しも離れていくというデットシナリオが待ち受けている。
そのあと茶厨に乗っ取られる事は言うまでもない。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 00:32: >>709
そういう人は鳥無しでやってるから。
ローカルルールを見ればわかるように初心者を蹴落とす姿勢は10chでは好ましくないということになっている。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 00:48: >>709
あるでしょ、スレ主が
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 08:57: つかかつてもなにも10chは茶厨追い出してやっとちゃんとした質雑が行われたばかりで歴史は浅い
ここのメリットは比較的荒らしもなく対応が早い。初心者に優しいので、初心者に優しいだから。
キャラハンに叩きはほとんどない。
自分がキャラハンやってる時に乗っとられるなんてここじゃあ酷すぎるだろうな。

すべてキャラネタ板と同じと勘違いしている人がいるようなので書き込みさせていただきました。
失礼。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:03: >>713
訂正
×初心者に優しいので、初心者に優しい
○初心者に優しいので、初心者が入りやすい
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:14: 「初心者に優しい～」というけど、乱立させているのは初心者でそ。
慣れている人は、そもそも無理してキャラかぶりするようなキャラはそうそう選択しないし、
したければ使われていないスレの乗っ取り、個スレへのゲスト参加をする。

個スレでのゲストキャラ禁止、なんて話しは論外だと思うよ。
それをやるとますますキャラの被りでの問題がでるだけだし、
どうしても個人でやりたい人はルールで禁止しているだろうし、ね。

重複に関しては誘導してもいいとは思うけれど、従うかどうかはその人次第なんでないかな。
重複・乱立は茶スレの場合は困るが、質雑形式ならさして困らないのが自分の感想。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:25: 重複だろうがなんだろうが、自分のスレよりよっっっっっぽど元気に進行してるジャマイカ。
動く＝需要がある　んだから、無理してスレ纏めた方が過疎化しそうな気がするなぁ。

纏めた総合スレのルールに”キャラ重複ＯＫ”とでもするのなら話は別だけど。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:34: >>713
乗っ取られる？なんで。
普通に自分もレスすればいいじゃないか。

「重複は禁止ではない」という前提で話をしているのに、
なぜ「乗っ取られる（＝他のヒトが同キャラでレスをし始めたら自分が出て行くハメになる）」なんていう発想が出てくるんだい？
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:43: >>717
>>709
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:50: なぜこうまでキャラの占有にこだわるのだろうか。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:51: つか、ほとんどのスレでキャラ被り禁止となっているのだからローカルルールに制定しなくてもこれは常識。
ほとんどのスレで「キャラ被り禁止」なんだからこれを前提に議論するべきだろ

ほとんどない「キャラ被り可能」のスレの議論をするのは不毛だと思うな

キャラネタ板と他のなりきり板が同じだと勘違いしてる人がいるからこんな議論になるんだろ
10chの話なんだから外部の事を持ち出す必要はないんじゃない？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:56: あれ？
スレ重複じゃなくてスレ内でのキャラ重複の話だったのか。
そんなら簡単。

＞スレルールで禁止されているスレ
キャラ重複禁止。

＞されてないスレ
自由。
ただし、スレ主が異を唱えた場合（ルールとして設定し忘れていた、後で追加された等）
は考慮すべし。
この場合、スレ主が何も言わないのに名無しが異を唱えるのは論外。
722 名前：721 投稿日：2005/11/26(Sat) 09:58: それと
>>720
＞ほとんどのスレでキャラ被り禁止となっているのだから
＞ローカルルールに制定しなくてもこれは常識。
それは禁止されたスレでの常識であって、板全体の常識とするのはどうかと。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:01: >>720
＞ほとんどのスレでキャラ被り禁止となっているのだから

ソレは要するに、スレ立てた奴が勝手にキャラを私的独占しているだけの話ではないだろうか。
そのルールは誰が決めた？スレを立てた奴だろ？板全体のルールには、そんなことはどこにも書いてはいない。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:02: 「☆で出来ないからここでゲストをやっちゃおう」みたいなやつは名無しが来ない事に飽きて出てく奴が多いから議論する必要はないと思われる

>>722
キャラ被り可能の所なんて不毛な議論をしてたからだろ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:10: ageるのやめとくか。

>>724
☆ってなに？

＞不毛な議論をしてたからだろ
不毛だね。
ルールに則っているかどうかの問題なのに、議論するなんてさ。

>>720の議論に関しては、俺的には>>721でFA。
ルールで禁止されてるのにキャラ被りする香具師は、荒らし認定していいと思うし。
まあ、そのキャラが数ヶ月来てないなら、やってもいいだろうとは思うけど。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:27: 重複スレ＝ＮＧ
スレ内キャラ重複＝ＮＧ

という主張をする人の中では結論としては、

「削除対象にならない程度になりきれてるキャラハンの場合、板内に存在していいのは最初にやり始めた一人だけ」ってことで
ＦＡなんだろうか？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:38: >>726
それをやったが最期、過疎るね
間違い無く
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 10:58: そのキャラに向いてる向いてない、なりきり自体の巧拙もまったく無関係に
早い者勝ちで独占を認めるっていうのもなあ・・・。

ただ、スレ内の同キャラ重複はたしかに板ルールで禁止されてるわけじゃないけど
（そもそも、トリップを「つけなければいけない」というのも板自体のルールにはない）
現実問題として、一つの質問に対して同じキャラから二つも三つも別々の回答が来るような状況は
ちょっと異様な光景だとは思う。

どちらかと言えば「キャラのスレ内重複」を板ルールで明確に非推奨として、
重複スレのスレ立ては板として公式に許可する、の方がいいような気がする。

それがちゃんとなりきりスレとして機能しているのであれば
（していなければ、板ルールに則って普通に削除対象。過疎ってても同じく、三ヶ月ルールで削除対象。）
あとは各々のスレのキャラハンが、いかに魅力的なレスで名無しを呼び込めるかだけの話なんじゃないかな。
十分に人気のある原作のスレの場合、現実に（実質）総合スレなスレが、平気で並び立ってスレを伸ばしているわけだし。

どちらにしても、各自の思い込みで勝手になりきりスレやキャラハンに干渉するような事態を防ぐためにも
一度明確に規定するべく議論していった方がいいとは思うね。

この板の管理人さんは、それに対応してくれているんだから。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 11:19: >>725
某スレという意味で☆使ったんだろ
察してやれ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 11:21: >>726
>>724でFAですよ
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 12:53: >>728
スレ内キャラ重複は、スレごとに禁止かＯＫか決定すればいいと思うよ。
今現在、どれだけこの板にそういったスレがあるのかどうかは把握してないけど、
そういう状況になってて、スレ主が問題だと感じたのなら、ルールとして追加すればいいだけのこと。

逆に、同じキャラが複数居て、一つの質問に複数の回答があるスレがあるとして。
それをキャラハンが誰も気にしてないなら、それを楽しんでいるってことでしょ。

板ルールは大まかなままにしておいて、細かいルールはスレごとに決定。
それが一番、住人にとって無難な方法じゃないかと。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:07: まぁ、スレ内で重複禁止だとしても何ヵ月も来てないところはキャラハン乗っ取っても可だと思われる

この板は殺伐としてるわけではないので、キャラハンには柔軟に対応してほしい
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:11: 今の流れと関係あるのかどうかわからんのだが
「○○という作品の△△という陣営総合」はオッケーなのかなＮＧなのかな。

ぶっちゃけた話、総合スレでも敵陣営のキャラまでオッケーにしてしまうと
やりにくい場合が多々あるんだが…。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:15: ところで、「浦原商店」とか「民宿「炎」質問受付」のように、出典も書いてなく総合か個人スレの区別もつかない「チャット部屋」と勘違いしているようなスレはどう対処すべきなのだろうか
総合と考えるなら「浦原商店」の方は重複として削除できるんだが…。

というより個人スレ、総合スレ以外に質雑の形式として可のものはあるのか？
それ以外は不可と義務付けるべきだと思うのだが…。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:18: >>734
ｽﾏｿリロードミス

>>735
でも、別にキャラハン同士のクロストークをやるわけじゃないんだから一回歓迎のレスだけつけといて後はなにもないかぎりスルーしとけば問題はないんじゃないか？
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:20: >>735
絶妙に話がつながってないな
737 名前：735 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:22: レス番間違えた…

>>735

訂正
>>734→>>733

>>735→>>734
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:25: うわﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>735
訂正
>>735→>>733
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:26: >>734
そもそも「重複スレは削除すべきか？」自体これだけ色々意見が出てるというのに
なんで「削除できるんだが…。なんぞとさも当然のことのように発言してるんだよ。

というか、そのスレ自体は見たことないがおまいさんの言うようなチャット部屋状態なんだったら

2. キャラクターハンドルネームがチャット化させているスレッド

に該当するんだから普通に削除依頼かけりゃ通るだろう。
なぜそれをしない。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:31: 脳内ルールで勝手に自治る人が多すぎるんだよね、正直。
まず板ルール読んでください。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:36: >>733
普通にアリだと思うけどこれから立てようと思っているのなら、

①スレタイに作品名と陣営を明確に記入。
②「（敵の）陣営キャラの参加はご遠慮ください」ではなく、敵キャラにはきっぱり敵対的なレスを返す旨を
　　分かりやすくキャラらしく>>1に明記する（要は「敵なはずのキャラとの馴れ合い」でしょ？一番問題なのは。）

あたりに気をつかってくれるといいかも。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:39: >>739
お前文章はちゃんと全部読めや

現状をまとめると
・総合か個人スレかさえうやむやで総合として認識し削除するべきか否か
・スレ主がチャット部屋と勘違いして建てたがスレ主はもう去っておりゲストキャラハンが居座っている

こんな感じかな。
うやむやではっきりしないから自治スレに書き込んだんだろうに意味不明のレスをするのはいかがなものかと
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:42: >>742
現状その「居座ったゲストキャラハン」によって、普通に質雑スレとして機能しているのなら
逆になんで削除したいのかがさっぱり分からんな。
その人自身がチャット化させてるんなら、上に書いたとおり普通にスレ削除対象だが。

もしかして、「重複スレは削除」っていう脳内ルールでですか？
まあそれが通ると思ってるんなら、ためしにかけてみなよ。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:46: ああそうだ。

・スレッドタイトルには検索可能なスレッド内容に関わるキーワードを必ず挿入して下さい
を遵守していない

6. スレッドのローカルルール不足による用途不明なスレッド
に該当

でも削除通るかもしれんよ？

現状今居るキャラハンがマトモに運営してるんなら、管理人側で却下される可能性はあるがな。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:50: >>743
ﾏﾃ「重複スレは削除対象」は脳内ルールではないだろ
総合スレが重複可とかになったら大変な事になる

つか煽りたいならもうすこし勉強しなおしてきたら？
只の意味不明なレスになってるから
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:51: >>745
どこに書いてあるのか教えてください。
747 名前：734 投稿日：2005/11/26(Sat) 13:54: >>744
㌧ｸｽ

削除ルール６に該当するか

ゲストがまともにやってるようなら削除依頼には掛けないが。
少し様子を見てみるか…。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 14:01: >>746
ごめんねここは自治になりきる場所じゃないんだ
脳内ルールって言葉が使いたかったのはわかったから本当に自治やる気があるならもうちょっと勉強してから書き込んでね
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 14:14: >>748
だから何を根拠にそう言い張っているんだ。
個人が勝手な判断で自治りだしたらそれこそ「大変なこと」だろう？
仮にも自治を名乗るなら、板ルールに基づいて自治を行うくらいの基礎的なことは押さえてからやれ。

「俺はこれが正しいと思う」「どこにも規定されてはいないがこれが常識だ」で動いてたら、
それは単なる迷惑行為以外のなにものでもない。

>>743-744で書いた通り、
大概の問題は現行の板ルールの中で解決可能なんだよ。
（逆に言えば、板ルールのどれにも抵触せず、削除依頼しても通らず、それでもなおかつ明らかに有害なレス、スレなどそうそうない。）
どうしてもそれがムリならそれこそ板ルールの改正を議論し管理人さんに提出してもいいし、
「こんなルールの板ではやっていけません」と言ってここを去ってもいいけどな。

ルールと個人的な考えをごっちゃにするな。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 14:17: 言い方が悪いんだと思うね
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 14:20: >>749
・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認
これで十分だと思われる
752 名前：749 投稿日：2005/11/26(Sat) 14:41: >>751
さんざん主張しておいて今さらだが、
その文章見落としてた・・・ｏｒｚ
悪かった、>>734以降の人。

そうか。ならこの板では元々、類似・重複スレッドは認められていないんだな。
だったら俺が気になるのは、「区分が曖昧な（個人か総合か？）スレ」を
どう処理するのかだが。

いっそのこと個人スレへの「ゲスト」の参入は認められないと明記する方向で
総合スレと個人スレの区分を明確にしていってはどうだろう。
（現状、スレタイや>1のキャラとは別キャラとして他人の個人スレを維持しているキャラハンについては
ルール改正案がまとまると同時に、相応の猶予期間をおいて、スレが削除される旨とその理由を説明書き込み、
自分がスレ主となる新スレの立ち上げと、移転、リンクを余裕を持って行ってもらえるよう配慮する。）
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 15:03: >>752
＞いっそのこと個人スレへの「ゲスト」の参入は認められないと明記する方向で
＞総合スレと個人スレの区分を明確にしていってはどうだろう。
＞（現状、スレタイや>1のキャラとは別キャラとして他人の個人スレを維持しているキャラハンについては
＞ルール改正案がまとまると同時に、相応の猶予期間をおいて、スレが削除される旨とその理由を説明書き込み、
＞自分がスレ主となる新スレの立ち上げと、移転、リンクを余裕を持って行ってもらえるよう配慮する。）

そーいうのは板ルールでなく、スレ内ルールで解決すべき問題。
同じキャラの個スレの乱立、総合の乱立は問題あるかもしらんが（個人的にはそんなもん問題とは思わないが）、
各個スレ毎に同じキャラハンが参加しているとして、それになんの問題が？

また、陣営だの地域だの〇〇店ごとにスレ立ってたって、実際問題としてどんな不備が起こり得るのか。
名無しが分散して閑古鳥が鳴くようになれば、キャラハンも消滅して3ヶ月ルールで削除することになるだけだろうし、
順調に進行しているのなら、取り立てて問題があるとも思えないな。
検索し難いというのなら、専用ブラウザでも導入すればいいこと。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 15:17: 一ついいでしょうか。
私はスレ主不在のスレで、ゲストキャラハンとしてこちらの板で活動していますけど、
それはそのスレ主さんのレスが好きで、スレを消したくなかったからです。
留守番をしながら、いつか帰って来るのを待つためです。

もしもスレ主さんの意向に関係無く、ここの方々の意見でスレを移らなければ
ならなくなったとしたら、そうしてまで続けていこうとは思いません。

そういう考えの者がいることは、知っておいてください。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 15:45: >>753
スレ内ルールで「個スレ名義の実質総合乱立」は裁きようがないですよ
最初に立った総合スレとは全然関係ない話なんですから

>>754
知ってますし気持ちはよく分かります
そして>>752さんの言うような改革は、実行するのは到底不可能な机上の空論だろうとも思います
ただ、ひとつ気になったのですが
その個人スレを復活させるべく、不在のスレ主さん以外の方がそのキャラで参加した場合
あなたはどうするのですか？
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 17:35: 最近ますます･･･う～ん？と思うキャラハンが増えてきている気がする。

ここの現状はもし答えられない質問でも「分からないなぁ」という
一言で終わらす人達と一生懸命一つのレスでも必死に伸ばし、考えてレスする人へ
平等に(？)名無しは質問しているが･･･それではここのレベル向上にならないのではないか？
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 17:41: >>756
どこの暇人が、返事のつまらんキャラハンに質問などつけるか。
質問があるってことは、返事をしてもらって楽しいってことだろ。
「なんでこいつに？」とか個人で思うのは勝手だが、
横から口をはさむべき問題じゃないはずだ。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 17:56: >>755
＞その個人スレを復活させるべく、不在のスレ主さん以外の方がそのキャラで参加した場合
＞あなたはどうするのですか？

先のことはともかく今は、そのような状況になったとしても名無しさんに必要とされる限り
（質問をつけてくださる限り）、続けて行きたいと考えています。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/26(Sat) 18:03: >>758
雲隠れだけはやめよう
ちゃんとやめる時は表明すること

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