【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ5【掲示板を】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/23(Mon) 23:49: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ3【半角で】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=136973606&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

なりきり関連の雑談をしたい方はこちらでどうぞ
【皆で楽しく】なりきり関連雑談スレ【雑談しよう】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=133792358&ls=50

質問に困った時はこちらでどうぞ
質問に困った！そんな時に参考にするスレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=131184171&ls=50

質問の投下をお願いしたい方はこちらでどうぞ
【質問投下】質問募集するスレ【希望スレ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=126064768&ls=50

現在、板の名無しを決めるべく議論中です。清き一票を！
（無許可と書いてありますが許諾がとれた模様）
【無許可】この板の名無しを決めようと試みるスレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=137495912&ls=50

1:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113808047&ls=50
2:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ２"改"【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=116962513&ls=50
3:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50
4:【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ４【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=127809784

自治をする前のワンポイント（改訂版）

1.トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 22:37: モチツケここはそんな言い争いをする場所ではない。
539 名前：536 投稿日：2006/05/13(Sat) 22:48: >>538
煽るつもりは無かった。
だが、おまえさんには煽りに見えたなら謝罪する。
悪かった。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 22:50: 荒らしに対して大袈裟に嘆いたり憤ったりしてるだけの書き込みが目立つ。
荒らしを喜ばせてるだけだから止めた方がいい。
キャラハンもな、辛くてもそれをここで書くのは荒らしが喜ぶから止めときなさい。
それだけだ。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 22:55: >>540
それは大方みんな書いているから、この話題は終了。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/13(Sat) 23:17: 自分の不用意な発言で騒がせてしまってすまなかった。

以後気を付ける。

では失礼する。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(Sun) 12:42: ( ´ー｀)ﾏﾀｰﾘ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(Sun) 14:06: この数日、皆さんには世話になった。
自分も力になれるようならと思うが、あまり向いていないようなので
荒れた時の削除くらいしか役に立たないとは思うが済まない。
同じスレのキャラハンの書き込みを見て心配していたが、どうにか大
丈夫そうだったから後は出来るだけ何とかやってみるよ。
ありがとう。
他スレのキャラハンも頑張って欲しい。
以上。また、おかしな書き込みだったら申し訳ない。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(Sun) 22:23: 自治は広い心でやらねばならんと思う。
あまり厳しい口調での指摘や注意は好まないのは自分だけかもしれんな。
他板で自治に参加した事がない新参者の自分は>>1を心がけているつもりなんだが
うまく行かんもんだな。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(Sun) 23:59: >>545
人それぞれ、自治もそれぞれ。
参加出来る時に参加して他の自治の意見に耳を傾ける。そんな感じだな。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 01:28: ローカルルールの・作成するスレッドは基本的に,なりきり質雑かそれに類似するスレッドで
・自治目的等のスレッドは許可致します
からリンクされている
http://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_x.html
だが、どうもチャットのような雑談を前提で規約を説明している気がする。
打開策を議論して欲しい。

引用。
＞なりきり BBS にて, キャラになりきって雑談をしたいのでしたら,
＞チャットと違い会話ログが長期に渡って保存される掲示板の特性上,
＞以下のことに留意して下さい.

あと、ローカルルールに初心者スレや自治削除専用スレのリンクをはると
初心者がわかりやすいと思うのだがどうだろうか？意見求ム
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 17:09: >>547
一応、4. なりきり質雑について、でだいたいの説明はされてるんだがな
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 17:28: >>547
異論は無い。
自治で出来るだけの事はやるべ。
荒らしのせいか知らんが妙に過疎って来た希ガス
やたらと空気嫁ん初心者やら何やらが目立ち過ぎて、まともなキャラハンが他へ流れかねん。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 18:34: >>549
あれくらいで辞めるキャラハンは必要無い。
ここで我慢できないなら他でも通用しない。
過疎っているという発言自体が荒らしだから慎め。

>>547
初心者は飽きやすい。スレを放置したら削除すれば良い。
551 名前：547 投稿日：2006/05/15(Mon) 19:43: なぜ、誰もまともに議論してくれないんだ？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 21:29: >>551
なんつーか・・・発言しにくい空気なんだよな。最近の自治ってさ。
一刀両断で斬り捨てられるつーか。
ま、これは自分だけかもしれないから良いや。

削除依頼とかのも貼った方が良いと思う。
ここ最近の流れを見てるとルールも読まない、空気も読まないヤシが多いとオモワレ
それにより余計なイザコザが見られる気がする。
だがルール読まないヤシは注意しても無視、または逆ギレ。
そんで最終的にはスレ放置、これが繰り返されてる感じだな。
自治は根気が無きゃやってられんとは思うが、どーも悪い意味で先が見えてしまう。
しかし、何も手を打たないよりはルール追加したりする事は良いと思う。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 21:55: >>547
どうも質雑とは何かを理解してないヤシは多いな。
規約に追加する事に意義はない。むしろそうした方が良いと思う。
が、果たしてそこをきちんと読むのかはわからん。
実際自分がココに足を踏み入れた時、ルールは流し読みしていた。
レイアウトの方も検討してみていいんじゃないかな？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/15(Mon) 22:01: >>547
チャットのような雑談を前提にはしていないと思うが、確かに
【キャラになりきって雑談】という表現がチャットと勘違いさ
れるかもしれないな。
だが、その後にすぐ【チャットと違い】と書いてあるし、その
後も「チャットはタブー」という感じの内容が書いてあるのに
チャットを目的としたスレが立っているからな・・・。

要するに、初心者はhttp://www.10ch.tv/narikiri/narikiri_x.html に
書かれた内容をじっくり読んで参加して無いんじゃないか？

チャット目的のスレを立てられるのを防ぐには、ローカルルールの所に
【チャット化禁止】とかなり大きく目立つように書く方が効果があるよ
うに思ったりするが・・・。

初心者スレや自治削除専用スレのリンクを貼るのはいいと思うぞ。
555 名前：547 投稿日：2006/05/15(Mon) 22:16: では、初心者スレ等のリンクに関しては異論がないようですので
要望スレに出してこようと思います。

採用は、管理人次第ですけどね。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 02:51: ローカルルールがあまりにも縦長になってきているので
初心者スレや自治削除専用スレのリンクをまとめたスレを作って
それをひとつを貼ってもらえばいいんじゃね？

次スレいくごとにローカルルール変更しにゃならんし
結構な数あるよな、役に立ちそうなスレって
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 18:07: >>552
>>549-550
ローカルール改定の議論をしてると理解してないし、
雑談スレと同等に見てるとしか思えないから言った。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 18:54: >>557
悪いが、しつこ過ぎジャマイカ？
気持ちは分からんでも無いが最近おかしいぞ？
この手の話は終わりにして欲しい。

もっと自治でやらねばならない事あるのではないか？
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 18:59: >556
２ちゃんの情報スレみたいなの？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 19:26: >>558
もちつけ　最近、かるいレスに躍起になりすぎだぞ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 19:50: そんなこんなで質雑理解して無いヤシが性懲りも無く来たわけだが
勝手に削除依頼出しといた。
余計な事だったらスマソ。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 20:17: >>561
＞質雑理解して無いヤシ
今の状況でそういうの相手できないから
自治に報告せずともり削除依頼出していいとおも
563 名前：561 投稿日：2006/05/16(Tue) 20:48: >>562
いや、あそこはキャラハンがネタで返すのかと思ったがキャラハンに確認すんのも
面倒だったから勝手に削除させて貰ったつー報告のつもり。
じゃ、今度から見つけ次第削除依頼を粛々と出すことにするよ。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 20:52: >>563
キャラハンに確認するのは迷惑だろう。
以前、うまく返せているようだったら1回目は様子見で酷くなったりしたら
こっそり削除依頼の方針で。
自治はキャラハンへの報告の役割は無い訳だし。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 21:00: リンクスレを作るのか、作らないのかどっち？

作るのなら、作ろうと思うがどうよ？
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 21:03: >565
作ってもいいんじゃない？
自治の次スレとかをそれに追加していけば、いいようになるし
567 名前：563 投稿日：2006/05/16(Tue) 21:10: >>564
そうする。

丁度ルール改正や初心者への対応の話題だったからってのもあったんだがな。
今日のヤシは前回も同じことしたらしかったから、結局のとこ何度誘導しても
トリの付け方、削除依頼の仕方、練習スレも読まないんだと思った。

この点を話し合いたいと思ったが忙しそうだから次の機会にしとく。
568 名前：565 投稿日：2006/05/16(Tue) 21:22: とりあえず作ってみて、要望してみる
ローカルルールにリンクを個別ごとに貼るか、このスレを貼るかは管理人に任せる事にする
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/16(Tue) 22:14: 管理人さんがまだ方針立ててないのにスレを勝手に立てたらそれにリンクせざるをえなかったり
スレの乱立に繋がるぞ。

自治でさえ　まだ議論不足なのに軽はずみな行動は慎んでもらいたい。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/19(Fri) 23:55: 32 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/05/19(Fri) 23:46
トリップをつけましょう。
キャラハンなら当然」ですわ。
つけ方は半角の#を付けた後、
適当にうてばよろしくてよ。
キャラハン頑張って下さいね。
応援しておりますわ。

もうこういうのウンザリなんだが、名無しとして。
なんとか言ってやってくれないか？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/19(Fri) 23:58: トリップ必須だと思ってるんだろうね
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/19(Fri) 23:59: どっちに言うの？
キャラハンか？それとも注意してる名無しにか？
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 00:03: あ、いつもの方がいってくださった。ああいう、棘のない文章かけるようになりたい。

>>572
注意している名無しですね。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 17:38: トリップを付けるか付けないか決めるのはスレ主じゃないのか？
スレ主がトリップ不要方針なんで、それに従ってトリップ無しだが。
付けているキャラハンの多さに錯覚しているのか……？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 17:43: トリップに拘る必要は無い
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 17:44: トリップに拘る必要は無い
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 21:19: 34 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/05/20(Sat) 11:34
>>33
必須なんですわよ。
ここにはルールが書かれてませんのね。
まず・・ルールを出しましょう。
そしてトリップをつけましょう・・。
それをしないと削除依頼出されてしまいますわ。
わたくしもアリスさんも皆さんもそんなのいやでしょう。

そうね・・ルールは・・・
キャラハンは質問応答のみ・・
質問応答は何行以上で答えるか決めたほうがよろしいわ。
此処なら来て良いのは不思議の国のアリスのキャラだけ。
トリップは必須。
荒らし行為は禁止。
あとａｇｅ／ｓａｇｅについても言ったらいいじゃないかしら・・。

頑張って下さいね。
わたくしはいつでも相談にのりますわ。

こういうのは酷くなったらレス削除依頼でいいのだろうか
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/20(Sat) 22:04: キャラハンが削除は止めておくと雑スレで発言していたから自治は直接関与ぜず
見守る方針で行けば？
しつこいヤシではある様だが・・・。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 11:12: >>578
了解。そういう意見は自治でして欲しいものだが。

個人的には見てるだけで不快だが、キャラハン自身がいってるなら削除依頼に出さない方がよさそうだ。
只、しつこく完全に荒らしと認識できるまで達したら問答無用で削除依頼に出す。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 14:24: で、まだ様子見の段階って自治でいわれてるにもかかわらず
勝手に削除依頼にだしたﾔｼがいるわけだが。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 14:42: >579
確かに自治で発言すべきでしたね、
まさか本人もこんな大事になるとは思わなかったので
思わず雑スレで愚痴ってしまい申し訳ない。

削除依頼に関しては自分の許容範囲を過ぎた場合のみ
自分で削除依頼を出す予定です。

ご迷惑お掛けして申し訳ない。
今のところ生暖かい目で見守っていただけるとありがたいです。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 15:29: >>580
や、実は漏れも削除依頼出そうとしちまったよ。悪ぃ悪ぃ。

>>581
あんたなら荒らし対応も含めて心配ないな。
応援してる！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 16:09: 削除依頼出した者だ。
余計な事をして悪かった。
だが、また書き込みしていたのを確認し、あまりの粘着ぶりに今後同様の粘着が
他でも見られる可能性があると判断し問答無用で削除していくほか無いと思った。

以下同様の粘着を見つけたら今後も削除していくつもりだ。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 18:43: >>583
お前、あまり自治とか自分のした行動の責任とか理解してないんジャマイカ？
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/21(Sun) 19:08: うん。
あまり自分ひとりの勝手な判断で削除とかするべきじゃないと思う。
自分がスレ主ならまだしもさ。

あと、なりきりを理解していないと思われるスレがたった場合や、荒らし的な質問
が落ちた時のスレへの注意の仕方だが。
本人もルールをよくわかってないのに注意しているケースや、
少し言葉に気をつけたら？と思われる書き込みも見られるように思う。
板の自治に係わりたい、と思うのはいいことだけど、自治するからには
板のルールをちゃんと把握した上でとか、発言に気をつけて
やって欲しいと思うのは自分だけかな？
586 名前：583 投稿日：2006/05/21(Sun) 19:42: 自分も今までは穏便にしたいと思っていたが注意とは名ばかりの粘着や荒らし等
の迷惑行為について話し合いたいと思っても結局は過剰反応だとか、粛々と削除
するのみで余計な発言等は慎むべきといった様な意見を出されると、やはり問答
無用で実行するしか無いと思った。

いったい自治の方針はどっちなんだ？
587 名前：582 投稿日：2006/05/21(Sun) 20:42: まあ皆持ちつけ。
漏れは>>583の気持ちがよーく分かる。
スパッと対応して大火事になる前に消し止めたいと漏れも思ったからな。
とはいえ、>>585の言う事が正論だ。
スレ主もしっかりしてそうだしさ。

ただ漏れとしては、余計な発言、などと言わず、自治でも活発な議論が有っていいんじゃないかと思う。
今回もそうだが、互いに話もせずに意思の疎通やら、自治の方針なんざ分かる筈も無いからな。

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