【わからないことは】なりきり初心者用Q&Aスレ part.2【ここで】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/22(Mon) 17:53: このスレはなりきり初心者の疑問を解決していこうというスレの2つ目です。

age、sageって何？　トリップって何？
なりきりにおいて気をつけることは？
ちょっと腕試しをしたいので、ここ以外のオススメなりきり掲示板はどこがいい？

分からないことはこのスレッドで質問しましょう。

前スレ：【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

情報をまとめたwikiです。先頭にhを付けてアクセスして下さい。
質問をする前にまずここを確認してみましょう。
10ちゃっと♪キャラネタ板まとめ@Wiki - トップページ
ttp://www10.atwiki.jp/tenchat_charabbs/pages/1.html

【ローカルルール】

1.age/sageは自由です。
2.2.荒らし、煽り等は無視。レス削除に任せましょう。

その他問題がおきたら、順次ルールを追加していきましょう。

その他、自治,練習,…等はこちら確認してください。
10chなりきり板情報スレッド part.1
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=147782491&ls=50
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 03:17: >>903
そう思ってもらって結構だと思いますよ

１質問したいけど時間が取れなくて質問を見合わせている
２質問してみたいけどスレの空気がまだ読めてないので質問を控えている
３スレを開いてみたけど質問する気になれなかった

>>903さんも１・２・３のような経験があるんじゃないでしょうか？
「キャラハンをやる場合には”それだけ大勢の人がスレを見ている可能性がある”
　という事も踏まえてレスしましょう」
という意味の言葉ですね

そのためには”誰が見ても楽しめるレス”が書ければ最高なのですが
誰でもそうそう素晴らしいレスばかりを書けるわけではありません
なのでせめてお互いに”誰でもルールさえ守れば参加しやすい雰囲気”
を作れたらいいなと私は思ってます

#「初心者ですよ！」についてはちょっと意味がわからなかったので
#ここでは触れないでおきます
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 03:38: >キャラハンをやる場合には”それだけ大勢の人がスレを見ている可能性がある”
>という事も踏まえてレスしましょう

これって書き込む名無しにも同じことが言えますよね。

一見、スレにキャラハンと自分しかいないと思っても
その書き込みは不特定多数の人に見られている。
だからそういった人たちのことも考えて書き込みしましょう、みたいな。

良名無しの質問は同じ名無しが見ても楽しめるしキャラハンの面白い答えも引き出せる。
ときには新たな名無しの参加のきっかけを作ることもある。
逆に一部で問題になっているような、周りの見えない名無しの書き込みは
他の名無しを遠ざけてしまう結果になりかねない。

一名無しといえども多くの可能性を秘めており、スレの質を左右する大事な
要素ということでしょうか。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 04:04: 書き込んでいる人より見ている人数が多いというのは掲示板の常識だよ

だから誰か一人でも書き込んでいれば、それ以上の人数が見ている可能性が非常に高い
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 04:22: 把握した
やっぱり気ィ引きしめていかねばなーと思った次第

初心者……は、なんというかスレ違いかもしれないと思いつつ聞いた結果
もしかしたら初心者じゃないかもしれない
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 05:36: >>901
普通に続けていれば良いんじゃないかな？
案外そういうスレは多いよ。自分が参加して来たスレの大多数はスレ主不在になってた。

戻って来たら、戻って来た時だしさ。
ただ、ほとんど戻って来ないケースが多いけどね。
名無しも結構シビアで
放置しっぱなしだったスレ主がヒョッコリ戻って来ても余程上手くない限り相手にされない。

コツコツ頑張ってたら、必ず名無しはついて来てくれるものだと思うから、頑張れ！

>>898
それ分かるな・・・。
質問溜まっていると逃げ出したくなる。冗談抜きでさ。
だが、自分にとってもスレにとっても良名無しが居るから頑張れる。
自分は今の名無し達が居たから続けて来れた。

質問溜まっているなら、とにかくレスしきるのを優先にしたらどうだろう？
納得が行かなくても、自分で好きじゃないレスでもアップする。
そうしなければ、どんどん溜まる一方の悪循環∞ループになってしまう。
自分に余裕が無ければ、良いレスなんて浮かばないと思う。

少なくとも、最初の頃は自分のレスを面白いと思ったんだろう？
それ自体、自分には無いけど今でもキャラハン続けている。

もしかしたら、自分が好きなキャラハンかもしれないし・・・抱えてるジレンマも少しは
理解出来るから、お互い頑張ろう！
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 14:17: 誰か見ていただきたいのでageです。
スレ立てをするに当たって、スレ被りはもちろんいけないこととはわかっていますが２ちゃんねるの掲示板とも被らないようにしないといけないですか？
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 14:20: >>911
あちらとは一切関係ないサイトですよ
外部のスレと被ってはいけない訳はありません。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 14:28: >>911
いや、「10ちゃっと♪なりきりＢＢＳ」内の重複ならともかく
外部掲示板、外部サイトとの重複は全く気にしないでいいと思いますよ
中には両方見てて比べる人がいるかもしれないけど
それは>>911さんが気にするかどうかの問題ですね

あと基本的には外部掲示板、外部サイトの話題を出すのは
マナー違反とですので注意してくださいね
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 14:31: >>912-913
教えていただき感謝です。マナー違反しないように気を付けます。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 20:59: >>901の者です。

暫く様子を見ようと思います。
助言有難う御座いました。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 21:02: 上級者のスレって例えばどのようなスレですか？
リンクを教えてもらえれば幸いです

できればまだ終わってないスレがいいんですけど・・
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 21:04: 短ロールってなんでしょう？
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 21:15: >>916
それはハイこのスレです・・・とは紹介できないよ。
ここでＵＲＬを貼ってしまうと、そのスレに迷惑がかかるし
基本的になんらかの定義があって上級者と決めるものじゃないし。

自分で見て、参考になるなと思ったり、リスペクトしたいと
思うようなキャラハンが上級者だとおもう。

>>917
（涙）（怒り）（笑う）（苦笑い）（悲）

など・・・最近では（ﾆｺｯ　とかも含まれるのではないかと
俺は思うんだけどね。

ロールについては>>44-45が詳しく説明してくれてるよ。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 21:21: ロールがなくても、読み手の想像で補えるから
特に表情を表すロールは必要ないと思うね。

ただ細かい描写に用いるのはアリだと思う。
ここぞと言う時にだけ使ってみる方が
より効果的なんじゃないかな？
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 21:33: そうだね。
キャラクターが一ヶ所から動かず、ただ語りかけているだけの状態ならば、
ロールは　99％　必要ないと思うよ。
絶対に要らないとまでは言わないけれどね。

映画で役者が喋る言葉に、（笑、（ﾏﾃ、（手ﾋﾗﾋﾗ　なんて無いでしょ？

ただ、なりきりは文章だけで表現しなければならない分、
そのキャラクターに動きを付けたい場合はロールが必要な場合がある。

けれど、転んだ、くらいなら、自分のセリフだけで表現できるからね。

「いったぁ～い！　転んじゃったよぉ～！」

・・・てね。
それでも処理しきれないもっと大きな動きの場合だけ
ロールを使うくらいでいいと思う。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/03(Sat) 21:39: 説明的台詞はキャラとして不自然だ！と言って
ロルを多用してる人もいた。
でも実際の文よりロルの方が多くなって、とても読みにくかった。

チャットではなくなりきり質雑なら
見やすさを前提においたレスを心がけてほしいと思ったな。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 11:47: 無口キャラはどうすれバインダー！

いや、自分がやりたいんじゃないんだけど。
頷いたり見つめたり首をかしげたりしかしないことが
作中で個性として描かれてるやつな。
923 名前：917 投稿日：2007/02/04(Sun) 13:26: ありがとうございました！
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 14:33: >>922

無口か。
ロール使う手もあるけど…
例えば

名前：名無しさん＠お腹いっぱい

質問・好きな人は誰ですか？

名前：○○　○○

……………好きな………
………………………
それって、俺の……か？……

…………………………
………………いない、と、思う。

俺、そういうのよく、分かんねーし…。

―――つーのはどうでしょうか？
まだ、なんか考えてる仕草が伝わらないっすか？
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 15:26: >>922
気持ちは分かる。だけど、

・・・・うん？（首傾げ

これをやられると、このキャラハンはチャット畑出身なのか？
と勘繰ってしまう俺がいるんだよね。
お世辞にもいい癖ではないと自覚はあるんだけど。

人それぞれなんだろうけど、
>>923の表現ならそうは感じないし、無口系なんだなーってのは伝わるよ。
あとは改行を読みづらくならない程度に使うとか。
つまり、改行することによって、時間の経過感を伝える、ってヤツね。

・・・好きな人？

・・・・・・・。

フ、俺の好きな人か・・・。

物好きだな、お前も。
そうだな・・・

○○の事は・・・少なくとも嫌いじゃない・・・

こんな感じ？
926 名前：925 投稿日：2007/02/04(Sun) 15:27: >>923の表現ならそうは感じないし
927 名前：925 投稿日：2007/02/04(Sun) 15:28: 誤爆スマソ

>>923の表現ならそうは感じないし

ではなくて

>>924の表現ならそうは感じないし

と書きたかったの。何度も間違えてごめんね。
928 名前：ロールを無くすべき理由・前スレから転載 投稿日：2007/02/04(Sun) 15:39: ロールを一切使用しない場合、
「キャラの心情、行動などを、全てセリフとその行間の含みだけで表現しなければならない」という難しさがありますが
明らかな利点は、「キャラが喋っている」というリアリティ（臨場感）が増す、ということです。

（）内で描写される、キャラの行動、表情、効果音、ボディランゲージ、情景描写などなど、これらのロール文章は全て、
「キャラではなく、そのキャラを描写している人間（なりきりなら中の人、小説などなら客観視点の作者）」が「書いている」内容です。
「そのキャラ本人が話し掛けて（あるいはお手紙に返事をくれて）いるかのような」印象を質問者に与えようとするとき、
これはどうしても、リアリティを損なうノイズになってしまいます。
（レスの中に（）が登場するたびに、「レスを書いている中の人」が顔を出しているとでも言いましょうか。）

逆にセリフのみを書き、ロールを完全に排除したレスであっても、
質問者に「その質問に答えているキャラの様子」を脳裏に描かせることは可能です。
たとえば気弱な青年キャラが、そのキャラの性格上困惑せざるを得ないような質問、要望を受けたとき、

「えっ……！？こ、こまるよ…。だ、だいたい、こんなとこでそんなこと急に言われたって……」
というセリフの後に、
（赤面）とか、（モジモジ）とか、（亜麻色の前髪の下で恥ずかしそうに顔を赤らめ、自分の肩を抱いて縮こまる）とか、
そうした描写が一切書かれていなかったとしても、
そのキャラを知っている（少なくとも、セリフから類推してどういう性格のキャラなのか判断できる）名無しさんには
そうした彼の「当然とっているであろう姿」が脳内で補完されているはずだからです。
（↑は特定のキャラを想定して書いたものではありませんが、
セリフ回しが原作のそれに忠実であればあるほど、またキャラの性格をよく掴んで表現したものであればあるほど、
こうした補完効果は高くなります。よりクリティカルに、読んでいる側の脳内にある原作のイメージが引き出されるからです。）

「セリフにそのキャラらしさと、名無しさんの質問によって引き起こされた感情を表現させることに集中する」
「そして、それがどういう情景を現しているのかについては、名無しさんが原作を元に脳内補完するに委ねる」
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 19:30: 一番てっとりばやいのはAAで表現だな
俺は好きだ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 19:37: マイナー作品だとAAを探すだけで一日が過ぎてしまうがorz
自分で打とうにも慣れてないと、ね。

中途半端に使用するよりも全レスAAが俺は、好きだ。
一週間スレにいたちゅるやさんとかね。(´･ω･｀)にょろーん
931 名前：930 投稿日：2007/02/04(Sun) 19:38: もうちょい強調しておこう；

完全AAキャラは完全に私個人の好みです。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 19:59: >>931
分かる！
某まんが大王スレなんかは大好きだったからなｗ

ただ、ここは初心者スレとの事なので一応捕捉で書いとこうと思うんだけど、

ＡＡを使うのは、完全にソレをスタイルとして確立させているスレでなければ、
たまーに使うくらいの方がいいんでないかな？

まして中途半端に顔文字で感情表現の代用をさせるなんざ、止めた方がいいとオモ。
おめーはそんな顔じゃねーだろ！とツッコミたくなる。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 20:30: 言うまでもないと思うが類型の顔文字ならいいけどリア厨が使うようなのは勘弁ね。
それもあまり多用されるとやっぱり萎える。
934 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 21:25: キャラハンがされて、返答はするけど、本当はあんま良い感じしないな…
ってゆう質問なんかあったら教えていただきたい…。
そのキャラによってもやっぱあるんだと思うけど…
こっちはウケねらいと思った質問でも、ただ文だけ見たら
感じ悪いな…みたいになっちゃってたら嫌だな、
とか思う。

わかりにくくてすんません。抽象的だし…
なんか言ってる事変だったらスルーしてくれて◎です。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 21:32: >>935
スレの雰囲気やキャラハンのスタイルによるから難しいが、敢えて言うなら
崩し系のネタを美味しく頂きます的なキャラハンには面白い質問して良いと思う。

だが、あきらかに忠実系のキャラハンには声優ネタや世界観を崩す質問は控えるのが
優しい名無しなんじゃないかな。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 21:34: 個人的な意見ですが。

質問ならどんなものでも有難い。乱暴な物言いだろうと何だろうと。
書き捨てだって全然オッケー。

困るのはアドレスの無断転載とか、他スレや他キャラを叩く事くらい。
あと、同じ質問の連投かな。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 21:54: >>936、>>937
ご意見ありがとうございました！
とても参考になりました！
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 22:30: 自分はスレ主なのですがー…はは、結構下がってたのでageたら
お前がsageてない！みたいな事いわれてしまいましたー。
いや、確かにルールにはsage進行で。とは書きましたが…何だろう…
ルールは余り書き込まないようにしたんですよ…普通に常識の事は省いたんです。
それがいけなかったのかなぁ…
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 22:34: sage進行としても、スレ主なら上げてもいいと思ふ。何も問題ない。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 22:47: >>939
ちょっとした裏技として
自ら名無しでageて書き込むというのがある。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 22:52: 土日の夜はageない事をお勧めする
意外と金曜の夜が穴場だったりする。

>>941
そう言うスレで名無しでageると勘違い自治が
飛んでくるからあまりしないほうがいいと思ふ。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/04(Sun) 22:53: >>941
恐ろしい子ッ！

・・・はさておき。
私もスレ主ならば問題ないかと。
ルールのage・sageについては名無し、キャラハンに限っただと思うので。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/05(Mon) 01:28: ルールは基本的に対名無しということでいいと思うのだが。

「自分で下がりすぎだと思ったら上げるからね。」

くらいに断っておけばいいのでは？

>>941の方法は>>942と同じ理由でちと危険。
しかも下手に「ageてくれてありがとう。」とかフォローしちゃうと
ageれば誉められると勘違いした厨がageまくる恐れあり。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 01:54: 空気読まないで、そのアニメには存在しないキャラでトリップまで付けてくる馬鹿にはどう対処したらいいですか?
ちなみに、スレ主はもう投げてます。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 02:27: >>945
スルーして削除依頼をすれば良いです。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 08:51: >>946さん

削除依頼はどうやればいいんでしょうか?

携帯からは出来ないんですかね?
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 10:28: >>947
>>573で詳しく説明されています
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 12:19: >>945
どうやら掲示板利用自体の初心者であろうという前提で言わせて貰いますが、
たとえ、その相手がどんなに不快な行為をしたのだとしても

”馬鹿”

という直接的な表現はなるべく控えてくださいね。

そういう表現を使用する事自体を不快だと思う人もいるのです。
あなたマナー違反をしている、言われても文句は言えませんよ？
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 18:11: 私は某キャラハンをやらせてもらってますが、そこで質問です。
荒らしじゃないけどそのスレのキャラには関係ない名前、いわゆる「コテハン」って居ますよね。
あれって、別に迷惑をかけなければ（普通に質問すれば）スレに居てもいいのでしょうか？
それとも、返信するのは名無しさんだけで、そうゆうのは注意した方がいいのでしょうか…？
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 18:24: >950
基本的にこう言う掲示板ではコテハンを容認していないんだ。

コテとキャラハンのやり取りが続いて、他の名無しが入って
これない雰囲気ができてしまったり、＝馴れ合い。と言う考えもある。

馴れ合いを嫌う、名無しやキャラハンが多いのが実情なんだよ。

それでも例えばキミのスレで許可をしたとする。
そのコテは他スレでもＯＫだと勘違いして迷惑掛けるかも知れない。

他にもそれを見て誤解して、他スレでコテを名乗る人が増える危険性もある。
だから許可しない方がいいと思うよ。

それで板全体に迷惑が掛かったら、責任とれないよね？
コテハンは他に迷惑が掛かるから遠慮してもらうよう、
その旨きちんと話したほうがいいと思う。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 18:25: 一度だけのステハンなら普通にレスすればいい。

けど、何度もコテハンとしてくるなら注意してやめさせた方がいい。
１人許すと、どんどん他のコテハンが湧くぞ。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 18:29: ちなみに今湧いてるコテハンは徹底的に無視。
名無しが話しかけるとエンドレスになる。
話しかけるよりある程度まとめて削除依頼することを薦める。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 18:35: >>951-952-953様

そうなんですね。
では、例え荒らしていなくてもコテハンは馴れ合いなどに繋がるので注意か無視か削除した方がいいって事ですね。
前から思ってた悩みが解消できて嬉しいです。
どうもありがとうございました。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/07(Wed) 20:56: >>950
コテハンによって害を受けないための方法はもうひとつある。
名乗っているキャラの設定他を一切考慮せず、
純然たる名無しとして扱い普通にレスをつける。
（いわゆる「キャラコテ」だけではなく、
　「以前質問に答えていただいた>>○○ですが……」も同様。）

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