【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ８【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/11(Thu) 02:39: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
306 名前：302 投稿日：2008/10/02(Thu) 23:37: >>303

…削除依頼する前にここに連絡するのはどうだろう？
これなら誰か一人が削除依頼をするような事にならず、
連絡することで依頼の重複がなくなる。
…まぁここが加速してしまうと言う難点があるが。

何レスぐらいで削除依頼するかも決めて置いた方がよさそうだ。

>>304

…それを認めると色々問題ありだから認められないがな。
307 名前：306 投稿日：2008/10/02(Thu) 23:41: >>305

…すまん。リロードしてなかった。
削除依頼スレ側で確認か。その方がよさそうだ。

>>305の言う通り今日は様子見にまわることにするよ。
308 名前：◆xlOe6UMA 投稿日：2008/10/02(Thu) 23:45: どうも、開催中は引き続き、この酉を使わせて貰いますね。
僭越ながら祭りスレ立てさせて貰いました。
予想どおり（苦笑）一筋縄で進まないとは思ってたけど>>295さんも言ってるように、
一つ一つ冷静に判断して対処して行こうか。

見るに耐えなくてしんどい部分もあるけれど、精神衛生上よろしくないし、
過剰に反応しては荒しに屈してるのと同義だから、こちらはのんびり構えましょう。
皆が言ってるように、１日数回、または状況に合わせ数回の削除依頼でいいと思う。

荒しには一人で頑張ってもらって、反応しなければ自作自演で広げようとも、
いずれは体力も底を尽きる。被害は拡大しない。

で、削除依頼なんだけど、依頼に協力してくれて要望板へ行く人は
トリップつけて行くことにしないか？
もちろん疑いや馴れ合いを求める訳ではなく、自治からの依頼だと
管理側に示すために。もちろん要望出す前にここで依頼する旨を伝えてからさ。

トリップは責任とか少々重いものもあるだろうけど、
突発的な行動を抑止する為にも必要かと思うんだけど。
309 名前：303 投稿日：2008/10/02(Thu) 23:46: >>302
うん、言いたい事は分かる。
そのメリットもね。

ただ、そこまで詳細に削除依頼の要件を決めてしまうと、フットワークが悪くなるんだよ。
理路整然としたルールは一見美しいが、杓子定規すぎてかえって「使えない」ルールになりかねないんだ。
以前もそういう議論はあったんだけどね。

各人が削除依頼スレのログを確認して、連投状態にならないか事前チェックしてくれればいいんだ。
削除依頼をするのは、祭りを正常にしたいと願う連中なんだから、それくらい信用してもいいだろう？

むーむーが認められないのは同感。
それに前にアク禁申請されてる。ルールに則ったキャラハンとは認められないし、存在自体許されない。

>>308
おつかれさまでした
削除依頼酉付ける案賛成
それでいいと思う。
310 名前：303 投稿日：2008/10/02(Thu) 23:48: >>307
ぐわ！こちらもリロード遅れ
いかんいかん、落ち着かないと（笑）
これからもよろしく>>307
311 名前：◆xlOe6UMA 投稿日：2008/10/02(Thu) 23:49: 追記

酷いレスに対しては、アク禁に相当する物と物理的証拠(ログ)を残す為
削除を保留しておく必要もあると思うんですが、どうでしょうかね？
312 名前：307 ◆ahMjiUJA 投稿日：2008/10/02(Thu) 23:56: >>308

お疲れさまです隊長っ！
どうせなのでトリップもう作っときましたっ！
削除依頼もこれで行きますので宜しくお願いしますっ！

…いや、敬意を払った方がいい気がして。

>>310

あはは、まぁお互いさまだね。
それじゃ、これからも宜しく。

>>311

そうですね、酷い物はキャラハン達には反応しないように誘導しつつ、
証拠として残して置いた方がいいでしょうね。
その辺りは酷いようならこちらに相談、と言った形で宜しいですか？
313 名前：303 投稿日：2008/10/02(Thu) 23:57: >>311
うーん？どうなんだろう。
残しっぱなしってのも精神衛生上ryだし、そｒねい便乗した二次災害が怖いな。

削除されても、管理人さんの側にはログは残ってるような気もするんだけど…
そのあたり詳しくないからわからない。
そのへんどうなんだろう？
314 名前：◆xlOe6UMA 投稿日：2008/10/03(Fri) 02:07: >>312
……いや、敬意とかいいから普通に接してくれ（汗）
でもトリップつけてくれてありがたいよ、これから一ヶ月間宜しく。
自治での通常のレスはトリップ無しでも構わないと思うから、その辺り君の判断でお願いします。

>>312-313
意見ありがとう。そうだね、良く考えたら祭りスレが荒る要因になり兼ねないですね。
平和なスレ進行の為に、削除を行うんだから納得しました。

祭りスレを荒す人物は限られた人数だと思うし、恐らく管理側も問題人物はチェックしているはず。
普通に考えて、管理側には荒しがアクセスした日時やIP等詳細は残るだろうし、
酷いものはこちらで投下されたレスを控えておいて、アクセス禁止か否か
自治スレで審議して実行すればいいか。

先は長く感じるけど、一ヶ月って期間は決まってるからなんとか皆で頑張ろう。
俺も出来るだけ対応出来るようにしておくよ。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/03(Fri) 16:33: 祭りスレ再建お疲れ様。
いい祭りになるといいね。俺も微力ながら協力させてもらう。
随時自治スレを確認して行くよ。

>>279
感想スレはなんとも言いがたいね。
どちらにせよ評価みたいになる気がする。
行数のルールは確認しないで「すいません」とかのレスが付きかねないし。

ただ、評価スレを以前の形に戻すのは大賛成。
少なくとも俺は評価人がいたあの頃が一番面白かったかな。

幾度となく話されてきた事だけど
やるとしても今の名無しのレベルじゃ無理っていうのがいつもの結論だったかな？

見た感じ、10ちゃっとの人口って減ってるような気がするんだよね。
特に名無しのがさ。…もともと多くなかったのかもわからんが。

無難にやってきた結果で、これは別にいいと思うんだよ。
来るもの拒まず、去るもの追わず。
何より民主的に妥協案をとってやってきたんだし。
（個人的には評価スレについては賛成意見が多かった気もするが）

でも、さすがにマンネリを感じて来ちゃったのはあるんだよね。
ここらでなんらかのアクションを起こしたい。

正直、当初は考え無しに辞典スレ、評価スレ等を推してた俺なんだが…
いろんな板をぶらついて思ったのが……やっぱりそういうスレは欲しい。

やっぱりここは名無しが真面目だ。
祭りスレに関してもそうだけど、名無し同士で真面目に話し合って、団結できる。

だからこそ、名無しがもっと楽しめる場所が欲しい。
板のカラーがあるからっていうのは分かるんだけど、良いところは模倣したい。
祭りスレもそうだったようにさ。

デメリットもあるのは承知した。

だから、放置されてる評価スレ。
とりあえず試験的に前の形で動かしてみたい。

祭りスレの話をぶったぎってすまないけど、
これについては皆どう思ってるんだろうか？
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/03(Fri) 20:14: >>273でも挙がったが、3レスの認識が曖昧なんじゃないか？
多分「３レス分使って」と勘違いされている…よな？

どうする？
問題は無さそうだからこのままいく？
これから厳しく言うのも空気壊しそうで怖いし…。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/03(Fri) 20:24: >>316
いや、勘違いではなく、今の状況ので合ってるよ。
>>277で指針が示されてる。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/03(Fri) 20:25: >>316
今の状況じゃ参加キャラハンが少なくてそうとも思えないからしばらく様子見で。
一日の投稿回数を見てから判断しても遅くないんじゃないか？
319 名前：◆iF6VoKRk 投稿日：2008/10/04(Sat) 21:26: ども。祭りスレに不向きなお客が来たみたい。
俺依頼出すからトリップつけるな。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/04(Sat) 21:31: すいません、祭りスレの>>2は消さなくともよかったのでは？
虹レンジャーは一切荒らしてませんし。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/04(Sat) 22:36: >>320
俺はその書き込みを見てないから詳細は分からないが、
削除したのは管理人さんだからね。
依頼を受けて、書き手と内容を勘案して、
削除に値する理由が有ったから削除さたんでしょう。
利用者の立場からは分からないけど、書き手が例の問題人物と同一人物だった、とかね。
それだったら削除されるに十分な理由だよ。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/04(Sat) 22:37: >>2時点でのレスではルールを把握していないと思われても
仕方ない書き込みをしてた
しかし、何故削除されたのか分ってて今回はレスを
一部訂正していたので大丈夫だろう

よってキャラハン自身が理解しているので
名無しのあなたが心配して自治に確認しなくてもいいと思うよ
名無しがでしゃばるのが一番アンチを生む
あなたも自重して下さいね

それからsageが出来ないようですけど
メル欄に何か書き込んだらレスが弾かれるのであれば
>293を参考に対応出来るようにして下さいね

まぁ、今後祭りスレルールに違反する行動をとれば
真っ先に削除されると思うけど
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/04(Sat) 23:08: 祭りスレの>>55ｰ57のキャラハンがルール違反(掛け合い)しています。
削除するべきですか？
324 名前：◇TkvWPPcM 投稿日：2008/10/04(Sat) 23:13: >>323
該当キャラハンです。
最近再び余裕ができたため思わず参加したのですが
ルール認識不足でした。すいません。
削除依頼は自分で出してきます。
お手数お掛けしました。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/04(Sat) 23:14: あのキャラハンは過去祭りスレを盛り上げた実績がありますし
読んでも分るように名無しが不快になるようなレスは書いてないと思います
過去の実績のあるキャラハンさんなんで、
現掛け合いキャラハンさん達には見習うものが沢山あるんじゃないだろうか？
俺は特例をつけて欲しいと希望します
326 名前：TkvWPPcM 投稿日：2008/10/04(Sat) 23:21: >>325
ありがとうございます。
ですが変なところで特例をつけると皆さんで考えたルールが
意味を持たなくなります。今回は本当にすいませんでした。

もし、許されるならばまた機会があれば
個人として書き込みたいと思います。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/04(Sat) 23:22: >>324
せっかく来てくれたのにごめんな。
今その件をどうにか出来ないか自治でも検討中なんだ。
気を悪くしないで、また来て下さい・・・
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/04(Sat) 23:25: >>326
おｋになったあかつきには是非参加して下さい
来てくれて嬉しかったよ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/04(Sat) 23:27: >>326
俺も個人的に残して欲しいと思ったんだが、ルールはルール仕方ないね。

個人としての参加大歓迎
いつでもいいからまた来てね
久々に会えて嬉しかったよ。
330 名前：TkvWPPcM 投稿日：2008/10/04(Sat) 23:32: >>327-329
本当にごめんなさい、それと本当にありがとう。
この名前でここに書き込むのは最後にして名無しに戻りますが
もう一度謝りたかったのと覚えていてくれたことへの感謝を
伝えさせてください、自治に関係のないことですいません。

自分のレスが消えるまで他のキャラハンが
書き込みにくくないかだけが心配です。ごめんなさい。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 00:29: >330

キニスンナ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 20:18: 祭りスレが予想外に人気がありません。
どうすればにぎやかに出来ますかね？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 20:26: 一人で何役もやってる奴が相変わらず出張ってるように見えるからじゃないのか？
自重して欲しいもんだな。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 20:30: その何役もやってる？人のスレに全部「祭りスレ行ってみない？」ってレスがついてるね。
祭りスレ知らない人のところに貼らないと意味がないと思うのだけど
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 21:31: >>333は大した問題じゃない気がする。
別に何役もやってる人がいるのは大した問題じゃないと思う。

俺がやってて思うのは警備がきついから
ちょっと気楽に書き込めない感があるんだよね。
思わぬところてうっかりルール違反をやらかしそうで怖い。
俺、>330とか名キャラハンも登場したところで
テンションがだだ上がりだったんだよ

でも要望スレとか、自治スレ見て
「あー・・・そうだった・・・」
って思ったらなんだか怖くなっちゃったのだ
もちろん荒らしが出るよりも100万倍いいから方針的には間違ってないけど。

どっちにしても、祭りって最初はこんなもんじゃなかった？
段々とキャラハンが増えてきて流れが出来ると思う。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 21:45: >>332
盛り上げってない？
懐かしの良キャラハンが盛り上げてくれてるじゃないか。
今の流れで十分だ。

確か去年も十分に楽しい祭りだったのに、「もっと盛り上げよう」とか馬鹿なこといった奴がいて、
散々居座り続けて迷惑だったんだけどな。
あんな流れになるのは御免だね。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 21:53: 毎年こんなもんのペースだよ
徐々に名無しとキャラハンがレスを重ねて言って
開催の最終日に「祭りスレは盛り上がったね」・・・となる。

>>332は何故そんなに焦る？
まさかチャットみたいにポンポンレスがつくのが
理想とかいわないよね？
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 22:01: >>332
330さんもまた来てくれるようなことを言ってたし、十分でしょ
変に盛り上げようとすると返って迷惑になりかねない
そこら辺の加減がわからないなら黙ってROMっときなさい
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 22:03: そう。毎年こんなもんだね。
もし>>332が過去の祭りスレを見たことが無かったのなら、一度全部読みこんでみるといい。
今まで続けられてきた祭りがどうだったのか。
そうすれば何故先月の祭りスレが削除になったのかも分かるし、どんなスレ進行をすればいいかも分かる。
ま、それを抜きにしても過去のスレッドは読み込んだ方が何かと便利だよ。
自分のスレで何か困った時の対応やレス作成のノウハウも過去のキャラハンたちから学ぶことが出来る。
過去キャラハンのレスをコピペなんてのは論外だが、先人の知恵を活かすのは重要だよ。
というわけで、↓が過去スレね。

☆★☆★☆　10ちゃっと♪設立四周年記念祭　☆★☆★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=157198921
☆★☆★☆　10ちゃっと♪設立五周年記念祭　☆★☆★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=188646850
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 22:17: >>336
確かにいつまでもダラダラ引き延ばして居座られる事ほど興醒めなものはないね。
祭り期間は10月末日までと決まっている事だし、
あらかじめ管理人さんに11月1日の0時すぎにスレストしてもらえるように頼んでおいてはどうだろう？
そうすれば見苦しく居残る姿を見ずに済むと思うんだけど。
もっとも、管理人さんの都合にもよるけどね。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 22:22: >>340
管理人さんをビデオの録画機能のように使い立てするわけにもいかないからな
管理人さんのご都合次第、ってことならその案もありだろう。

>>332本人かどうかは知らんが、無理に盛り上げようとする必要はないのに
約一名が騒いでるようにしか見えん。
そいつが騒げば騒ぐほど>>330さんみたいな良掛け合いキャラハンさんも参加できなると言うのに。
ほんと自重して欲しいもんだ。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/05(Sun) 22:27: ただ、例年と比べて名無しの量がちーと少ない気もするがな。
かと言って名無し同士で話されても困るし…
もう少し日が経てばなんとかなるかな。

>>340
もちろん、出来ることならやりたいけどね。
やっぱ管理人さんの都合次第ってことになっちゃうかな。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/06(Mon) 02:16: なんかあったら某名無しを見習って「ROMってろ」「ググれks」「通報したから安心して逮捕されてね＾＾」

これでOK
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/06(Mon) 02:46: >>343
ここは板をよりよい環境へとするために意見を募り議論する場
いたずらに煽るような発言は感心しないな
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/06(Mon) 18:18: 例の携帯はもう少し何とかならんものかね
あの程度なら注意とレス削除で十分だろ……
管理人さんにまで迷惑をかけないでほしいよ。

時間帯を見る限り、祭のアレと一緒っぽいけど、どうなんだろ。
もしそうなら完全アク禁の申請理由の足しにもなるんじゃないかね
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/06(Mon) 20:15: 要望板見てきたけど、なんだかなー。
何度言っても自らの行為を戒める気はなさそうだね。

祭りスレでもピントのずれた独り言を始めてるし
自治で祭りスレを煽ったり、自分で言い出してレスはスルーしてたり
実質板住民のなりきり活動の妨げになってる。

携帯の方ももう一度アク禁を検討して貰える様に要望投下してもいいかも。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/06(Mon) 20:16: …今さ、祭スレに、
削除依頼がどーのって書き込みしてあるけどさ、
今キャラハンとして書き込んで大丈夫だと思う？

…あれは妨害と見て良いの？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/06(Mon) 20:25: >>347
別にレスしてもいいんじゃない？
ただあのレスに反応しないでスルーしてくれよ？

妨害とか脅迫の類かどうか自治で議論して決とるから待って。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/06(Mon) 20:28: 問題のレス貼っとくな

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/06(Mon) 17:12
このスレは荒れる危険性が非常に高いのでスレ主さんは早急に削除依頼を出して下さい。

自治はおろかスレルールも読んでないみたいね。
祭りスレ再開から今日まで、自治と祭りスレで必要以上に監視してるみたいだけど
件の人物ならもう一度アク禁申請依頼しようか？どうする？
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/06(Mon) 20:33: 了ー解。
取り敢えず、もう暫く様子見てから行ってみる…。

あのレスはちゃんとスルーしとくよ…。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/06(Mon) 23:09: >>349
こいつは祭りだけじゃなくて、いくつか他スレにも同様な事を言っていた完全な荒らし。
荒れてもいないのに荒れる危険性があると言い
自作自演でスレを荒らしたこともあるほど。
正直これからも他スレに出現する可能性があると思う。
件の人物と同一人物であれ別人であれ、
とりあえずしばらく様子見て、また現れるようなら早々にアク禁にしてもらう方がいいと俺は思うよ。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/07(Tue) 00:39: キャラハンや名無しを自演だ自演だと騒いで各スレ荒らしてたアホもそいつだったりして
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/07(Tue) 00:43: >>352
いや、逆にアク禁になったキャラハンを擁護してた奴と同一だろ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/07(Tue) 03:44: オリキャラ・掛け合いキャラハン批判してた名無しのことなんだけど

某キャラハンが来なくなったとたんあの名無しも消えた気がする
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/10/08(Wed) 05:00: 消えたかどうかは分かりませんが、大分落ち着いたと思います。

良キャラハンの方々もお見えになった事ですし、
掛け合いキャラハンの参加を認めてみてはいかがでしょうか。

チャットみたいに、または名無し同士のクロストークも
過度になると考えものですが、私的には若干の炎上感が欲しいもので…。

名無しの発言数から見て、自治からのプレッシャーは少なからずあると思います。
だからという訳ではありませんが、規制緩和してもう少しだけ炎上させてみては…
と、いうのはさすがに危険すぎますかね(汗

やっぱり取り返しのつかないようになる可能性のある芽は
生やすべきではないですかね…。

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