【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ10【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/17(Sun) 13:43: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/04(Thu) 22:25: 削除依頼を嫌がるのは荒らしの逆ギレの典型例
削除対象になるようなレスをしなければ依頼されてもレスは消されないんだけどね
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/04(Thu) 23:24: とは言うものの削除依頼あんなにむきになって出してたらいい荒らしのえさになるだけ
ある程度出したら後はキャラハンと管理人さんに任せるべきじゃないかなぁ
あれじゃ逆に刺激しているのと変わんないよ
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/04(Thu) 23:25: キャラハンがここは私たちにまかせてください、これ以降はこちらでやりますので。荒らしが書き込んでもスルーしてください
と書いちゃえばほぼ解決したことになるとおも。
919 名前：マクベス 投稿日：2010/11/05(Fri) 12:40: スルー推奨
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/06(Sat) 09:23: 冬休みスレってのも立てたら
詳しいルールは夏休みスレと同じの
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/06(Sat) 22:16: 色んな議題が出て止まったな……
アンケートは主がいなくなったしこのまま不発かな………
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/07(Sun) 14:00: スレ消費したら次を立てればいいよ
キャラハンの進行の妨げにはならないよ
ageたい人はageてるし、専ブラ使いにはagesageは関係ないし
検索できない子（携帯オンリーの初心者）もいるから
自治スレが目立つように常時ageを推奨してる
上から目線で申し訳ないんだけど
レベルの引き上げを考えるなら、底辺に合わせて考えることも重要じゃないかな

>>916
>>917
基本は様子見だけど半年以上粘着している人がいるからね
キャラハンがスルーしてもコテをやめないのは嫌がらせとしか思えないよね

＞エロ作品のスレ
本人から削除依頼を出してもらうように注意を促したけど
聞く耳をもたないので削除依頼済み→マジ切れ一歩手前なので様子見中
これ以上ゴネたら迷惑行為へもっていくよ
一生懸命やってて名無しがついてるから勿体ないけどね
皆が使う板でその人だけのために規約変更はありえないし
擁護してやろうにもレイプ目的の作品では同情票も貰えないよ
良識ある成人なんだから本人が謝罪してスレを消してくださいって頼むのが筋なのに
エロ作品＆この板でのなりきりに拘って居直るようなら
ここで消防に必死こいてセク質してる荒らし本人じゃないかっていう疑惑もついて回るしさ
結局はエロなりきりは迷惑行為でしかないんだよ

>>921
まとめさんがいなくても有志で案を出してまとめていけばいいんじゃないかな
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/07(Sun) 15:10: エロ作品のスレ？？
誰がそんな発言した？
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/07(Sun) 15:49: あのキャラハンも優しく諭してるけど、これでダメだったら・・・
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/07(Sun) 18:48: >>922
10 ちゃっと♪ なりきりBBS＠キャラネタ概要
■禁止事項■

◆ageのみや空白レス,HP宣伝,メル友募集,なりきりBBSに相応しくない行為等禁止
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/07(Sun) 20:41: >>922
ラで始まるキャラハンのスレ？
過剰反応してる奴いるけど、該当スレの>1よく読んでみたら、
作品はともかく制限設けてそっち系は禁止にしてあるってことだろ。
10chで18禁描写する気はない＝違反じゃないと思うけど。

>>925
書き込むときにageりゃいいよ。
「あげ」だけ書いてageるのはまた話が違う気がする。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/07(Sun) 20:50: 消えてないと言うことは
消さなくていいと判断されたのか
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/07(Sun) 21:16: >>926
>>922の言う常時上げって空白やあげだけ書いてもいいから常に上げとけって意味の常時上げじゃないの
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/07(Sun) 21:30: >>928
あー、そうなの？すまん、勘違いした。議論の活性化を目的としたものかと。
>>908-910の話か。自治やるような人は検索できるだろ。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/08(Mon) 00:49: >>922
気持ちは分かるけど。。スレ消費したら次を立てればいいってのは困る。。。ここは自治スレで色んな議題を話し合うスレで、やたら上げて話している内容を意味も無く埋めるならそれは自治スレの運営妨害になるとおもう。。携帯からの場合、板の検索はできなくても、、検索サイトを使えば十分自治を見つける事はできるんだし。。目立つために意見を埋めていくのはおかしいよ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/08(Mon) 19:34: >>922
自治するには潔癖症過ぎる
簡単に削除依頼出すのではなく、もっと冷静に物事を判断できないものでしょうか？
行き過ぎた自治は荒らしですよ
自分１人で判断しかねることなら、ここで相談して下さい
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/08(Mon) 20:23: というか>>922はよくエロゲだなんて知ってるよなって感じだったんだけど。確かに槍スレは>1に18禁単語を入れちゃってるけど
その後は自重してるし。18禁を連呼し始めたらそりゃ迷惑対処だけど今のところは叫んでいるだけだから
様子見をすりゃいいのになあって。これ以上ゴネたらってごねるように>>922は煽るつもりなのかと心配になったってのも伝えとく
それと常時上げだけどそれを言い出したらマクベスの書き込みも常時上げってことになるじゃん？今まで迷惑報告を積み重ねていたのに
全然反対の事を認めちゃうってことになって管理人さんにも迷惑だしキャラハンや名無しも混乱するじゃん
そういう混乱させるような俺ルール推奨はやめてほしーかな。
どーしても上げ推奨にしたいなら次の自治スレルールに入れれるかどうか皆に聞いてみたらいいんじゃん？？俺反対だけどね
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 12:16: 最近なりきり板紹介や上げ推奨を見ていて思うんだけど、
自分の思い込み、これがいいんだで書き込む人が多すぎやしないだろうか
自分の意見や主張があるなら腰を据えて色んな人と意見交換しながら
最後まで付き合うしか無いと思うんだけど、反論がでたらそのまま放置だから
納得したのかどうかもわからないのは困る
934 名前：>>3 訂正案 投稿日：2010/11/09(Tue) 12:19: ※板での疑問やトリップ練習等関連案内※

現時点の最新スレですが、念の為各自で検索ならびに確認をお願いします
変更分は「情報スレ」で告知します

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ
【何故？何？】なりきり初心者Q&Aスレッドpart.4【と思ったら】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/199872421/

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/114128331/

トリップテストは、こちらでどうぞ
【#は】トリップ実験スレ11【半角です】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/268800215/

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票スレ★☆ part.2
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/144295783/

スレ保管庫
編集は随時募集中　先頭にhを入れてください
10ちゃっと♪　なりきりBBS　まとめ@wiki
ttp://www10.atwiki.jp/tenchat_charabbs/

↑↑↑
ここまでが>>3のテンプレ部分で最新スレに訂正済
>>2は>>907で訂正済
ここのテンプレも直せないならガイドラインには手をつけられないと思う

自治スレの次スレは、ここが「議論で埋まる前」30-50前ぐらいで作ればいいんじゃないかな
>>1には
・次スレは>>950を踏んだ人がテンプレを活用して次スレを立ててください
等の一文を入れたり、各自で次スレを立てようか→じゃあ自分が立てるので待っていてください
等のやりとりをして立てられるとベストだけどね
>>1は変えなくてもよさげ（皆で相談して次スレを立てられるなら次スレを立てる人の一文は入れなくてもおｋ）
>>2-3と情報スレは定期的に見直しを入れて欲しいよね
ガイドラインには情報スレが記載されてるから新スレになるたびに
立てた人が新スレを貼れると望ましい
935 名前：934 投稿日：2010/11/09(Tue) 12:27: その他：
>>732-737を考慮して
・診療所
・紹介検索スレ
この二つのスレは、個人的には要らないと思ってるけど
残したい人が多そうだから、削除はせず自治スレのテンプレからは外した
意見が出てこないからどうでもいいことだとは思わないのでしつこく聞いて確認を取ってるよｗ
自治関連だから慎重に、テンプレに入れる時も消す時もできるだけ総意が取れることが望ましいと思ってる
そこは間違えてほしくないな
潔癖厨ならではじゃない？（笑）　←他人から言われると腹がたつものなので忠告者さんも物言いに気をつけてね★

>>931-932
某スレは世界観をあわせて質問するためにぐぐったんだよ
ラさんのスレはやる気十分だし残したいんだけどね
私情を挟まずで考えても自治スレとしては容認できない作品だし
規約の穴をついてるスレを残す相談はできないと思うよ（苦笑）

診療所も評価スレも↑も推奨しない理由：
荒らしの餌場スレを皆に薦める気にはなれないよ
頑張りたいキャラハンと評価人は楽しいだろうけど、いくら見ないようにしたって
スレ名無しにも評価結果はコピペ晒しで知らされる場合があるからね
レス削除ばかりも困るし、慎重にもなるよ
そこは潔癖だからということで許してもらえるのかな
忠告ありがとうね
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 12:51: >>934-935
私情いれすぎ
まともなテンプレ案なのに損をしてるよ
少し落ち着いてから書き込んだ方がいいと思う
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 13:42: 評価スレも診療所も残すべきという意見が大多数なんだからテンプレからも削除するべきではない。
それだけこれらのスレは見れる状態にしておくべきだと考えている人が多いわけだから。
実質的には稼働して居ないとしても、過去ログには今の初心者たちにとって参考になるものが山のようにある。
初心者たちがそういった場所を見るきっかけをわざわざ減らす必要性は全く無いと思うが。
大体、評価スレには評価人が現れてゴーサインが出れば評価が出来るようだし、封殺するのではなくどう活かすかを考えていくべきだ。
多くの人たちの反対意見を向こうに張って、強硬に停止や削除に踏み切るには貴方の言う理由では根拠が弱すぎると思うよ。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 14:51: >>934-935 まあともかくテンプレ案お疲れ。
>1の見直し自分は必要だと思ってるよ。
自治はここまでしか手を入れないってラインを明記したほうがいい気がするんだ。
あと>3での案内ってどうしても自治スレに必要か？
情報スレの案内だけして、あとは自治のブクマ気分でスレ保管庫貼っとけば十分じゃない？
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 16:10: 今は倉庫送りが実質ない以上、完走スレしか残せない状況なんだよね。
やたらスレ削除したがる潔癖な人がいると、ほとんどのログすら残せないのはどうかと思う。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 16:17: >>938
揚げ足を取るわけじゃないけど「ここまでしか手をいれない」っていうと？ラインってなんのライン？
俺は思い付かないんだけど具体的に何が決まればいいと思う？

保管倉庫だと名前が出ない>>937じゃないけどアドとスレ名前があることで初心者の参考となるなら>3は必要だと思う
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 16:36: 完走スレや過去の公共スレは成功のための参考書みたいなもんだ
なんでも削除すればいいという考えには賛同できない
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 16:39: ログ取りは各自でやるべきことだよ
潔癖削除っていっても実質三ヶ月もあるんだから
そこまではフォローは各自ですべきじゃないかな
三ヶ月もすれば初心者マークも外れるしさ
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 16:44: といっても今年サーバークラッシュがあったのも事実。
それに完走スレは削除しないと決まってなかったっけ？潔癖削除ってどのスレにやってる？
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 18:14: >>935
某スレへの干渉だけど、自分がわざわざ検索して質問してやったに見える
エロゲスレだけどラスレのキャラハンが気の毒だわ。自分はそこのキャラハンじゃないけどあげ足を取るつもりだけの質問ならお断りだしそういう名無しやキャラハンに他のスレでも参加して欲しくないね

コピペを心配しているけど、どこのスレだってコピペする事はできるし、どこのスレだって常に晒される可能性はあるよ。キャラハンはそうならないようにすればいいし、要望BBSと管理人さんはその為にいてくれるって事を忘れてない？後はスルーするとか方法はあるんだから晒されるからどうのってのを気にしていたら何もできないと思うよ
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 18:18: >>943
確かに完走スレは削除しないでずっと残しておくことに決定済みだね。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 19:04: >>945
あ。それならローカルか自治の役目どっちかに・完走スレは削除しません
ってのをいれたらどうかな！

それと>>3のスレ保管庫編集は～ってのを>>1に移して完走したスレはできる限り
完走キャラハンに保存して貰う形にするとか。そしたらこっちは今までの完走スレだけ保存すればいいから
作業が楽になると思うんだけど・・・どうかなぁ。キャラハンさんめんどくさいかなぁ
947 名前：>>1＋3　改定案 投稿日：2010/11/09(Tue) 19:11: 【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ13【掲示板を】　←スレタイ

★スレの趣旨
ここは、10ちゃっと♪なりきりＢＢＳ板の自治スレです。
キャラハンと名無しが楽しめるなりきり板を目指して、熱い議論を交わしましょう。

★スレ内ルール
・age、sageは各自の判断で。
・脊髄反射して書き込む前に、まず深呼吸して見直しましょう。　
・荒らし・粘着はスルー。荒らしにかまうあなたも荒らしです。
・自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論を一つの意見として、受け止めましょう。

・基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。　
　どうしても解決できず、自治スレに相談に来た時には助け船を出しましょう。
　最新50レスは最低限目を通して、スレ全体の雰囲気や流れを掴んでから。

★気をつけるべきこと
　なりきり板の性質上、中の人は居ないことになっていますが
　自治での相談はキャラやスレとは別次元の事として割り切りましょう
　（キャラハン＝中の人が自治スレで相談する事は「素出し」ではありません）　

★過去ログは>>2です（>>907を貼る）
★関連スレ……自治関係のスレのＵＲＬは情報スレにあります
　10chなりきり板情報スレッド part.1
　http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/147782491/
★スレ保管庫（有志サイト）
　編集は随時募集中　先頭にhを入れてください
　10ちゃっと♪　なりきりBBS　まとめ@wiki
　ttp://www10.atwiki.jp/tenchat_charabbs

↑↑↑ここまでがテンプレの>>1 改定案（叩き台）
順番を入れ替えて、かなり注意書きを削ったから異論があると思うけど
そこまで言わなきゃルールもわからないのかなという疑問も多かったので改定案を出してみた
残すべき部分と、入れるべき部分を考えると>>1-3が綺麗に決まるよね
明確にしたい自治介入のラインとやらはわからないので省いてある
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 19:19: なりきり板情報スレッドpart1は長いな
初心者は>1の2006年版を見るんじゃないか？情報スレにありますと書くなら
最新スレ>74を見るようにと入れたほうがいいと思う
単なる雑談場にならないように自治の役目は残したほうがいい気がするけど
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 19:23: >>938さんは何を明確にしたい？
削除はスレあぼんで対処できるから個人的には重要じゃないし
晒しも自分は気にしないけど、初心者同僚と初心者名無し（消防）が出てくると心配なので
ルールの明確化やガイドライン決めは賛成
>>1は初心者にわかりやすく、とすると長くなりがちだよね
短いほうが見やすいと思うけど・・・

容量対策で消せるものは消しておいたほうがいいんじゃないかな
10ちゃは重複は緩いけど乱立の件もあるしさ

>>3は初心者でも自力検索ができるっていうんだったら要らないんだけどなあ
>>2順番どおりだけど検証してもらえると助かるよ（次スレは１３スレ目）

>>940
検索に名前とＵＲＬが必要なら情報スレ1本で済むけど、情報スレも死にがちだからね
情報スレのＵＲＬ紹介や規約テンプレは最新版に訂正済

＞保管庫
自分はwikiを覚えて直す気が全くないのでログうｐしない
三ヶ月も放置できる間に自スレぐらいは残せるスキルも身につくんじゃないのかな
専ブラ入れてみるとか、テキストスタイルでこまめに保存して残すとか
できなきゃやり方をぐぐれというか、努力しろっていうスタンスだけどね
各自の努力に期待してる
有志さんのサイトなのでマメに手を入れてとは言わないよ（今、不在らしい）
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 19:49: 容量に関しちゃぁ自治スレ8
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=221068377
765前後
完走スレは消さないでwikiで保存という今のスタイルにする時の話が残ってる
容量に関しては管理人さんのアナウンスがあるまで待とうという形

○○系チャットのカテゴリーが約48、BBSが約63×カテゴリー内にある部屋、BBSの数を
考えるとなりきりBBSだけでいきなり容量オーバーを起こすというのはちょっと考えにくい
容量は気にしなくていいんじゃないか？
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 20:16: １０ちゃっとは初心者が遊びに来る場所だからなぁ～期待値を上げすぎたら参加しなくなるっしょ
適度に上げすぎず下げすぎず、だよ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 20:23: 今の話は初心者をどう育てるかのために話してるんでしょ
どんな上手いキャラハンだって最初は初心者だったんだし

期待せずに育てずにきたから今のような状況になってるんだし
953 名前：◆U/rzSWOU 投稿日：2010/11/09(Tue) 20:44: 評価を再開しようとしている者ですが、評価スレで意見が付いたのでここでお返事させて頂きます。
別の話し合いをしている最中に申し訳ありません。

>>http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&st=925&to=926&nofirst=true
私もしばらく１０ちゃっとを離れていましたが、
自治スレは３スレ程見返させて頂きました。約２年分ですね。

評価スレの要・不要につきましては過去自治スレでも話し合われたとおり、賛否両論です。
不要だと思っている人がいらっしゃる事も私自身受け止めていますし、
それと同じように評価が必要だと仰る方もいらっしゃるのも事実です。
見返した中で評価スレが不要だと言う声しか無かったり、話が出ていなければ再開もしませんでした。

【※検索に関して】
検索に関しては備え付けの検索機能のみでは、どうにかなるものではないと考えています。
なりきりをしている方々には、

・好きな作品のなりきりを見たい人
・自分の目指すタイプの、参考になるキャラハンのレスを見たい人
　自分の好きなタイプのキャラハンがどのスレにいるのか（レススタイル的な意味で）
・気になるキャラハンのレスを自分以外の人がどう見ているのか

こういった理由でスレを探す人間もいます。
ただ私もここで見た評価を荒らしが使う可能せいがある事も理解しています。
評価というもの存在する場合、これはどうしても避けられないですね。これについては後述します。

【※このスレの削除、スレストについて】
テンプレ改善案を出された方でしょうか。間違っていたら申し訳ありません。

自治スレを見直して頂くと分かると思いますが、このスレの削除案は以前から何度か出ていました。
しかし、このスレの評価の中にはなりきり上達のために有用なものがある事や、
未だに評価の必要な人がいらっしゃる事から、その案は幾度か無しとされてきています。
もちろん、「昔はこうだったから今もこうである。
再び案を出そうが結果は変わらない」と言っているのではありません。

ただし、スレストに関しては今は判断が難しいと思います。
というのも、ほんの半月前のレスで評価の話が出ていて、定期的に評価スレの話が挙がるのが良い例じゃないでしょうか。
そこから評価以前になりきりというものの認識の問題であるという話に変わり、
ガイドライン、自治スレ自体、自治スレのテンプレ、という風に移り変わっていったのだと認識しています。

判断するには再び評価人がつき、評価というものを回してみる必要があるのではないでしょうか。　　　　（１/２）
954 名前：◆U/rzSWOU 投稿日：2010/11/09(Tue) 20:44: 【※荒らしについて】
>>915に関しては当時、私も評価賛成派として自治スレで話し合いに参加しました。
結果として話し合いは長期間に亘って行われましたが、これも以前と同じく明確な答えは出てなかったはずです。
無責任な話ですが話を続けていくにつれ、
評価人に求めるものが高すぎて私はドロップアウトしてしまいましたが。
ですが、評価を賛成する人も反対する人もどちらも賢明に意見を出し合っていたのは分かります。
ちなみに、評価の要・不要は最初に評価の議題が上ってから５年程経ちましたが、今現在も明確な答えは出ていません。

・目立ちたくない、スレを知られたくない
これについては既に判断の出ていることと思いますが、評価するのは希望者だけです。
評価希望をする個スレ、または総合スレを主に評価することに決まっています。
総合スレはスレ重複を防ぐために目立っても問題ないと判断しています。

また、荒らしでなくとも常連の方々と水面下でスレを進めたい方もいらっしゃいますので
その方々の事も含めて現状のままがベストだと思っています。
個人的には無作為にピックアップしたいのですが…。これについては話に挙がれば意見を述べます。

・評価によって荒らしが沸く可能性が出る
これは何も言い返せません。どんな場所だろうと評価には荒らしの可能性が付いて回ります。
荒らそうとする人は言葉一つ発しただけで荒らすので、こういうタイプはさておき…
荒らしの自覚が無い人達が、該当スレに乗り込み、評価のことを話し合う可能性等がありますね。
また、自覚のある人でも目に付いたと理由だけで荒らすという事もあると思います。

然る措置が出来れば一番ですが、私達にはそういう力もありません。
荒らしをスルーする能力がいくらあっても対処出来ないケース
（埋め荒らしや、その場で議論を始めてしまう場合等）があるのも承知しています。
ですから、それを鑑みた上で評価を希望して頂くしか、今のところは対処法がありません。

もしも荒れる可能性を微塵も増やしたくないのなら、評価希望を控えて頂くのが一番効果的です。
出来ればそんな荒らしがいなければ良いのですが…。

【※評価について】
評価は揚げ足取りなのではないかと言われれば、それも間違っていないと思います。
私は評価をする際は対象キャラハンの悪いところと良いところを出来るだけ探します。
その上で、悪いところはこうしたいいのではないか、
良い所はこういうところで、そこは伸ばしていくのはどうだろうか、と書きます。

評価対象者は、その評価をみて自分が正しいと思ったところをピックアップし、
そうして実践していけばいいのではないかということも自治スレで出ていたと思います。
あまりにも初心者の方にはその判断も難しいとは思いますが…。
そういう場合はなるべく基本的なことだけを書くようにしようとは心がけています。

・評価としてのメリット（私見）
今は既に診療所スレ、そして今も昔も練習スレがある訳ですが…
私はそれぞれにメリットがあると思います。

自分の良いところ、悪いところを判断してもらえる。悪いところの対策法も教えてもらえる。
これらの点はどれも同じですが、対象者とキャラハンの性格によって違うと考えていて

●診療所スレ　＊　既にスレッドのある人向き　＊　　まず上達したい人向け　＊　　悪いところを直す
●評　価スレ　＊　既にスレッドのある人向き　＊　　　競争心のある人向け　＊　良いところを伸ばす
●練　習スレ　＊　　向上心のある人全般向き　＊　いろいろ試したい人向け　＊　　　　　　自分探し

そう私自身は考えていますが、これは完全に私見ですね。
また、キャラハンを診る側も能力を伸ばせるところも似ているでしょうか。
悪いところを考えても反面教師に出来、良い所は見習えたりすると思います。
評価のやり方に関して何処が伸びるかも違いますが…。

とにかくメリットもデメリットもあることは確かです。

上記のようなことを考えた上で、評価を頼むキャラハンに評価をすることが本当に荒らし行為なのか考えて欲しいと思います。　　（２/２）
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 20:50: 色んな話題が出すぎてる、っておもーう！
スレも残り少ないし決めなきゃいけないことの順番を決めない？
956 名前：◆U/rzSWOU 投稿日：2010/11/09(Tue) 20:53: 次スレも近いですし、先に自治スレのテンプレを先に決める方向でお願いします。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 21:04: 自治スレの件優先だね、評価スレの話は悪いが後回し
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 21:59: 勝手に削除依頼出し過ぎ
キャラハンのレス番とかズレてはっきり言って迷惑なんですけど
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 22:12: >荒らし、キャラハン・名無し中傷、クロストーク、荒らしに反応、他のキャラハンに成りすまし、質のない文章

大体の依頼内容はあってるが最後は余計
それはキャラハンが判断する事だよなあ
削除依頼もキャラハンがするもんだし過剰な依頼は荒らし報告で依頼撤回してもらうといいと思う
960 名前：938 投稿日：2010/11/09(Tue) 23:02: 先走り自治者のやりすぎ感が微妙に気になるんだよ。介入ラインを具体的にかー。
・自治はあくまでキャラハンのサポート
・荒らしかな？と思うコメントもまずは様子見、キャラハン以外による削除依頼は都度話し合ってから
・たとえ小さな問題でも困ってるキャラハンは自治に持ち込んでOK
・自治によるクロストークも荒れの原因になる事があるため、これはダメだと思ってもまずは自治スレへ一度話を持ってきて
あたりを明文化したほうがいいんじゃないかなと思って。

>>957-958
次スレまで40レスしかないから、悪いけどその話題は次スレ立つまで待っててくれ。
せいぜい２、３日だと思う。協力よろしくお願いします。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/09(Tue) 23:22: 念のためまとまらなかった場合はここの>>1でスレ立てで。っていうか絶対次スレが新しくならなきゃいけないという事もないので
変な風に焦らないことを希望

>>960
そうだね・の中身は必要だろうね。サポートですといった1歩ひいた姿勢となんでも持ち込んでくださいといった
気安い雰囲気は必要だと思う
期待を高くすると離脱する人がいるってのは既にこのスレで教えてくれた人がいるしね
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/10(Wed) 00:00: >◆荒らし・粘着,煽りは管理人への削除依頼・迷惑行為報告以外は徹底無視して下さい
>※荒らしを無視出来ないあなたも荒らしとみなされます

ここの管理人が自治者マンセーな姿勢だから仕方ない
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/10(Wed) 00:16: >>962
故意の解釈を書き込んでスレ消費をさせるのはやめましょう
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/10(Wed) 09:02: 【自治活動をしている人全てが自治スレッドを利用しているとは限りません】

も明記いるんじゃないか？
Ｙ屋の件もあるから
Ｙ屋の逆恨みは「追い出す為に叩いた」人達による中傷もあるかもだけど事前に明記すれば未然に防げるかもしれないと思う
965 名前：>>1+3 改定案２ 投稿日：2010/11/10(Wed) 09:36: >>946>>948>>960を入れてみた

【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ13【掲示板を】　←スレタイ

★スレの趣旨
ここは、10ちゃっと♪なりきりＢＢＳ板の自治スレです。
キャラハンと名無しが楽しめるなりきり板を目指して、熱い議論を交わしましょう。

★スレ内ルール
・age、sageは各自の判断で。
・脊髄反射して書き込む前に、まず深呼吸して見直しましょう。　
・荒らし・粘着はスルー。荒らしにかまうあなたも荒らしです。
・自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論を一つの意見として、受け止めましょう。

★自治の役目（削除依頼等について）
・10ちゃっと♪内の規約違反についての削除依頼。
・最重要項目（個人情報・中傷誹謗・名誉毀損など）の削除依頼。
・宣伝広告・過度のセク質や18禁（性的描写）等の削除依頼。
・三ヶ月ルールならびに三週間ルールに基づく削除依頼。
・チャット状態のスレへの注意・チャット板への誘導、削除依頼。
・乱立スレへの注意・削除依頼。

★気をつけるべきこと
・荒れているスレを見てもしばらくは様子見し、見守るようにしましょう。
　自治レス（クロストーク＋質問）をつけないようにしましょう。
・削除依頼は必ずキャラハンから出してください。スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　キャラハンは他板利用者の感情（なりきりキモイ、キャラ汚しであるetc)に考慮して
　キャラ名は外してトリップだけの状態で削除依頼を出すようにしましょう。
　何らかの事情でキャラハンから削除依頼を出せない場合（初心者等）や
　自治スレで依頼があった場合はこの限りではありません。
・スレ内で解決できず、自治スレに相談に来た時には助け船を出しましょう。
　最新50レスは最低限目を通して、スレ全体の雰囲気や流れを掴んでから。
・なりきり板の性質上、中の人は居ないことになっていますが
　自治での相談はキャラやスレとは別次元の事として割り切りましょう
　（キャラハン＝中の人が自治スレで相談する事は「素出し」ではありません）　

★過去ログは>>2です（>>907を貼る）
★関連スレ……自治関係のスレのＵＲＬは情報スレにあります
　10chなりきり板情報スレッド part.1
　http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/147782491/74-78
★スレ保管庫（有志サイト）
　編集は随時募集中　先頭にhを入れてください
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