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【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ12【掲示板を】
- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/11/15(Mon) 00:59
- 【ローカルルール】
1.age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2.議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3.荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4.ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5.自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。
〜 自治の役目 〜
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
(微妙なモノに関しては自治に議題として提出)
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる10chにする。
〜 自治をする前のワンポイント・アドバイス 〜
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。
2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。
3.チャット目的のように見られるスレ(初心者さんの1行レスの場合とか)なら様子を見る。
削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。
4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
否定や反発をされても意地にならないようにね。
5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。
※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
- 334 名前:"削除"・オワタ\(^o^)/ 投稿日:2010/12/12(Sun) 19:44
-
- 335 名前:オワタ\(^o^)/ 投稿日:2010/12/12(Sun) 19:45
-
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/12(Sun) 20:45
- このスレには自分でやらんで言いたい事だけ書くまさにだめな名無しの見本がたくさんあるので初心者さんはよく見て真似しないようにしてね!
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/12(Sun) 20:57
- キャラハンより先に名無しの質上げを図るべきでは。
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/12(Sun) 22:07
- >>337
具体的にどんな風に?
- 339 名前:東方野郎 投稿日:2010/12/13(Mon) 00:18
- >>338
それくらい自分で考えろよサルすけ
- 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/13(Mon) 03:20
- サルすけとか書き込んでる時点であんたの名無しである態度もどうかと思うけどなw
もっと態度を弁えなさいよ、此処は東方のスレじゃ無いんだから!
- 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/13(Mon) 03:46
- 自治スレは諸事情によりいかなるレスも削除しない方針をとっています
ここ見て危機感を抱いた良識ある人、ありがとう。削除依頼は不要です。
で、上がっているいくつかのスレが大変な事になっている件について
迷惑報告は既に出てるようだけど主不在の所のレスの削除依頼はどうする?もう少し様子を見たほうがいい?
- 342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/13(Mon) 10:27
- >>341
いくつかっていうか方角スレ3つな
明らかに引き継ぐキャラハンがいないんだから誰かやりたいキャラハンが現れるまで
荒らし部分の削除と3つ全てスレスト依頼でいいと思う
- 343 名前:341 投稿日:2010/12/13(Mon) 11:40
- じゃ、依頼出しとくな
要望BBSに方角3スレの削除依頼が出てるんだけど
荒れてるからスレごと削除ってのはどうなのかと。そっちは撤回お願いしてきていい?
- 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/13(Mon) 11:55
- >>343
途中までは動いていたスレだから削除依頼は通らないと思うけどね・・・
ここの所過剰なスレ、レスの部分削除依頼が多すぎる。
こうやって依頼→撤回が続く事自体、なりきりBBSにとっても印象がよろしくない。
一回あそこで依頼をしている人と連絡をとりたいもんだね。
- 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/13(Mon) 11:57
- 一番新しいスレは削除依頼が妥当だよ
立て直す気もない便乗荒らしが重複スレを立てたようだからね
理由:
同じトリップで変なコテ名をいれて名無しを煽ったりしていては疑われて当然の行い
容量完走もない10chで元スレが900レスも越えていないのに新スレを立てるとか
まともなキャラハンならまずやらないよ
少なくとも、元のスレのスレ主に許可をとろうとするか
レスを返すまで待とうとか、名無しを勇気づける発言をするはずなのに
煽るだけ煽って乱立に加担させるとは名無しのスレを思う気持ちをないがしろにしすぎている
総合のつもりで立てるなら重複乱立になるし
個スレのつもりなら、変なコテ名を入れて自分のキャラを貶めるような真似など
作品を愛するキャラハンがやろうはずもない
あまりにも名無しの態度が悪すぎる
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/13(Mon) 11:58
- >一回あそこで依頼をしている人と連絡をとりたいもんだね。
自称なんちゃらの子が自分のを消してもらうついでに
混ぜ込んでいる可能性がある
荒らし部分の選定がおかしすぎるw
- 347 名前:341,343 投稿日:2010/12/13(Mon) 12:12
- 管理人さんに目通してもらうのもなんだし、消えてからでは遅いので先に撤回だけ出してきた。
じゃあ新しいスレ(現時点で30レスくらいのとこ)は改めてスレ削除依頼でいいな?
他のスレに関しては今やってみてるんだけど、どの辺まで荒らしなのかの見極めが大変難しい…
コレは確実ってやつと、それに対する応答のみのレスだけピックアップすればいいかな?
- 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/13(Mon) 12:23
- >>346
よくわからん何が言いたいの?
>>347
とりあえず荒らし部分と荒らしへのレス部分、
キャラハンが荒らしにレスしている部分は他への通常レスと一緒になってなければ依頼、じゃないかな
- 349 名前:341,343,347 投稿日:2010/12/13(Mon) 12:54
- まとめてみたが心もとない。アドレスを部分的に載せとくから分かる人は確認してくれるとありがたい
で、とりあえず上から20スレ確認してみた結果が以下
方位スレ
key=【285167836】レス番号 423,425-454,457-458 (424,255-456)←荒らしレスかどうか判断できなかった
key=【277400208】レス番号 171-185
key=【274204139】レス番号 260-264
key=【292027658】スレ削除
ごく最近キャラハンが顔出してるところもあるがスレストどうする?
方位以外
key=【114128331】レス番号 584
key=【289380599】レス番号 32-40
- 350 名前:345 投稿日:2010/12/13(Mon) 13:00
- >>341
急遽出かけなければならなくなったので
夜まで待ってもらえませんか
検証したい
このままではスレ主と助け船を出して許可まちの人が気の毒でみていられない
- 351 名前:341 投稿日:2010/12/13(Mon) 13:13
- >>350
助かります。きっちりまとまるまで要望板のほうへは持ち込みません
他の人も時間があればよろしく
足りない部分余分な部分があったら教えてください
向こうに出してから取り下げるような真似はしたくないからなー
- 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/13(Mon) 14:43
- キャラハンが顔出ししているところはキャラハンに任せるのがいいだろう
本来なら迷惑報告や削除依頼は一番そのスレの状況がわかっているキャラハンか関係者がやるもんだからなあ
- 353 名前:マクベス 投稿日:2010/12/14(Tue) 07:29
- イエイ
- 354 名前:341 投稿日:2010/12/14(Tue) 22:58
- 350から全く返答がないんだけど…どうしよう?動いていいかな?
>>352
キャラハンに任せるのがベストだけど、周辺へ波及する前に
大量投稿だけどうにかしたいなーと思ってます。どうでしょうか。
- 355 名前:345 投稿日:2010/12/15(Wed) 12:48
- >>351さんへ
遅くなって申し訳ありません
検証した分の判断基準というか、自分の考えを書いとくね
>key=【285167836】レス番号 423,425-454,457-458
>(424,255-456)←荒らしレスかどうか判断できなかった
424はあてこすり、425-426は名無しの感想=クロストーク、
455は一レスのみの捨てハンだから、423-458だけなら全部消して可
459も捨てハンの可能性があるし
スレ主はしばらく新規は募集しないと宣言していたのでスレ主に従ってほしい
>key=【277400208】レス番号 171-185
OK
>key=【274204139】レス番号 260-264
261-264でおk
260はキャラハンへの問いかけなので残して可
>key=【292027658】スレ削除
OK
1=9の態度は目に余る
乱立常習者として迷惑報告に提出されてるけど妥当だと思うよ
同じパターンの乱立例があるので同一犯の可能性アリ
- 356 名前:345 投稿日:2010/12/15(Wed) 12:50
- 方位以外
>key=【114128331】レス番号 584
これも便乗犯がやってるレスなので迷惑報告行き
スレ晒しageなどは荒らしがよくやる手口
・追加
/289985559/ レス番号120
荒らしの便乗書き込みなので迷惑報告用に加えるならよろしく
キャラハンはレス済なので削除依頼は全く必要なし
>key=【289380599】レス番号 32-40
おk。これも迷惑報告用に数を加えるなら入れておく
レス削除だけならスレ主がやるべき
- 357 名前:345 投稿日:2010/12/15(Wed) 13:01
- 続き
迷惑報告スレの839・840が通れば一番いいから、レス削除は管理人さんの判断を待ったら?
方角スレの場合は、スレ主達の腕なら削除依頼なんか要らないはずなのに
あのスレが荒れてるのは名無しが荒らしに免疫がなくて毎回荒らしに構いすぎてるからなんだよね
だから、スレ主が戻った時に淡々と質問をつけていけば荒れもおさまるはずだよ
今すぐ、スレを立て直す気なら、
411・413(60・122-123・230・232)の過去キャラハンがレスを返していけば見苦しい分が目立たない
372(379・390)さんと、382(385・395)さんも救世主だろうけど、参加許可を貰うまで待った方がいいかもね
このお三方は「こんな名無しは困る」がわかっていて
荒らし対処法も一応理解しているとみてるので期待してるんだけど、この時期は忙しそうだから
一旦スレストしてもらうほうが荒れが広がらなくていいかもしれないね
年末年始ぐらいまでスレ主さんも余裕がないと思う
- 358 名前:351 投稿日:2010/12/15(Wed) 14:32
- ありがとう。迷惑報告はする予定ないよ。既に出てるから。
>レス削除だけならスレ主がやるべき
ってことは、>345さんの意見としてもキャラハンが依頼を出すべきってことでいいね。
ちゃんとキャラハンが来てるスレであれば勝手にスレスト依頼を出されても困るだろうし、
しばらく待っても他へ被害が派生してないし、これは見守る方向で大丈夫っぽいなと思ってるんだけど。
自治の出番がないに越した事はないもんなー。
key=【292027658】だけはスレ削除依頼出すって結論でいいかな?
- 359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/20(Mon) 14:40
- 某ニンテンドースレは乱立で報告しても大丈夫?前から疑問だったんだけど総合とキャラ投入オッケの個スレへのキャラ投入ってどこで区別をつけたらいいんだろう。
いまいちわかってないわ〜
- 360 名前:マクベス 投稿日:2010/12/21(Tue) 13:47
- 忘年会続きは辛いよ
- 361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/21(Tue) 16:20
- 随分と議論が停滞しているな。
これまでなんの話してたんだっけ?
- 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/21(Tue) 18:40
- 多分みんな忘れてるから聞くより自分でログ見たほうが早い
- 363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/22(Wed) 18:02
- なんでもBBSのスレの通り自治に頼りすぎなんかもしんない
ってことだからこれからはフリーダムでやればいいんじゃね
- 364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/22(Wed) 18:14
- 自治に頼るのは問題じゃない
でも人が少なくて上手く機能しなくなってるのは違いない
新しい試みを荒らしと言う人もいるような自治じゃちょっとね
提案者のやる気があれば話が進むはずだとか言ってられる状況でもない
公共のスレは立てる前に相談なんてのは無くてもいいかもしれない
もともとルールにも削除される場合があると書かれてるだけだし
絶対に削除されるわけじゃないから、それなりに自由に行動するのは良いと思うよ
- 365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/22(Wed) 18:34
- >>364
今って絶対相談しなきゃ駄目、で相談してもうまく話がまとまらないし流れる事が多いもんなぁ
そう書くとまとめる奴がしっかりしないからだって言い返されちゃうし逆に足を引っ張ってると思う
キャラネタ概要の
◆新規の公共スレに関しては立てる前に自治スレにて相談して下さい
相談なく立てられたスレは削除される場合があります
って部分要望でお願いして削除してもらおうか。そのほうがいい気がしてきたんだけど
- 366 名前:345 投稿日:2010/12/22(Wed) 18:39
- >>358
>key=【292027658】だけはスレ削除依頼出すって結論でいいかな?
よろしくお願いします
依頼はマメに出したほうがいいよ
>>359
なりきり人口を考えても総合スレは各作品毎に一つ
>キャラ投入オッケの個スレへのキャラ投入
個スレなのに誰かが参加するとか、普通はありえないw
- 367 名前:358 投稿日:2010/12/22(Wed) 18:43
- >>366 ありがとー
誰の同意もないからこのまま三週間ルール待ちかなと思ってたところだったよ
今ちょっと忙しいから今晩にでも出しときます
でも>>359のキャラ投入おっけーって
他人が参加してもいいよーって意味じゃないのか?とは言いたい
- 368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/22(Wed) 19:12
- どういう意味?とかわかんないなら聞けばいいのに語尾に草つけて感じ悪いな
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/22(Wed) 20:48
- 口調なんてどうでもいいから意見や提案だけを書き込め潔癖野郎って偉くない人が過去ログで言ってたんだもん!
- 370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/22(Wed) 20:56
- >>368
そもそも個スレ(=個人スレ)ってものは、
キャラハン一人=スレ主一人で運営するからそう呼ばれるのであって
他にキャラハンが参加していい時点でそれは個人スレとは言えない
総合スレと同じものでしょう
>366さんは意味わかって言ってると思いますよ
いきなり喧嘩腰で書き込むあなたの方が感じ悪いです
- 371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/22(Wed) 21:11
- >>370
っていうことはキャラ募集しているところは総合スレで、先に総合があるときはそのスレは重複になるって事?
けんか腰かどうかはともかく、wというのは嘲笑や煽りという意味で使われることが多いのだからイメージを損ねたのは間違いないんじゃない?
- 372 名前:367 投稿日:2010/12/22(Wed) 23:26
- 削除依頼出してきた
今回はじめて関わったけど、自治に確認取るって物凄い大変なのなー
親切心でできることではねーぜと痛感した
>>371
ドラえもんで例えると
「ジャイアン様が質問に答えてやるぜ」←個スレ
「ドラえもんと愉快な仲間たち のび太の家でまったり質雑」←総合スレ
「【ドラえもん総合】おれたちの友情は永遠だ!【ドラえもんズ限定】」←総合スレ
以上のように明らかに意図の違う総合スレが数個くらい重なったとしても重複じゃないって事だと思うよ
逆に言えば総合スレがある状態でポケモン全匹がそれぞれの個スレ立てたらすげえ迷惑じゃん?
結局は空気嫁ってことなんだろうな
- 373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/23(Thu) 02:37
- >>372
とりあえず乙。待たなきゃいけない時間とかもあるからね
皆がそれぞれの時間もあるし、親切心もずっと維持出来たんだから偉いよ
で、個人スレとか総合スレの話だけど、板にはそれぞれ雰囲気に合わせて培ってきたものがある
他のスレではこうだから、ここでもそうなんだという話ではないと思う
10では板が出来た当初から個スレなのにスレ主以外が入るのは当然のように行われてきた
個スレはメインキャラハンと、サポートのキャラハンが入るもの
総合スレはサポートも何もなく全てのキャラハンが主役であるということ
このサポートというのが人にとってまちまちで、とにかくレスするのがサポートだと取る人もいれば
メインのキャラハンと進行を合わせてレスするのがサポートだと思う人もいる
あとはスレ削除回避のためにレスをし始めるなんてのもサポートの1つ
まず個スレをキャラハン一人で運営するものとしたときに問題になるのがスレ主がいなくなること
ルールにも書いてあるように「個スレならスレタイにキャラ名を入れること」と書いてある
つまりスレ主がいなくなればそれ以降キャラハンが手出し出来なくなっちゃうんだよね
良スレだから残したいと思っても、キャラハンが戻ってくるまで3ヶ月待つしかなくなる
3ヶ月後に入るとしても、そのキャラで入るしかなくなるから好きだったキャラハンは戻ってこれなくなる
そして現時点でも削除対象になるスレが結構ある
ただ中には放置されてるスレを1週間やそこらレスしただけで削除を3ヶ月伸ばしちゃうなんてスレもあるからね
あとは人が減っているからという理由で重複を消そうとしても(例を借りると)
「ジャイアン様が質問に答えてやるぜ」←個スレ
「ドラえもんと愉快な仲間たち のび太の家でまったり質雑」←総合スレ
この場合。上の個スレが放置1ヶ月目で、下の総合でもやる気のないジャイアンがいるとしたとき
万が一、なりきり上級者のやる気隆々のジャイアンがスレを参加できなくなっちゃうんだよ
普通は我慢すりゃいいと思うかもしれないけど、好きなキャラハンをやる事はぶっちゃけ一番大事
モチベーションにも繋がるから、そういう重複をダメだと頭ごなしに否定するのもね
つまり空気嫁ってことなんです
- 374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/23(Thu) 14:54
- で、KYな俺がageつつ話を戻しますよ
色々な話題が出たり消えたりしてるけど1週間以内に話が出たのは↓
1.某ニンテンドースレは乱立で報告しても大丈夫?(>>359)
2.総合とキャラ投入オッケの個スレへのキャラ投入はどこで区別をつけたらいい?(>>359)
3.公共スレ立てる前に相談ってローカルルールは必要?(>>364-365)
- 375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/23(Thu) 19:18
- 今は忙がしいから話は進まない気もするが
1.判断は管理者さんがするだろうから報告してもいいよ
削除依頼を一々確認しなきゃいけない風潮が出るのは危険
2.スレの雰囲気とかレススタイルとかで分別推奨
スレ主があまりにも投げやりなスレ立てしたら削除依頼
ちなみに今あるスレで重複があるなら統合を促す
3.3日に1度くらいは話し合いに参加できるよ!って人が複数人いない限り不要
今はそんな人いないだろうから不要
- 376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/23(Thu) 20:20
- >>375
ちなみに今あるスレで重複があるなら統合を促す
ん?>>372>>373じゃKYで様子をみながらってことになってるけどやっぱ削除なの??
・・・なんかやっぱよくわかんないな・・・・
- 377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/24(Fri) 01:18
- >>376
KYで様子を見るの意味がよく分からん。空気を読まないで様子見なんてせんでいい
基本空気読んで黙認で構わない
個人的に言わせてもらうと総合と冠の付くものは1つにして欲しいけどね
某ガンダムスレや某カービィスレは完全に重複
分別したい明確な意図も感じられないし、削除依頼出してもいいくらい
統合を促すのはそれとなくでいい。拒否したらそれで放置
逆に複数の作品を跨ぐようなスレは分別推奨
レス飛ばしてもいいよな空気はどうかと思うし、無理なら個スレ立てるべき
- 378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/24(Fri) 08:12
- >>377
例えだとしても名指してスレ削除依頼したいはまずいんじゃないの。完全な重複の根拠もよくわからないし。拒否したらそれでいいって書いてるけど、キャラハンも名無しも違反スレにいるような嫌な気分になる。慎重な発言をお願いしたい。
- 379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/24(Fri) 11:35
- あれで重複じゃないと思ってる人いるの?
- 380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/24(Fri) 11:48
- 重複されて嫌な思いしてる人もいるからなんとも言えないなぁ
空気読めない人もいるし、そういうのも黙認?
- 381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/24(Fri) 12:31
- 双方のスレで質雑が普通に成り立ってれば重複と見る必要はないんじゃない?
見極め所は「まともな名無しがそのスレで楽しんでるかどうか」じゃないかと思ってるんだが
- 382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/24(Fri) 14:37
- 削除依頼を出して消されたら違反、残ったら残念でしたってのは最終手段か
>>379-380
重複だ嫌な思いをしてるなら出してみれば?
- 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/12/25(Sat) 00:22
- 迷惑報告スレッド>>848を見て思ったんだが、遠回しにアク禁要望してないか?
俺の勘違いならスマソ
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