【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ12【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/15(Mon) 00:59: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/02(Tue) 12:23: >>705

短いのいいね～お疲れさま参加名無しへにも、
「わーい祭りだ」や、「たまや～」といった超短文ではなく、なるべくキャラハンのレスが膨らむようなネタをお願いします。
みたいな呼び掛けが必要じゃないかなあ。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/02(Tue) 14:04: 名無しへの規制って必要かな

今回、全レスは義務じゃないことは明記してあるし
答えにくい質問とかは各自スルーしたらいいのではなかろうか

名無しがどれだけ内容のない短レスを落とそうが
キャラハンがネタにできると思えば返せばいいし
難しいそうだなって思えばスルー
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/02(Tue) 16:01: >>707
だがそれでは今までの祭りと変わらない。名無しの意識が変わらなければ､名無しは前の祭りやその前と変わらない極端に短いネタしか落とさないだろう。
結局話題を膨らませるネタを書いている他のキャラハンと絡むしかなくなる。
キャラハンと名無しが協力するのがなりきりなら、呼び掛けは悪いものではないはず。
規制ではなく、協力と考えれば抵抗は感じないのではないだろうか。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 00:20: えーとそれで>>700の長いままでいいのか、>>705のまとめどっちにする？
俺としては原文の>>700より中身の大事なところは抜けてないし読みやすいから
>>705がいいと思う。

その後>>706がいってる名無し側への短文をなるべくしないようにという呼び掛け
とか、他に祭りルールに追加することがあったら決めていこうよ。

なにせもー祭りまであと1ヶ月きったし、またぎりぎりになって祭り自体開催する
ことに意味があんのかとか祭りをやるんだかあいまいな感じになって
もめるのはもう沢山だし。

それに日にちに余裕があるとこで決まったほうが祭りスレを立てる人も
楽なんじゃないかなあ。

あ、そういえば今年もスレ立ては立候補制なのかな？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 10:57: 今年の祭りについて、話し合った方が良いと思われる議題をまとめてみました。
といっても、昨年の祭り後のアンケートから出た自治への要望をまとめてくれた方がいたのでその部分を貼り付けます。

【キャラハンからの要望】
・流れが速かった（４）
・事前準備が◎（１）
・自スレ放置キャラハンへの措置（１）

【名無しからの要望】
・ルールに「全レスは義務じゃない」明記（２）
・充実した指導環境の整備（１）
・同じキャラで別なキャラハンが来たらどうするのか（１）
・自スレ放置キャラハンへの措置（１）
・流れを緩和する対策を（１）
・流れを緩和させる必要はない（１）

【不参加だった方の要望】
・流れが速すぎ（２）
・キャラハン同士のクロスオーバーが加熱しすぎ（１）
・屋台などのまとめレス◎（１）

なお、流れの早さについての意見が多く出ていたようですが、こんな対策意見が出されていました。
レス制限（２）
　・１日４レスに
　・１日３レスに

レス制限以外の方法を（３）
　・自スレの質問を返してから（１）
　・一気に追いつきたい人もいる（２）
　・日参は自重するべき（１）
　・日参が悪いわけではない（１）

色んな意見があると思いますが、改善出来そうな点は話し合った方が良いかと思います。

>>709
立候補で良いと思います。
昨年、私がスレ立てましたが、立てる人居ないなら立てますよ～が、本当にその通りになってしまった感じです。
私のように、あれよあれよという内に始めてしまうよりは、準備をしっかりしてからやる気のある方に立候補して頂くのが一番理想的かと。
慌てふためいてた私を支えてくれた自治の方々には本当、頭の下がる思いです。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 16:56: とりあえず、昨年のアンケートで多く意見が出てた
「スレ進行の速さ」から話し合ったらいいかな？
まずは

【そもそも、スレ進行速度を緩和すべきかどうか】

ご意見どうぞ～
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 17:04: 自分は昨年はキャラハンとして参加したけど
あの流れの速さでも別に構わないかな
結構スルーもさせてもらったりしたからそんなに苦ではなかった

だけど、祭はなるべく沢山の人に参加してほしいし、
流れの速さが原因で参加できない人が多いなら改善していいと思う
遅いキャラハンが速いスレに合わせるより
速いキャラハンが遅いスレに合わせる方が楽だろうし。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 18:17: 流れの速さは考えてみたんだけど、早くなったらスレ主さんが前やったように
アナウンスしてもらうっていうのはどうだろう。
だからといってスレ主さんに常駐してもらうのは大変なので、そこは
気がついた人が穏やかに呼びかけるってのでもいいとおもう。

それと考えたんだけど呼びかけ以外に別スレを立てるのはどうかなあ

条件としてはいくつか考えて見たんだ

①持ち寄り花火会場、とかちょっとした広場。というように祭り会場でも
こういう場所ですよみたいな設定をつけて本祭り会場と区別をつけて
ちょっと違う雰囲気を作る

②1日1回～２回といったように本当にスローなペースの場所にする
（もし本祭りスレの書き込み回数が減っても、こっちでもお楽しみください
みたいな参加の仕方ができる）

③挨拶などのルールは祭りスレと同じで、本祭りスレの話題持込みはなるべく避ける
（キャラハンや名無しが混乱するのを防ぐため）

③立てるのは乱立を防ぐという意味で、祭りスレを立てたスレ主さんに立ててもらう
あるいはスレ主さんの負担にならないようにあらかじめ早くなったら自治で
祭りスレ避難場所を立てると決めておく

去年祭りは２スレまでいったことを考えると、分けたから書き込みが減るとか
そういったデメリットは薄いんじゃないかなあ。
掛け持ちキャラハンの参加ができるようになったりと、ここ数年で祭りスレも
いろいろと変化し始めているし、ここは積極的にいろんな要素を取り入れて
試して見て来年再来年の祭りに生かしていければいいんじゃないか

ただ今回は新しく
>☆レスすることは義務ではありません（！）
>自分のレスを活かすことの出来るレスを抽出し、相槌だけ…などの超短文ではなく
>１つ１つのレスで可能な限りおおいに話題を膨らませてみましょう。
>キャラハン同様、名無しさんとも濃厚な会話を。

というルールが追加されたから、ものすごく早くて拾ったり読むのが大変ということには
ならない可能性もじゅーぶんある。
どのくらい参加が見込めるのかわかれば、また違うこともかけると思うけど
今俺が出来るささやかな提案はこのくらいかな。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 19:42: もうちょっとスレ進行が遅い方がいいかな
という気がするんだけれども
レス数の制限をさらに厳しくするのはちょっとどうかなという気がしないでもない

アナウンスで適宜呼びかけがいいんじゃないかなあ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 19:58: 問題は早い遅いがどこで決まるか、レススピードの目安になるキャラハンがいるかどうかってとこで
毎日参加して５回とか制限一杯までレスする場合はやっぱり早いよってなるんじゃないかなあ
早い遅いでレスの中身の質が変わるならまた違うと思うけど
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 21:09: 速いスレを経験したことがない人ばかりだから
文句つーか泣き言のひとつも出てくるんじゃないかな
あと携帯だけで見ているから、前50のレスを遡ることすらできなくて困る、とかね
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 21:21: 今のルールのままだったら、やっぱり昨年みたいに流れが速くなるのかな？
というか、なんで昨年は例年と違ってたんだろ？
板のキャラハン人口そんなに増えてる？
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 21:52: いっそ祭スレを
『現役キャラハン用』と『引退キャラハン用』の２つにするとか。
本スレではもちろんキャラハンとして活動。
他方スレではキャラ名で質問を落とせる。

例えば、ドラえもん◆abcという引退キャラハンだとして
・引退スレでは通常の祭どうりにキャラハンとしてレス
・現役スレでは、名前欄をドラえもん◆abcとして
ドラえもん「迷子ののび太くん見かけませんでしたか？」みたいに
現役キャラハンたちへ質問を落とせる

まぁ限定的にコテハンを認めるかんじかな

・・・現役と引退の数がうまく分かれないかもだし
そもそも新旧交ざっているからいい、とかの意見もあるかな

ちょっと夢を見すぎたか
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 23:05: 現役・引退でスレを分けるのは…うーん
引退した人も顔出しできるのが祭スレのいいところだからねえ
分けないほうがいいかも
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/03(Wed) 23:06: >>717
掛け合いキャラハンの参加OK(ただし祭スレで使用するのは一人だけ)
ってのが大きかった？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/04(Thu) 12:23: >>717
増えた要因はわからないけど、今年は震災があったからさらに「10ちゃっとなりきりBBSで皆と話せる幸せ」を感じて感謝したいキャラハンや名無しが増えて、参加が去年を上回る予想ができるよね
それと顔出ししたい旧キャラハンの里帰りなんかも期待

新旧キャラハンわけやイベント制スレにするにしても、今回は別スレは立てるという方向でいいんじゃないかなあ
後は、最初から別祭りスレを立てるのか、レス数が増えてからにするのか、立てるタイミングとスレに別会場みたいなイベント制にするのか決めればいいんじゃないかなあ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/04(Thu) 13:16: 複数スレ立てる場合って、規約どちらにも引っ掛からなければどっちのスレにも顔出し可なの？
そうなると両方顔出してレスが余計疎かになるという懸念はあるかな。

かといって片方だけだと、来る人数に片寄りが出た場合、片方は盛り上がってるのに、こっち少ないじゃん！とかいう事にならないかな…。
流れの早さと盛り上がりはまた別物だから、バランス取るのが大変だと思うんだけど。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/04(Thu) 14:59: なかなか話し合う人数が集まらないけど
もう一ヶ月きってるからシャキシャキ決めてかないとだよね。
というわけで、ちょっとタイムスケジュール作ってみました。

【１】８月４日（木）～８月７日（日）

・流れの速さを昨年と比べて緩和するか否か
・別スレ立てるか立てないか

【２】８月８日（月）～８月２０日（土）

・（１）の決定を受けて、対策とその方法について
　
【３】８月２１日（日）～８月２８日（日）

・（２）までの決定を受けてルール化
・その他、議題があれば随時提案

【４】８月２９日（月）～８月３１日（水）

・ルール最終確認（文章構成のみ、内容変更なし）
・スレ主決め

【５】９月１日　開催
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/04(Thu) 16:14: >>722
>>713にも書いてあるけど複数スレは1日の参加回数を少なくすればおろそかにはならないんじゃないかな。
早い追い付かない人のためならなおさら両方のスレに参加できなきゃ、わざわざ別スレを立てる意味がない気がするけど…
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/04(Thu) 19:27: イベントスレというのはありかもね
でもそうなると祭スレ本来の意義って何？になるかなあ…
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/04(Thu) 21:15: 祭りの根っこの感謝しながら楽しむを忘れなければ大丈夫じゃない？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/04(Thu) 22:42: 祭スレの最高記録は去年の1179レスだね
去年の祭は最高の盛り上がりだった
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/05(Fri) 09:32: >>☆レスすることは義務ではありません（！）
自分のレスを活かすことの出来るレスを抽出し…

ってあるのだから、もう流れの速さ対策は必要ないと思う
というか、これ以上は過保護ぎみでは？

上記のルールで、キャラハンがマイペースに進められる権利が明記された。
スルースキルももちろんだけど、
どんな状況、雰囲気でも自分のマイペースを貫ける力を養ういい機会だ。

「流れを緩和する」という目的以外の用途で別スレを立てるというなら
その用途次第で面白くなりそうな気もする。（グダグダになる可能性ももちろんあるが）
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/05(Fri) 14:51: 別スレかあ。祭り繋がりで、肝だめし。お化け屋敷。盆踊り大会。カラオケ大会。美人コンテスト。熱さ寒さ我慢大会。大食い大会。みたいなのを思いついたあ。
キャラハンも名無しも楽しいのが一番だよね。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/05(Fri) 22:42: 流れを緩和するなら別スレを立てない方が良いと思うなあ
分かりづらくなって参加を躊躇う人も出そう
人手を望むなら分かりやすさを重視するべきだと思うけど
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/05(Fri) 22:56: 書き込む媒体の関係で流れが速いと辛いというのが一番大きな理由な気がするんだけど。

スレ複数立てるならＰＣ用と、ＰＣユーザー不可用に分ければ携帯や、WiiやPSPで書き込みしてる人も参加しやすいんじゃないかな？

表示出来るレス数が、ＰＣと携帯とかじゃ違うからね。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/05(Fri) 23:10: PCとそれ以外で分けるのもなんか変な気がするなあ
無理な全レスは必要ないってのが分かればそんなにひどくならないと思う

別にたてるならイベントスレかな
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/05(Fri) 23:30: 分ける必要ない
分けてしまったらどちらが繁盛しているかとか
どちらが盛り上がってるとか、無駄に騒ぎ立てる輩がでる

イベントを祭りとは分散させるのも反対
じゃあ祭りでなにやればいいんだ？
クロストークの応酬か？

それだけならチャットでやればいい
名無しを絡め、キャラハンも楽しむ
それが祭りのコンセプトだろう？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 03:00: 媒体による表示数の違いまで面倒みることないでしょう
そんな程度レベルの個々の努力くらいはしてもらいましょうよ

流れに関しては今でてるルールで充分。
特別にこれ以上の対策は必要ないと思います
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 04:48: じゃあ今後祭りが開催された後流れが速いと声がでても自治としては
あなたたちの気のせいです、一切絶対何もしません。
意見をいくら出しても絶対動きませんので速いという意見は書かないように
しましょう。自治からは以上、決定。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 05:44: 何焦ってんだ？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 06:36: ヒント>>723のタイムスケジュール
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 09:23: 極論すぎるのはちょっと、と思うけど
別スレまでは必要ないんじゃないかな…
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 09:42: じゃあやっぱり>>735で決定
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 11:12: 流れが早くてついていけない人に、まったり進行スレ立てるにあたってのルールの提案とか意見出して貰わないと、どれだけの人がそう思ってるのかもわからないで立てて盛り上がらなかったら何のために立てたんだってなりそうだしね。

本来の祭の意義に則ったルールなら前に出たので十分だし、スレも一つで良いと思う。
全レスの義務なしもルールに入ったんだから、臨機応変に対応してもらえたら良いけど。

流れの緩和対策としては、第二スレは立てない事にして、キャラハンや名無しに一つの祭スレを大切に使ってもらえるように楽しめるレスを投下するようお願いするとか。
完走して次も立てられるって状況も、レス無駄遣いな中身の無い書き込みを助長させる原因のような気もするんだ。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 11:16: じゃあその他の議題があるかどうか、スレ立て候補募集をして決まったら祭り開催だな。
議題はスレの早さ以外特にないだろうから募集始めないか。
742 名前：741 投稿日：2011/08/06(Sat) 11:20: >>740
リロードしないで書いてたすまん。
じゃあ祭りスレは完走したら終了1スレ限定。だな。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 12:49: 全レスは義務ではないし、全レスしても構わない。

ここに気を付けないと、長いレスをするキャラハンに向かって全レスするなと注意する輩が出てくると思う。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 14:44: １日５レスだからね～やろうとおもえばいけるかも？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 14:59: キャラハンのレスが充実してれば
レス数制限も次スレ制限もしなくていいのにね…

キャラハンの超短文レスだけを規制する都合のいいルールはないものかね
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:19: >>745
じゃあキャラハンのレスは○文字以上書くことってしたらどうかな～
どっちかっていうと俺は名無しの質問のほうにつけてほしいくらいなんだけどね
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:20: 規制するのを使うレス数じゃなくて
答えるレス数にするのはどうかな

１日１０人分までの質問にしか答えてはいけない

そしたら短文キャラハンとかたぶん１レスで終了だろうし。
使用レス数に制限はないけど
頑張って一人に対して１レス使うメガ長文書いたとしても
マックス１０レス使用で収まる。

答えられる１０人の、名無しとキャラハンの配分は各自に任せるけど
最低過半数を名無し宛とすること

どうですか
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:39: それは全レス主義の人に全レスするなって言ってるようなものだから
まずいだろう
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:43: >>747
レス・文字数でなく、人数制限か
キャラハン側からみてどうなんだろ、参加しやすいんだろーか？

>>705のまとめを見ながら書いてみたらこーなった

通常モード
↓

☆キャラハンのレスは『多くとも１日５レス程度』に
　
☆レスすることは義務ではありません（！）

変更モード
↓

☆キャラハンのレスは『１日１０人分まで』

☆答えられる１０人の、名無しとキャラハンの配分は各自お任せしますが
最低でも過半数は名無し宛でお願いします

☆レスすることは義務ではありません（！）

こんな感じ
キャラハンの意見待ちをしたいけど明日の日曜までに決めないとなんだっけ？
忙しいよね
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:44: 今年はとりあえず>>1に
　全レス・選択レスはどちらでもかまわないこと
　キャラハン・名無し双方にレスの内容についてよく考えよう
の周知をきちんとやって様子見でどうかなあ

それでも問題になるようなら他の対策を考えるって感じで
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:49: 次のスレを立てないなら全レスされるとちょっとなあ。
去年を考えると早い者勝ち、暇でレス出来る人勝ちになるとおもわれ。
っていうか全レス主義って初めて聞いたけどそんなキャラハンいたのか。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:50: >>749
キャラハンからすると参加しやすいといえばしやすい。
しかしちょっとガチガチすぎる感じ。

人数制限は正直良策とは思えない。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:51: いつの間に次スレを建てない方向に決まったのよ？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:53: >>748
全レスを制限するものではなくない？
まぁ、最新の流れに追いつきつつ全レスするのは難しいと思うけど
…あ、もしかして祭の最初の名無しから最後の名無しまで全レスってこと？
それだとちょっと厳しいね、確かに。
たただ、短文で一度に追いついてくるキャラハンを見るよりマシかな
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/06(Sat) 15:57: 肝心の事が決まってないまんま祭りはやりたいって勢いだけで、空回りしてる
気がする。次の自治スレが出来る前にひとつくらい決まるのか心配になってきたよ。

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