【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ15【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/09/29(Sun) 22:26: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
次スレは>>980あたり
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/22(Sun) 21:09: そもそも完走スレをWikiに移してる人がもう全然いないだろ？
Wikiの移し方自体もよく分からん人もいるだろうし、存在自体も知らない人もいるはず
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/22(Sun) 21:18: >>3に一応ログ保管庫として貼ってあるんだけど見ない人はわかんないか…
確か以前自治スレでログを移動させる手順を説明していたことがあったからそれ掘り出して
必要なのを足せばいけると思う
やる人がどこまでやるよーとか声掛け合えばアップの重複も防げるはず
275 名前：神楽（銀魂） 投稿日：2013/12/22(Sun) 22:24: お前らも私が評価したなりきり評価スレみとけ
ためになるだろ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 07:03: 完走したスレは保管庫に移して、板からは削除でいいんじゃないだろうか？
（誰がどこにどう移すかは後で考える別問題として）

アクティブな板にアクティブじゃないスレ（完走スレ）を混ぜて残してるのって
2ch、太陽、一刻でもしてないんじゃないっけ？
他と同じがいいというんじゃなく
同じ場所にあることは、メリット（完走スレが見てもらいやすい）より
デメリット（書き込めるスレが目立たなくなる）がでかいと思う

完走スレは下のほうに溜まってるだけだから問題なしという意見も一理ある
実際自分は完走したスレ見ることないし
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 16:20: 俺は移動補完手段の確保と完走スレ削除依頼は同時に決まらないと駄目だと思うな
今はデータ移動をしようかと言ってくれている人がいるからいいけど、この先2015、16、17となりきりBBSが続くのに
なんとなく漠然と誰かがデータ移動してくれるだから完走スレは削除は危うすぎる
多分反対が多いのは三週間や３ヶ月みたいに削除=違反、懲罰、見せしめという意識が浸透しているからだろうと推測してんだけど
だからこそ完走スレは違いますよちゃんと保管されますよと保証できないかぎり反対され続ける気がするしこのまま決まったら
削除好きな名無しが依頼しまくって完走スレが消える、もしくは今後
完走しても移動させる前に消えるなんてキャラハンのモチベを下げる事が起き続けるはめになると思う
278 名前：むーむー 投稿日：2013/12/23(Mon) 19:45: しつもんしてこいや
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 20:15: ログの移転が確実にシステムとして確立されなきゃ完走スレ削除は止めた方がいいだろうね
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 20:37: 移転、保管にこだわらないで完走は削除と決定してしまえば今の堂々巡りは終わるよ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 20:39: 移転なんてめんどくさいし永遠の保管管理なんて誰もやりたくない決める気もない
ならこのままにするか完走を消すか一つに二つ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 20:41: 保管云々に関わらず削除
なんて極論は反対意見が絶対出るよ

俺とか
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 20:59: しかし完走スレがあるとデメリットもあるんだろ？となるわけだ

どうするよ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 21:04: なりきり系BBSになりきりBBS保管庫を作ってもらって１０ちゃっと管理人にやってもらうってのは？
他のカテゴリーやチャット管理もあるのに超虫がよすぎるかｗ
それか１０ちゃっと内で保管庫を作ってもらってこっちで見つけた名無しが各自やっていく
メリットとしては同じカテゴリー内だからわざわざ別サイトに行く手間をかけなくていい
デメリットは誰もやらなくて空っぽのままになる
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 21:16: ごめん、完走スレがあるデメリットって何だ？
改めて教えてください。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 21:28: 上のログ位みてから聞こうぜ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 21:41: 完走スレなんてほっときゃ沈んでいくのに現行スレが目立たないとかんなワケわからんことあるか？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 21:50: 放置スレを生き返らせるって意味もあるって説明なかったっけ
素朴な疑問だけど他のなりきり板はなんで完走スレを残さないんだろう
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 21:56: 容量の問題とか？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 22:14: 多分容量の問題だろうね
管理人さん的にその点が大丈夫ならスレ残すのは問題ないはず
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 22:43: そうすると後はリサイクル問題のみ？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/23(Mon) 23:35: 容量の問題なんて微々たるものだよ
削除する一番の理由は"残す意味がない"から
他の板はたいてい完走スレを格納する倉庫があるし、なくても専ブラあればログは見れるしねぇ
専ブラない人に考慮しようなんて考えるのはここくらいだよ

それが良いか悪いかは別にして、ね
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 03:43: とりあえず、ログ全部読んできましたが…今これ何の話なんですか。
論点が名阪国道レベルで車線変更しまくってますよ。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 04:57: 完走スレは必要な人が各自でローカルで保存しとくだけで十分と個人的には思うよ

もしどうしてもネット上で残り続けてほしいなら
そう思う人（おそらく完走させたキャラハン本人か、そこの熱心な名無し）が
移転申請（作業）はするだろうから、あとは保管庫をどうするかだけ

それより一番問題提起したい重要な点は
今スレ一覧を見て全部で427スレ、おぉ沢山あるなぁ盛り上がってるなぁと思ったら
87くらいから下は全部書き込めない完走スレ、5分の4が完走スレ

まさに、アクティブであるはずの板が保管庫状態で
「この板を保管庫として使っている」というのでないなら
これははっきりとデメリットだと思う

（専ブラ使ってる人には無関係だけど
その人にとっては完走スレが板に残ってることも意味がない）

他サイトが完走スレを残さない一番大きな理由はこのデメリットを避けるためと思われる
新規が専ブラ使わずたどり着いた時
（大きな印象として）「ここは書き込めない（ROM専用の）スレを
主に保管する板なのか～」と思われる

逆に完走スレがなくなると約87スレしか板に残らないわけで
スレが一杯あるよ～とブラフの意味で完走スレを残すというのなら
それは一理あると思う
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 09:28: この板を「SSアップする人（つまり完走スレ）とそれを読む人」
みたいな用途で使うつもりじゃなく、書き込んでほしいなら、
書き込めない完走スレが残ってることは、どれくらいマイナスかわからないけど、
少なくともプラスではないな、この観点に関しては。

完走スレが新規キャラハンの参考になるってのがどの程度かわからないけど、
過去ログ倉庫へのリンクがちゃんとわかるように張られていれば、
そのメリットが失われることもなさそうだ。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 10:31: もしこのまま完走スレは削除と決まるなら
削除厨による完走即日依頼防止のための
「完走スレ削除依頼ルール決め」
が必須だろう

それと完走スレが削除対象になるが浸透するまで完走間近のスレに保存は各自での告知をする必要があるかと
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 12:19: 未完走スレのサルベージについてだけど専用スレを作って見つけた人がスレ名をアップしていくってのはどうかなあ
それで参加キャラハンがあらわれればよし駄目ならそのまま削除となるわけで
三週間ルールのスレは救いやすくなる、といいな
完走スレが消えたらスレが少なくなる分いらないかもだけどねw
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 12:59: >>294
ごめん、完走スレが残ってることのデメリットがマジで理解できない
ただ上のほうのスレだけ見てればいい話なんじゃないのか
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 13:17: 皆、一気に考えすぎじゃないかな？
いくつか区切ってみようよ？

第二弾とか続き系統は残した方が良くない？
特にここ、自治もそう
前のスレを紹介してるからね、消したら不味いでしょ

スレストスレの扱い？
まずは続編なしの完走スレの対応を優先。
その間に思い付くかもしれない
とりあえず優先を終えるまではそのまま

まとめると
続編なしの完走対応→完了→未完スレ議論→決定→対応完了→続編の議論
これでどうかな？
すっきりしたら寂しくなって、心変わりもあると思うんだ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 13:58: 完走スレも３ヶ月で削除ってしたらいいだけなんでないの？
必要な人はその間に専ブラ導入でもなんでもして自分でログ残せば良いし、
ぶっちゃけスレ残してるメリット自体、そんなにないと思うけど
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 14:44: 引っ掛かってんだけど専ブラを使わない人に考慮するのはここだけって話なんだけど
10ちゃっとなりきりBBSは初心者向きのなり板で特にブラウザ指定もないし、お薦めとしてローカルに書いてあるわけでもないよね
でも今は参加者は専ブラ前提で使わないと駄目なのかな
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 14:56: あくまでも印象でしかないんだけど、10は専ブラ使ってる人のほうが少ない気がする、多分
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 15:48: えーとなんとなく削除決定になってない？
一回いままで反対していた側からの発言待ったほうがよくないかな
何せ一旦削除したら終わりなんだし、決まりならローカル文考えなきゃだし年越すでしょ内容から考えて
それとも年越し前に全部決めてすっきりしたいにしてもかなり早いよね
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 17:55: >>298
上のほうだけっていうのは、既にここに居ついてる人の感覚
この先新規なんか来るわけないだろって言うなら確かにその通りなんだが…
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 17:58: >>299
＞前のスレを紹介してるからね、消したら不味いでしょ
消すんじゃないよ
保管庫に移るだけ
だからこの話はまず保管庫が出来て
その次にやっと保管庫に移ってるスレのみ完走スレは削除していいですよと告知して
それが浸透してからやっと
保管庫への移動申請しない完走スレは三ヵ月後に削除してよいルールの設定
この順序になるだろうね
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 18:05: >>303
別に消してもいいと思うけど
そもそも完走したスレ見てる人とかいるの？って話
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 18:13: >>306
>>245
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 20:33: 完走スレ削除ありきの話の進め方は不味い
まずログ移転・保管のルールをきちんと決めてから
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 20:35: 消したくてうずうずしてる人いるし
性急に結論を出すのはまずいよねぇ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 21:07: これまでもあったけど自分の意見以外無視してこうすればいいんだろ？って極論を出したがる人がいるから
反対意見が出てきて決まるものも決まらなくなる
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 21:23: そもそも新規は板開いた時に表示されてる50スレ？しか見ないし、下にあるスレは表示しないだろ
一覧クリックしないと見えないから
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 21:25: あと削除の話合いをするなら、まず保管が先だろ
313 名前：& ◆RaV4nJQQ 投稿日：2013/12/24(Tue) 21:35: 10ちゃっとって携帯で来てる人が大半だと思うんだけど。
専ブラ云々は一部の人だけじゃね？
そこを踏まえると、『保管先』が携帯からちゃんと見れる必要も有ると思うのだが。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 21:38: 保管は@wikiちゃうんの？でもさ今はいいけど、なりきりbbsの年単位稼働を考えると
保管作業をする人材や人出が確保できんのかな
削除厨に保管前に削除依頼されて消えたとか
あの年はちゃんと保管できてるけど今年は全然できてなくて不公平みたいな
苦情やもめ事が起きやすいんじゃない？
ただ単に消したくないとか、保管ありきだけじゃなくて、今後なりきりBBS利用者が使いやすいシステムを作んないとさ
特にデータ保管なら長いスパンで考えないと無理なんじゃないかな
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 21:41: 今ある量だけでも保管は大変だろうなコレ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 21:42: 反対意見はないかと書かれた途端わらわらわいて出てきたけど話が巻き戻ってんよね
祭りみたいにまとめ人必要なんじゃないかな
まとめ人は叩かれたりなんだりで苦労する割に報われない貧乏くじだけどね…
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/24(Tue) 22:04: 保管したいなら
完走させたキャラハンに移動強制か
完走スレにいた名無し>○○○(スレ番号)に強制か
完走スレを見つけた名無しは必ずやる(強制)
くらいにしないと保管なんてまず無理でしょ
初心者が多いからやり方を教えるスレかルール作んないと
保管する、保管しないで削除どっちでも手間のかかる話には違いないよね
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/25(Wed) 00:15: 堂々巡りになってますって…
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/25(Wed) 00:42: 削除依頼する奴が責任もって保管するようにすれば？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/25(Wed) 04:33: 削除厨には無理でしょ
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/25(Wed) 06:18: 削除うんぬんの前にまず保管庫の確保だな
wikiってのはそんなに長期における信用はおけない場所？
いきなり鯖がなくなったりする？
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/12/25(Wed) 09:59: >>321
そのくらいググればよくね？それに確保しても年単位で確実に参加できる人を見つけなきゃ意味ないと思うんだけど

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