【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ21【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/09/10(Sat) 16:09: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。　
5．ウォッチ行為は禁止です。ここは実況スレや雑談スレではありません。

～　自治とは何をするのか？　～
◎要望BBSへの荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎要望BBSへの三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関してはここ自治スレに議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。
＠祭をはじめとした公共スレッドの提案・管理、
＠なりきりBBSのローカルルール整備、荒らしの情報共有

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。
　キャラハン本人の相談を除き「〇〇スレに××みたいなレスがある」のような実況はしないでください。
　荒らし情報の共有の場合は、要望スレへの報告を呼びかける形でお願いします。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。　
　否定や反発をされても意地にならないようにね。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。
　自治スレ内での明確な荒らし・違反行為には要望スレへの報告で対応してください。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
次スレは>>980あたり
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/02(Sun) 01:23: いいね、gj
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/02(Sun) 11:39: コテの両津の下品さが濃くなってきてるのと
死亡フラグマルチがしつこかったのが気になった程度

>>132
乙
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/02(Sun) 12:36: ああ、そっか
記念写真あるから絵が無いオリキャラはきついのか
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/02(Sun) 20:07: 竹原さんへのネタレスはネタと分かるからいいけど
嫉妬神や悪魔嬢への排除レスは悪意なのかネタなのか分からなかった
ネタならそう表記して欲しい
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/02(Sun) 20:47: ネタ以外無いと思いますが
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/02(Sun) 21:32: ネタはおもしろくなければネタではない
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/02(Sun) 22:10: >>136
ぼかし過ぎて意味がちょっと分かりません
けれど受け取り方は千差万別なので公共の場所でこのような発言はいけませんよ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/02(Sun) 23:11: キャラハン側がネタとして扱うかスルーするかって対策するのが当たり前だった世代の老害からすると
放置一択であとでまとめて削除すれば問題なくないって思っちゃうんですが
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/04(Tue) 00:32: 話は変わりますが、各年ごとの祭レス数を(削除レスは除いて)カウントしましたのでご査収ください。
http://www.10ch.tv/bbs_img/img-box/img20221004002928.png

今年は歴代5位。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/07(Fri) 21:06: アンケートも大体提出したい人はしただろうか。
改めて祭り関係でここで議論すべきは以下の通りかな？
足りないのあったら付け足しといて。
・各スレへの祭りの話題の持ち込み不可ルールについて。
・キャラハンの名無しとクロストークの返答割合について。
（・人気投票のルールについて。）
（・名無しのネタ振りについて。）
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/07(Fri) 21:23: 実行委員を1人ではなく複数人編成でやったらどうだろう
イレギュラー対応が必要なときもあるだろうし削除依頼も1人だと判断難しい
祭り1ヶ月前から3週間前あたりから動かしてみて有志を募るようにしてみては？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/07(Fri) 22:43: 一人の方が対処早いよ
議論に持ち込むとアクション遅れる
基本一人でやりすぎたと思ったら第三者がストップかけれる程度のセーフティでいい
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/07(Fri) 23:50: 非がある、問題があるとされる参加者さんを叩く事を主眼にして荒らし同然になった人いたよね
ああいうのはどうにかならんの。最後は流石に削除対象になったが
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 01:14: 勿論暴言こそ厳禁だが、暴言は暴言、注意は注意で分けて考えるべき
批判者＝注意者の構図が作り上がって注意自体がタブー視される環境になってはならない

ただしその事を差し引いても今年は件の参加者の行動に問題があったとは思えない
批判に拠る警鐘があったからこその軌道修正かもしれないけどね
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 01:18: 毎年の祭り終盤の風物詩だから毎年スルーでいいのではと思った
キャラハンも言い返さないで削除依頼したほうが良かったかなと思った
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 01:19: >>142
まとめ乙です

・各スレへの祭りの話題の持ち込み不可ルールについて
>>118-119に同意で、各スレおよびキャラハンの裁量に任せるという意見に賛成
懸念点としては祭の内輪化かな？
普段から交流してるキャラハン同士の繋がりが密になるぶん、
新規が入りにくくなる可能性はあるかも知れないとは思う

・キャラハンの名無しとクロストークの返答割合について
・人気投票のルールについて
・名無しのネタ振りについて

これらは現状維持で問題ないと感じる
問題になる人はいくらルールを変更しても下限ギリギリを攻めてくると思うし
使いまわしの書き込みも逐一把握しきるのは困難
こればっかりは個人の良心・裁量に依存するより他にないのでは

>>145
まず叩きがルール違反なのは言うまでもないし、
個人的には荒らし同然というか荒らしそのものだと感じてるけど
これもルールで弾くのは難しい部分だと思う
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 01:39: いや、去年の態度には確かに問題点はあった
だからこそパノッティも意識しておくと言ったわけだろうし
今年はそうでもなかったというだけでね
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 02:18: 削除された自治厨荒らしってここでずっと度を越した攻撃的な発言や行動してた人でしょ
もう叩くことが生きがいになってる正義マンになっちゃってるし何回か苦言呈された上であの顛末なのだから
ルールで縛ったり注意してもたぶん無駄。懲りずにキャラハンさん叩き始めたら即削除依頼でいいと思う
151 名前：142 投稿日：2022/10/08(Sat) 02:19: 一個忘れていた。
・キャラハン用の祭アンケートは記名（酉）有りか否か。
だね。

自分の意見を示しておくと、
・各スレへの祭りの話題の持ち込み不可ルールについて。
→各スレ内で明文化の上で可能。つまり越境のルールに準ずる。
　明文化を必須とする事によって、意図しない世界観の崩壊を防ぐ。

・キャラハンの名無しとクロストークの返答割合について。
→ここは質雑掲示板であって、キャラ同士の会話のみで成り立つ形式ではない。
　例え下限を攻める者がいても、意味があるならば一定の割合は何か定めるべきではないか？

・人気投票のルールについて。
→祭非参加者への投票も可能である事の明文化。
　あくまで「今までも可能だったものを改めて明文化する」以上の意図は無し。

・名無しのネタ振りについて。
→ >>128 みたいな意見も納得する。
　このスレのどこかで出ていた気もするが「現代・SF系」「ファンタジー系」の名無しのレスの強化週間みたいなのを作っても良いのではないか。
　もちろん、これは推奨するものであって、限定するものではない。
　ジャンルを一定まで絞る事で、名無し側もレスしやすくなるのではないか。

・キャラハン用の祭アンケートは記名（酉）有りか否か。
→他の自治スレ民の判断に任せる。
　ただ、記名有りにすると、ネガティブ寄りの意見が出にくくなる事は予想されるが、どうだろうか。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 03:04: いっそ特例として問題行動を何度も注意されてるキャラハンは来年出禁でよくない？
返答割合とか細かく制定しすぎると問題ないキャラハンまで参加しづらくなるし
NG入れて見ないようにしてるからただいるだけなら迷惑とまでは思わないけど
正直なんであの人のために毎年毎年こんな議論しなきゃいけないんだと思うよ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 03:19: そこまですることもない
ボーダーライン突き抜けるかあやうくなれば都度警告するだけでいい
他の参加者にとっても下限を再確認する機会になるしね
まぁ一種の指標だと思っておけば
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 03:25: >>156
攻撃的だねぇあの荒らしみたい
もう少しまるく治るように考えてみたら？
リアルが忙しくレスするのもままならないキャラハンかも知れない
名無しへの返事とクロスの返事は似てるようでまったく違うからね
名無し優先にはしたいけど交流もしたいでも無理なキャラハンは参加できなくなるね
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 03:29: >>154
多分私（152）だと思うからレスするけど
実質一人のためにルール増やすのには反対ってだけだよ
現状維持なら全く文句ない
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 03:59: やたら擁護してる人いるけどありゃ普段の活動からしてまともなキャラハンではないだろ
クロストーク云々は無害だからどっちでもいいが
157 名前：152 投稿日：2022/10/08(Sat) 04:02: 少し頭を冷やしてきました

・当該人物はどんなにルールを改定してもいたちごっこになる実績が十年分以上あり、ルール変更に十分な効果が見込めない
・ルールの変更は他のキャラハンの活動にまで影響を及ぼす

以上2点から判断し、ルールの追加・変更に反対し、現状維持を希望します
また、個人のためにルールを変えるぐらいなら、一度その個人を抜いた祭をやってみるほうがまだ有効ではないか
というのが私の主張です

言葉足らず及び攻撃的な態度になってしまったことを深くお詫び申し上げます
議論に挑む態度として、また自分と近い意見の荒らしが潜在していることに対して、
十分な思慮が及んでいなかったことを自覚し、深く反省しております
個人的な感情が強すぎる意見であることも否定できないため、以降は書き込みを控えます
場を荒らしかねない内容の書き込み、大変申し訳ありませんでした
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 06:24: ・ネタならそう表記してほしい
キャラネタ板にネタ以外存在しない気がしますが

・キャラハン用の祭アンケートは記名（酉）有りか否か。
今後も自由で。
アンケートに「私の意見だと表明したい人がトリップを入れてくださいそれ以外は無記名でけっこうです」と書いちゃえばいいのでは？

・祭り参加キャラハンについて
前提条件として、その人が何かやっても放置しておけば問題が発生しないなら放置でいいと思うんだ
逆に考えるとあのレベルでも祭り参加していいよってボーダーになってリアルが忙しいキャラハンさんも
祭り参加に踏み切りやすいんじゃないかってレベル
むしろその人を叩いて場が荒れる方が問題
（スレッド運営に問題があるって話は祭りとは関係ないからこっちにおいといて）

・各スレへの祭りの話題の持ち込み不可ルールについて。
キャラハンさんが言い出さないのにスレで祭りの話をしないようにってマナーの問題だと思ってたのですが
厳格に運用しようとするならこの辺を追加希望です。
　　・キャラハンが祭りの話をしたい時は出来るようにしておいて欲しい。
　　・総合スレみたいな場で活動している時はキャラハンさんはスレ主さんに許可を取って話題を取り扱って欲しい

・キャラハンの名無しとクロストークの返答割合について。
これ私が提案者なんですが、挨拶だけの参加の人にどうにか名無しのみんなと絡んでもらえないかって施策で
個人的に……名前出しちゃっていいのかな？政治家の人が他と色が変わってて参加してほしいなって思ってて
下限を出しますんで例えば週に１０レスくらいならなんとか出来なくないですか

・人気投票のルールについて。
人気投票って人気投票と言う名を借りた自分の好きなキャラハンさんに対するラブコールを送る場だと思っていたんですが違いましたっけ？
もちろん自スレの同僚大好きだって告白の場に使っていただいても特に問題は感じませんが。
明文化してくれと言う意見には消極的賛成

・名無しのネタ振りについて。
お祭りのイベントって元々ネタふりをやりやすいようにって要素を含んでいたと思ったんだけど記憶違いだったかな？
「背景として縁日みたいな感じのお祭りです。」
「食べ物関連のイベントがやってます。」
これだけ誘導があって新ネタ思いつかないってどうなんでしょうね？
あと、使いまわしのネタがあっても「今年もやってるね」程度の反応が帰って来るだけなので問題にはならないのでは？
（１０ｃｈお祭り風物詩みたいに取られても困ると言う風紀的な問題であれば別途考えます）

・実行委員を1人ではなく複数人編成案
削除担当がリアル事情で顔を出せなくなったりする場合を鑑みて複数人化には賛成
条件は削除基準の明確化と、削除だしに行くときに被らないようにこっちで一度宣言していってもらう事
判断が難しい案件は逆にスルー固定でいいよ
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 07:37: >>157
書き込まないまで言わなくていいよ分かって貰えただけで十分です
あなたのように思っている人間は他にもいるだろうし自分も最後のルールを隠れ蓑に
攻撃した名無しを出禁にする発言はどうかと思ったから
それでも他の忙しい中合間を縫って参加してくれるキャラハンが大事だと思ったから
意見を言わせて貰いました

最後の1週間とか時間もないし名無し優先からクロス優先に切り替えても良いかなって個人的には思います
今年みたいにいつまでも独り言いってる名無しも多かったしその辺りどうですか？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 10:51: 人気投票先は引退キャラハンや祭り非参加キャラハンも可能であると既にテンプレにも書いてあるぞ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 11:56: 削除するようなレスなんて大体決まってるので無駄に合議制にして手順増やす必要ない
来年急激に状況が変わるとも思えないし
ただ代行者にスムースに業務を引き継ぐために候補者複数確保しといて損は無い

あと早めに実行委員を決めておいた方がいいかな、と
今回は直前まで決まっておらず結局キャラハンが兼任することになっちゃったので
でも立候補する人がいないからそうなっちゃったんだし
そういう意味でも複数人案は現実的ではないなぁとは思う

とは言えキャラハンが実行委員兼ねる方がやっぱり信頼は出来るというのもあるんで
キャラハンが実行委員、名無しは補助でって体制がベスト
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 12:07: 今年は昨年までの実行委員が不在なのがなぁ
3年ほど実績のあった人だから信頼もおけるのだが
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 12:12: キャラハンとして祭りに参加しレスを返しつつ実行委員としてスレの風紀も気にしなきゃいけない
ただでさえ流れに追いつかない人がほとんどなのに
そんなに動きまわれるキャラハンが果たしてどれだけいるかね
個人的にはスレ立ては別にしてキャラハンとして運営にかかわるのは司会者だけで良いと思う
ついでに司会者にはキャラハンとのクロスよりスレの進行、違反者への忠告アナウンスに注力してほしいかな
名無しのアナウンスより説得力は増すだろうからね
当然サポート要員は必要だと思うからそれは名無しが何人かトリップ付けて
司会の人がどうしてもクロスやりたいっていうなら話は別だけども
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 13:42: 司会者の人クロスばっかりやってたもんね反省して下さい
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 14:08: 元々この祭りって実行委員という概念は無かったよな
自らイベントの企画を持ち込む名無しの人が来てからそう呼ばれるようになったけど
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 14:27: パノッティは実行委員として十分過ぎるほど働いてくれたけど
キャラハンとしても優秀な人だから次は運営のことは忘れてレスに専念してほしいと思わなくもない
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 14:50: 人気投票って名前がなんか違うような気がする10ちゃっとキャラハン投票みたいにすれば良いと思う
人気ってより頑張りとか尊敬とか敬って投票してるキャラハンが多くいると思うので
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 15:05: 17周年の時に一旦休止する前は男女で分けるミスコンだったようだな
掛け合いキャラハンがいる今はもうやりにくいが
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 15:47: 同僚とかに投票する人が多いから人気投票と言うより感謝票といった方が実情に近いんだろうけど
人気と言ってもまーかまわんかなってな感想かな
わかりやすいしね
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 16:02: 実情と名前がかけ離れてるイベントでも良いと思うよ
ミスミスターコンテストの看板掲げておいて感謝票やファン票なんかで一位獲ったキャラクターに
あんたが今年のナイスガイだ！って祭り上げる流れは面白くてよくない？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/08(Sat) 18:53: これだけ大がかりな催しごとならまったく問題が無くなるなんてことはまずありえない
誰かの満足は誰かの不満に繋がったりするもの
自分は現状で納得している

・ネタならそう表記してほしい
今回のネタの成否は別にして
表記したらネタにならないネタも多数あると思う
祭りに限った話ではないので、それが必要なら板全てのスレで取り組んでいるはず
ただこのような大勢が参加する催しごとでは受け取り方も多数なので
レスの前にこれはネタと理解出来ない人もいるかどうか少し考えることを心がけるのはいいと思う

>>158
クロストークの返答割合についての話
挨拶だけの人も週に１０レスあたり返せというように見えるけど？
それ挨拶だけの人が来なくなるだけじゃ

>>これだけ誘導があって新ネタ思いつかないってどうなんでしょうね？
キャラハンと名無しの立場は同じ
見下すような真似はよくないかと
一度来年は名無しとして参加し、新ネタをいくつも思いつくのが簡単なことかどうか試してみては
祭りはほとんどの人がキャラハンとして参加するので、名無しは少ない人数でいくつもネタをだしてくれてると思う
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/09(Sun) 15:48: 司会にクロストークのことで因縁つけてるのは
自分も名無しの質問なんか答えずにクロストークだけしたいってことでいいのか？
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/09(Sun) 16:12: なんでそんな穿った見方するのかな
俺も今回司会者にちょとどうかと思ったところある
突発のイベント内容も精査しないで受けたりクロスばかりしてるの
指摘されて謝罪したのに最後まで正さないし
荒れても放置でパノッティが捌かなきゃもっと荒れてたわな
祭りの後も顔出さないし目立ちたいだけだったの？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/09(Sun) 16:26: これなんだよなクノイチの人叩きの弊害は
「あれがだめなの？じゃあこれもそれも」って広がっていくのは目に見えてる
パノッティさんたちもそのことを理解した上で反応しなきゃだめだよ
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/09(Sun) 16:42: セク質とか死亡フラグとかあの辺しつこい名無しを嗜めたりするのも司会進行係の仕事だよな
初期の頃もペアイベの問い合わせあっても放置で前日あたりにペア組みたい人は組んで下さいって
物の言い方がちょっとずれてるというか数日前からアナウンスあっても良かったかなと思う
ベテランは消極的だし初参加組も誘われないしそろそろ自スレ帰ろうって感じだったもんね
イベントをもっと活用できると交流は楽しくなるはずかな
名無し側の意見ですが
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/09(Sun) 17:35: そこは事前にやり方の相談もなんもなしにじゃあよろしくって丸投げした弊害なのでは？
段取り良くやろうって言うならみんなでこうやれば上手くいくんじゃ？みたいな相談とかマニュアルとか
必要なんじゃないですかね？
後知恵ですが
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/09(Sun) 17:49: 必要なのにホイホイ良い顔したからやらざるおえない雰囲気になってしまった
その後だんまりでパノッティが声かけして持ち込んだキャラハンが縮小して実行した感じ
迂闊な対応だったとは思いますね名指しされたキャラハンもいたので丁寧な対応が求められたかな
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/12(Wed) 23:37: 同じスレを建て続ける荒らしをアク禁にするなどの対策して頂けない理由は何かあるのでしょうか
アク禁などの処置はどの5ちゃんねるでもできているので不可能ではないと思いますが
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/12(Wed) 23:41: ■アクセス規制について
この報告によって,該当者を必ずしもアクセス規制対象にするとは限りません
アクセス規制については,無関係の方を巻き込む恐れがあるため
管理者が状況に応じて,判断致します

尚、ここでいう無関係な方とは,
報告をして頂いた方,その友人や仲間,その他の利用者を指す

↑以上、要望BBSより抜粋
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/12(Wed) 23:46: スレ乱立の事なら
他スレに突撃とか実害が出た場合のみ動けばいいのでは
それ以外は放置でいいと思います
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/13(Thu) 18:10: >>178-180
同じく要望BBSでは受け付けないとも明記されている

実際何度もアクセス禁止を要望されているがいずれも通っていない
なおかつ5ちゃんねるでは巻き添え規制を食らうケースも多発しているほどなので
（ひどいと数か月解除されず仮にキャラハンが規制された場合復帰できないままスレが消される可能性あり）
安易に規制できるものではないと思う
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2022/10/13(Thu) 20:08: 巻き込まれても他と同じように申請して解除できるならどんどんアクセス禁してもらった方がいいけどな
現状だと荒らしがやりたい放題すぎる
削除依頼も荒らしに利用される始末だしな

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