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【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ21【掲示板を】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2022/09/10(Sat) 16:09
【ローカルルール】
1.age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2.議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
 「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3.荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4.ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
 チャットの話題は、別所にてお願いいたします。  
5.ウォッチ行為は禁止です。ここは実況スレや雑談スレではありません。

〜 自治とは何をするのか? 〜
◎要望BBSへの荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎要望BBSへの三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
 (微妙なモノに関してはここ自治スレに議題として提出)
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる10chにする。
@祭をはじめとした公共スレッドの提案・管理、
@なりきりBBSのローカルルール整備、荒らしの情報共有

〜 自治をする前のワンポイント・アドバイス 〜
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
 初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
 どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
 相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
 スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。
 キャラハン本人の相談を除き「〇〇スレに××みたいなレスがある」のような実況はしないでください。
 荒らし情報の共有の場合は、要望スレへの報告を呼びかける形でお願いします。

3.チャット目的のように見られるスレ(初心者さんの1行レスの場合とか)なら様子を見る。
 削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。  
 否定や反発をされても意地にならないようにね。
 様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。
 自治スレ内での明確な荒らし・違反行為には要望スレへの報告で対応してください。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
 板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
次スレは>>980あたり

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/02(Mon) 21:51
とりあえず来年の祭のテンプレには旧来の荒らしの特徴を盛り込んでスルー推奨しておくべき
また新たな手段で荒らしてくるだろうがそれはまたその時に考えれば良い

903 名前:この投稿は削除されました 投稿日:この投稿は削除されました
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906 名前:面堂終太郎 ◆.31146/g 投稿日:2023/10/02(Mon) 23:42
どうも失礼します、僕もアンケートに答えますね
キャラハンの皆様、そして名無しの皆様、最後までお疲れさまでした!

【キャラハン用】…キャラハンとして一度でも書き込んだことがある

1)今年の祭の全体的な感想(よかった)
盛り上げ役が多く、全体的にいい雰囲気でした
事の発端は原作ネタ(例の擬音語)でしたが、途中から変態的になってしまい申し訳ありませんでした

2)名無しレスに対する感想(ふつう)
下ネタはネタにしやすいので、不快感はありません
僕宛てはとても嬉しかったのですが、僕ばかり注目を浴びて何だか申し訳ない気持ちになりましたね

それから、特定のキャラハンに対して不適切な発言が見受けられました
祭りは、参加者全員が楽しむ場であるべきです
我々は皆、楽しむ為に集まっている訳ですから
基本的なことではありますが、全員が楽しく過ごせる場を作っていきたいところです

3)来年の祭にも参加したいと思いますか
是非とも参加したいです
当然、節度を守りつつ楽しむつもりですよ

4)祭のルールについて宜しければ意見をお聞かせください
現時点では少し緩いと感じます
まずは喧嘩や対立を引き起こす発言を控える、というルールを設けてはどうでしょうか?

5)来年の祭に対する自治の対応への要望があればお願いします
僕からは特に言うことはありません
運営者や司会者の方々、そしてここにいらっしゃる皆様
何か手伝いが必要な際には、どうぞお気軽にお声掛けください
僕で良ければいつでも力になります!

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 01:15
匿名キャラハンとして今年も答えさせていただきます。
ルール上問題ないことは去年も確認済み、あくまでポリシの問題なので悪しからず。
「こういう意見もある」程度で押さえてもらえれば良いかなと。

1)今年の祭の全体的な感想
よかった
あまり追いきれなかったけれど、概ね良い雰囲気で進められたんじゃないかと?

2)名無しレスに対する感想(よかった・普通・よくなかった)
(一部を除いては)よかった
色んな属性のキャラハンが答えやすいネタ振りが比較的多かったと思うのでその点はとても良かったかと。
反面以下のような書き込みが目立ってもいたのが残念。
・名無しでのキャラ書き込み
→正式にキャラハンになってからでどうぞ
・特定キャラハンへの書き込み
→ファンレタースレでどうぞ
・ホモネタの繰り返し
→正直ネタとしても寒いだけなので他所でどうぞ
・誹謗中傷系
→そう言うのは許される時代じゃないのでご遠慮どうぞ

3)来年の祭にも参加したいと思いますか
例によって時間がとれれば。

4)祭のルールについて宜しければ意見をお聞かせください
明確に削除依頼が出せるよう、ルールの明文化が必要な時期に来ているのかもしれない。
特に粘着系の荒らしは粛々と削除依頼を出せる感じで。

5)来年の、祭に対する自治の対応への要望があればお願いします
自治スレでのヲチ行為は厳禁なり。ルールの守れない奴に人権はない、ってことで。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 07:38
アンケートの期間っていつまでなん?

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 08:37
普通はキャラハンが返したレスは多少不穏でも黙認される
それでも削除されたレスはよほどのものだから、スルー出来なかったキャラハンは反省してね

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 08:59
>>909
お前だよ反省するのは
たいした盛り上げも出来ないくせに何が反省だ
口の利き方親から習い直せ

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 09:36
>>910
今回盛り上がらなかったのは俺のせいだと言うのか

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 09:44
実際ルールの追加は必要ないと思うけどね
他人を不快にされることを書くな、
ホモ、下品系は類似のネタを繰り返すな、に抵触してるし
違反を指摘するにはそれで充分だけれど
要するにルール無視でやってきてる相手なので
荒らし自身にはルールは意味を為してないし、ルールの追加も効果は無いだろう
どちらかと言うとキャラハン向けのルールだよ
そういうのは相手するなってコト

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 10:12
ルール無視で他人を不快にすることばかり書いてる>>911が良い例だな

914 名前:パノッティ ◆oPBZqbPY 投稿日:2023/10/03(Tue) 11:11
>>908
期限は必要ないとは思うけど
いちおう終わって一週間たった8日までってことにしようか。

915 名前:この投稿は削除されました 投稿日:この投稿は削除されました
この投稿は削除されました

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 12:39
>>912
相手するなというのは確かにそうなんだけど
>>906みたいにネタとしてあえて拾って答えてるキャラハンもいるからなあ
例えば原作が下ネタ満載のキャラならスルーする方が違和感あるし(当然限度はあるが)
人によって不快に感じるかのラインは違うから、やはりルールで具体的に記載しておく方がいい気がする
「下ネタやホモなど下品なレス、人を傷つけるレス、コテハンは一切禁止
返答や反応はせず、削除依頼をしましょう」
みたいに。

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 13:29
ルールに載ってればすぐさま削除依頼すればいいからね
あんくらいで削除すんなとか文句言えないだろうしいいと思う
下ネタっていっても限度、節度守ってればそんなに口酸っぱく言わないでよくない?

918 名前:面堂終太郎 ◆.31146/g 投稿日:2023/10/03(Tue) 13:41
>>916
申し訳ございません、僕の反応が不適切でした
下ネタに関しては、僕が盛り上げ過ぎてしまったと自覚しております
次回から下ネタを振られた場合はスルーする方針を取ります

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 14:27
いやいや!まだアンケート答えてないキャラハンもいるんだから!
決断はまだ早いって!
パノッティもアンケートは今月末まででよくない?
この話は早く終わらせたいからアンケートも早めにって理由なら
それも分かるんだけど!

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 16:16
キャラハン側は特に問題はないと思う面堂は気にすんなあれは原作の持ち味だ
18禁なのに卑猥なキャラハンや賭博キャラハンもいるし

921 名前:この投稿は削除されました 投稿日:この投稿は削除されました
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922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 16:40
>>921
>>915

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 17:34
>>921
そうしたいならそのキャラハンのレスを削除依頼してみればいい
削除されたらアウト、削除されなければ運営公認だ

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 17:42
>>921
本当にこいつバチあたればいいのに

925 名前:面堂終太郎 ◆.31146/g 投稿日:2023/10/03(Tue) 18:00
>>919
おや、そうでしたね
では皆様方からの貴重なご意見を聞きましょうか

>>920
キャラハン側のネタ振りは許されると
分かりました、どうもありがとうございます

>>921
論理の繋がりが少し不自然ではないでしょうか?
短絡的に結論を出すと混乱を招く恐れがあるので、慎重に考えるといいですよ

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 18:11
引っかかってるのは正確には下ネタであることそのものより
「同じネタを繰り返す」というところですからね
キャラハンがたまに言う分には問題ないでしょう

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 18:35
そもそも際どいネタ全面禁止にしたらスレタイだけで削除対象のキャラハンが出てきてしまう

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 18:47
同じネタを繰り返すってのが問題だけど
内容もしょうもないんだからなすべってんだよ
ここで文句言ってる奴は身に覚えがあるんだろうから自重しろ

929 名前:パノッティ ◆oPBZqbPY 投稿日:2023/10/03(Tue) 18:52
>>919
アンケートを出すのはいつになってからでもいいんだけど
とりあえずのひとくぎりとして、それくらいに決めておくのがいいかなって!

下ネタがどうこうじゃなくて、そういう特徴の荒らしがいるから気をつけましょうってことだよね。
AAばっかり貼りつけてくる荒らしがいるからといって
AAをつかったレスぜんぶがダメかどうかはべつのハナシなのとおんなじことだよ。

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 19:41
>>924
俺はそいつじゃないけど何でバチなんだ?

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 19:52
すぐ祭りの中止やキャラハンの出禁したがるからじゃね?

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/03(Tue) 20:22
今はとにかくスレの空気がピリピリしている状況だしそんな中で目につくレスがあると
文体に類似性が見られる程度でも関係の有無に関わらず同一扱いされるから気を付けた方がいい

933 名前:面堂終太郎 ◆.31146/g 投稿日:2023/10/03(Tue) 22:27
>>926
たまになら問題ないとのことですね、了解です

>>929
ええ、貴方の仰る通りです
僕の下ネタ発言が、荒らし行為を助長させる恐れがあると感じておりました
でもそれは僕の考えすぎだったようですね

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/04(Wed) 02:14
追い出しと問題点の指摘は違うからね
必要以上の糾弾をしてキャラハンを消失させることは避けたいけど
アンタッチャブルにしてしまうと改善も望めなくなる
どちらも極端はダメ

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/06(Fri) 19:23
今年は>>121の人いない?今、今年の集合写真作っている最中かな?

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/06(Fri) 20:27
ってか今年その記念祭の時みんなで集合写真を撮るって無かったよな?
ユニが呟いてたし

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/06(Fri) 21:26
センターがパノッティ
両隣に坊や哲一行
下側中央に柱三人
バックはユニの顔アップ
左上から見下ろすように八重神子

だいたいこんな感じの配置をイメージしたが、実際に作る技術はないんだよな…

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/07(Sat) 06:01
それを全員分となると作るのに処理が凄そう…

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/07(Sat) 08:18
なんか怖いよ

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/07(Sat) 11:12
え?何が?まぁ実行者がいない以上自治で語るには雑談よりかなとも思うけど悪いことではないし少々いいだろ

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/08(Sun) 17:33
球場方式での記念写真は止めた方がいいと思う

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/08(Sun) 17:54
もうキャラハンからのアンケート提出は打ち止めだろうか

943 名前:水橋 パルスィ ◆Parseejo 投稿日:2023/10/08(Sun) 21:20
【キャラハン用】…キャラハンとして一度でも書き込んだことがある

1)今年の祭の全体的な感想(よかった・普通・よくなかった)

【よかった】
パノッティ、リリア、雨宮リンドウ、猛、ハナビィ、まずは運営お疲れ様、そして入賞者各位は勝利の美酒に酔うが良い。
WWWと雨音、個人的には貴方達の屋台に優るものは無いと考えているけれど、哲也にディオナ、神子、ザナージュ達と死神達が居るわよ。
そしてカガリ、貴女のために仕掛けた罠へ猛、リリア、パノッティ達、杏寿郎に死神達まで陥れるとはとんだ悪女ね。
神子とアーチェロ公女と私で暗黒三魔姫だけれど4人目として迎えるわ、何、五人揃って龍造寺四天王と言うでしょう。

2)名無しレスに対する感想(よかった・普通・よくなかった)

【よかった】
応えきれなかったのが申し訳ないくらい良いものだったと思うわ。
催し物は他の者との会話に折り込む上で有益だったし、杏寿郎と私を結びつけてくれた者も居た、ありがとう。
貴方達の尽きぬ創意は私達が祭典という物語を紡ぐ上で重要な働きをしている。
来年も妬ましいものを期待しているわ、私達はそれに報いることができるはずだから。

3)来年の祭にも参加したいと思いますか
昨年と同じよ、拒まれるまで参加するわ。

4)祭のルールについて宜しければ意見をお聞かせください

名無し、特に個の主張が顕著な者(例:コダック、数字コテ)、荒らしに対してどう取り扱うかは千差万別であることは承知
個人的に名無しは個を殺すが故に場所や立場にとらわれない行動ができると考えるわ。
すなわち荒らしの書き込みは即削除されるべきで、個の主張が顕著な者はキャラハンとして参加させるべきよ。
認識が誤っていれば正して欲しいし、そうでなければこの点について次回は制約を設けるべきね。

5)来年の、祭に対する自治の対応への要望があればお願いします

今更だけれど削除は一度運営に投げて協議如何ということかしら。
カガリのように参加せざるを得なくなったり、るりやキャロットのように傷つくことがある。
ルールを設けて発見次第即時削除申請できる態勢が必要であるように思うの。
爾後、議論が起こるとすれば参加するわ。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/09(Mon) 07:18
るりのやつはここは通さず早い段階で削除依頼されてた
されてたんだけど実行に移されるまでに時間がかかるから
嫌なレスや不快なレス荒らしのクソレスを目にしてしまったんだろう
カガリのは某キャラハンの不用意な発言が発端
むしろスルーして良かったかもな向こうは反省してないようだし

全体的に心配りが足りない人が多いんじゃないの
無法地帯の昔のネット掲示板とは全く違う場所になってんだから
あまりひどいこと書き込んでるとそのうち痛い目に遭うぞ

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/09(Mon) 09:06
今年の時点でも、荒らしは触れずに発見者が即削除依頼とパノッティが指示してからは粛々とそう対応されたな
嫌がらせの輩が書き込むことそのものを止める事はできないから対処法はそれしかない

946 名前:涅マユリ ◆kkMAYURI 投稿日:2023/10/10(Tue) 00:41
サテサテ。
短い間だったが世話になったネ。

私は自分の出張所に戻る事とするヨ。
解剖しなければならない滅却師どもの死体が、山ほどあるのでネ。

楽しかった祭りだが、皆が真剣に議論しているようだから、ごちゃごちゃとは言うまい。
だが、少しだけ意見を置かせてもらうヨ。

私自身はどのような質問が来ようと、読み手に楽しんで貰いたいと思って返答を書くよう心掛けている。
……つもりだ。

古くから言われている通り、何を書かれたところでネタにして返す……
たとえつまらぬ路傍の石であっても、宝石に変えて見せる……
それが出来るかどうか、が、【名有り】の腕の見せ所だと信じている、ところが自分にはあるヨ。

……自分にそれが出来ている、とは思っても居ないがネ。
毎回、七転八倒しながら文章を書いて……

ウォッホン!何でもないヨ。
今聞いた事は忘れ給え。


マア、しかし。同じような考えを持っている者も多いだろう。
間に合わないながらも祭りの最後に面堂終太郎らに拍手をしたのも、そのような思いがあるからだヨ。

だが、祭りは色々な者達が参加する場所だからネ。
他の者達や、その場の調和、さらには治安を守るという事も大事だ。

したがって、卑猥な質問に対して自分の場所でなら平然とネタにする者も、
祭りでならば表現を抑えたり、回答を行わない、と言った対応が必要なのかもしれないネ。
今回の祭りで学ばせてもらった事の一つだヨ。

そこでだ。
時々、こちらでも「〇日から〇〇のイベントをやります」と運営者達が告知してくれていたが。
回覧板、というのか、瓦版というのかネ。

今、こういう奴が出現しているから気を付けましょう、回答をせずにスルーしましょう、
というような……
要注意リストを、その都度挙げてもいいのかもしれないネ?

そのような回覧板などで明記しておけば、各参加者が見落とす事も少なくなるし。
その手の質問があった時の削除も、迷いなく出来るだろう。

と、言うのは簡単なのだが。
実際には、書き方は難しいだろう、ネ。

単純に荒らしの名前を書き連ねたりしたら……
むしろ喜ぶのが犯罪者の心理というものだヨ。

マア、告知の度に、簡単に今発生している荒らしに関する簡単な情報も併記する。
コレが私からの、ささやかな提案だヨ。

ではでは、ごきげんよう。
死んだら真っ先に解剖してやるから、安心して、精一杯人生を楽しみ給え。


フハハハ!
ハハハハハハハ!!!


947 名前:Uz32HNys 投稿日:2023/10/10(Tue) 00:56
遅くなりましたがアンケートに答えましょう。
……今までは当たり障りのないコメントで、本音を隠していた答え方をしていたのですが、
事情が事情です。仕方ありません、今年は本音で答えます。

1)今年の祭の全体的な感想(よかった・普通・よくなかった)
詳細は伏せますが…よかったと思える所はありましたね。
キャラハンに関係することなので詳しくは言えません。
本音で語ると言っても、現段階ではこれは無理です。

2)名無しレスに対する感想(よかった・普通・よくなかった)
上の方でチラッと話題に挙げられていましたが…
荒らしの情報は、みんなで共有した方がいいのでは。
知らないと対応できるものもできませんし、
みなさんが思っているほど、みんながみんな知っているわけではありません。
私の返答につきましては…形式上で行っているものであり、
そこに一切の他意はありません。誤解はしないように。
下ネタについては…平和的利用なら、いいと思いますね。
荒らしと混合は良くない。判断は難しそうですが。

3)来年の祭にも参加したいと思いますか
現段階では回答できません。

4)祭のルールについて宜しければ意見をお聞かせください
クロストークについて挙げましょう。
私のやり方としては、みなさんに一度は声を掛けます。
これは私が話したいから話しています。
私としては特に強制しているわけではないのですが…
ですがやっぱり、声を掛けたのに返答がないと、
嫌われたのかな…と勘繰ってしまいますね。
話を掛けたのに返答がないと、ショックですよ。
これは今回の祭で…問題となってしまったのですが…
これにつきましては、私も覚悟を決めました。
話をしたのに返答がなくても、私はそれでいいです。以上。

5)来年の、祭に対する自治の対応への要望があればお願いします
とりあえず極端なものの見方はやめて欲しいです。
上の方で私に対して変な疑いがかけられていますが…
それは9割近くが誤解です。思い込みで判断は控えて下さい。
……とはいえ私も思い込みでとある方を疑ってしまった。
それは大いに反省しなくてはいけません。気を付けます。

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/10(Tue) 01:45
どんな球が来ても打ち返すという姿勢は確かに"粋"ではあるしそれは自分もわかるのだが
何度もスクリプトの様に投下して来る、こちらのレスを見てるのかどうかすらわからない相手はこちらの"礼"に失していると考える
電柱に語りかける人は"粋"ではあるまい
そういうことだ

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/10(Tue) 02:15
おお反応ありがとう。
人格否定されるような反応されたらどうしようとビクビクしてたよ。

あなたの言う通りだね。
ただ、何が電柱なのか、の判定は人によって異なる。
だから、全体で電柱判定は揃えた方が良いし。
揃えたのならそれを明記して、告知した方が効果は大きい。

そんなの流れみりゃ解るだろう?と言う人も居るかもしれないが、
これだけ流れが早く、かつ悪口雑言も多いとなると何が正解やら、ってなる人もいるかもしれない。
あるいは1週間に一度しかスレを覗けないような人も居るかもしれない。

なので、都度の告知があると嬉しいなあと思ったんだ。
クレクレばかりで申し訳ないとも思っているけどね。


950 名前:面堂終太郎 ◆.31146/g 投稿日:2023/10/10(Tue) 02:30
>>946
ええ、その通りですね。祭りは公共スレですから配慮が必要です
中には下ネタを不快に感じる方もいらっしゃると思いますので、祭り会場ではそういったネタはスルーしようと思いましたが、僕の作品には下ネタの要素が含まれているという理解のもと、皆様に許容していただいています

なので次は適度な内容にしつつ、荒らし以外は返答するといった形になりますかね

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2023/10/10(Tue) 02:43
> 私としては特に強制しているわけではないのですが…
ですがやっぱり、声を掛けたのに返答がないと、
嫌われたのかな…と勘繰ってしまいますね

あんな最後の方に定型文のようなレス送られても返しようないだろ
嫌われてるってより興味もないキャラハンにまともな返事来ると思うな

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