【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ23【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/03(Fri) 23:12: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。　
5．ウォッチ行為は禁止です。ここは実況スレや雑談スレではありません。

～　自治とは何をするのか？　～
◎要望BBSへの荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎要望BBSへの三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関してはここ自治スレに議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。
＠祭をはじめとした公共スレッドの提案・管理、
＠なりきりBBSのローカルルール整備、荒らしの情報共有

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。
　キャラハン本人の相談を除き「〇〇スレに××みたいなレスがある」のような実況はしないでください。
　荒らし情報の共有の場合は、要望スレへの報告を呼びかける形でお願いします。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。　
　否定や反発をされても意地にならないようにね。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。
　自治スレ内での明確な荒らし・違反行為には要望スレへの報告で対応してください。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
次スレは>>980あたり
215 名前：水橋パルスィ ◆Parseejo 投稿日：2023/11/11(Sat) 13:26: 待たせたわね、具体的な話をしなかったから憶測もあったようだけれど私の肚は中身に書いた通りよ。
今までパノッティとリリア、雨宮リンドウ、猛、ハナビィがやってくれたことを細分化したもの。
そして私が必要だと感じたことも盛り込んだわ、広報や荒らし対策をね。
これはあくまで一案だから不本意な内容があっても目くじらを立てずに自分の意見を挙げて頂戴

ttps://ux.getuploader.com/wakita/download/177

業務予定の一案はアップデートしてあるけれど、>>214が再掲してくれた資料も読んでおいてもらいたいわ。
そして再掲してくれてありがとう、その気配りを百万年の先まで妬んでおく。
216 名前：パノッティ ◆oPBZqbPY 投稿日：2023/11/16(Thu) 18:09: >>215
パルスィお姉ちゃんおつかれさま！これもなかなかしっかりまとめてくれたね。
来年の運営はどんなかんじになるかなぁ？
キャラハンさんがお祭り運営をお手伝いしてくれるのは助かるしうれしいけど
やっぱりキャラハンさんにはお祭りを楽しむことに集中してほしいって気もちもあって、ちょっとフクザツなとこもあるかも…。
217 名前：水橋パルスィ ◆Parseejo 投稿日：2023/11/16(Thu) 21:07: >>216　パノッティ
発言と行動について責任を取ることを前提に、誰がどの役割をやっても良いというのが私の意見よ。
名無しの中にも有志が居ると思うし、現状として彼らには祭のネタ提供以上のものを求めて来なかった。
運営側に回ることで大きく才能と手腕を発揮できる者も居ると思うわ、これは憶測でしか無いけれど。
だから貴方の危惧する点はいくらか緩和することが可能だし、貴方も誰かに頼ることができると思うの。

更に一案として最大16人補職することを考えているけれど、一私案に過ぎない。
そして全て埋まると考えていないし、場合によっては兼務もあるでしょう。
私が言いたいのは放言を重ねることをもって議論と称すことは違う、ということだけ。
箱があれば弄りやすいと思ったから作ったのよ。

また貴方の危惧している点へ話が戻るけれど、集中させるためには片手間で済むようにすべきよ。
故に職務を細分化し、補職を必要なだけ設けた。
特に保安係に多く人員を配したけれど、構想としては3交代制で監視させたいわね。
心にもログにも染みは無用、迅速に処置できる態勢が必要でしょう。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/17(Fri) 20:45: そんなにさっさと消したいなら役職にしぼらず
参加者全員にテンプレなりで
荒らし見かけたらすぐ削除依頼してね
ってお願いした方がええんちゃうん
その方がカバーできる範囲は広い
ただ削除依頼の仕方？しらない、って人もいるだろうから
そこのガイドラインを整えとけ効果的やな
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/18(Sat) 23:07: むしろルールとしてこう言うレスには触らないでねって書いておくのがいいのでは？
触らないで枯らしてまとめて削除は一つの方法だとは思うんだけど
個人的に面白い返事を書けるならネタにしちゃう人なので特にルールがなければ
荒らしとか関係なくネタにしちゃう可能性はありそう
220 名前：パノッティ ◆oPBZqbPY 投稿日：2023/11/18(Sat) 23:18: >>217
削除依頼はもともと、だれでもいいから荒らしを見つけた人がするというルールでやってたから
そこに係を決める必要はないかもしれないね。
荒らしのまとめはパルスィお姉ちゃんがやってくれるんだったよね？
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/19(Sun) 00:01: >>219
荒らしのタイプにもよりけりだな
普通に読み飛ばすようなイミフレスならそれでもいいが
目にしただけで人の心を抉る中傷のやつは即刻対処すべき
天使ちゃんがたった一言で傷付いたような件を防ぐためにな
222 名前：水橋パルスィ ◆Parseejo 投稿日：2023/11/20(Mon) 20:12: >>218
貴方の提案は正鵠を得ているわ、煩わしい規則や組織の追加も無用ですもの。
ただしそれを実現するには一つ前提が必要で、個人的にそれは達成されていないと感じている。
"荒らしの定義について一致していて、速やかに削除されるべきもの"という前提よ。
関わりたくない者が居れば、芸の肥やしにしたいと考えている者も居る、到底無理ね。

故に善意の誰かに頼るような方法では不確実であると思料する。
適任の者を補職して、その責任において実施させることが確実という考えは揺るがない。
以心伝心で物事が整斉と進展すればそれは妬ましいほどに素晴らしい事でしょう。
されど、より醜いものや無法を見るよりは多少窮屈な方を私は選ぶし、補職されれば義務を果たす。

>>219
>>221に同意ね。
貴方の芸を磨こうとする姿勢は尊敬するし、場を取り持つ一つの手段でもあることは認める。
されど数多の世界から多様な種族が集う祭典では誰かを著しく傷付けるような行為は避けなければならない。
また、年に一度しか作られないタペストリーよ、丁寧に編むべきではなくて？

>>220 パノッティ
そこは考え方の相違ね、私は責任や担任が不明確であることを良しとしない。
無関心や怠惰、責任転嫁といった私が好むものの入る余地があるからよ。
感情として喰らう分には良いけれど、祭典を運営する上では排除すべきね。
無論、言うべきことを言った上で衆議がそれを良しとしないのであれば私は従うわ。

ええ、貴方やリリアが泥を被る必要は無い、汚れ役に適当な奴を飼っておいた甲斐があったわね。
また週末くらいにフォーマットの私案と運用要領を考えてきましょう。
貴方がまた来年も核心となる決意をしたのであれば、周囲はそれぞれの最善を尽くすべきよ。
私に限って言えば5年も楽しんだんですもの、そろそろコミュニティへ借りを返す時が来たと考えている。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/20(Mon) 21:25: 祭の早さについてけないキャラハンも多い中で運営にまで時間割ける人が果たしてどれだけいるかねえ
かといって名無し専属がそこまで大勢いるともぶっちゃけ思えん
パノッティリリアに運営任せきりにしないで貢献しろと言うのもわかるけど
キャラハンとしてレスで盛り上げるのも貢献の１つだと思うから、運営を手伝わない＝怠惰みたいな考えはどうかと思う
削除依頼をこまめに出したところですぐに消してもらえるわけじゃないし
こういうレスは荒らしだから絶対NGっていう具体的なラインを予め決めておいて（誹謗中傷系、コテハン、セク質など）
キャラハンは答えない気付いた人が削除でいいんでないかね
グレーなのは答える答えない自由くらいのゆるさでいいと自分は思う
せっかくの祭なんだし気楽にやりたい
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/20(Mon) 22:53: 問題はいくら削除依頼を迅速にしても、削除実施は概ね1日1度という所だね
例のアレみたいな粘着荒らしはそこを熟知してるから、23時間は残っちゃう
改善するには別の板でやるしかないけど、10ちゃっとのイベントでそんな事する訳にもいかないし
結局は不快な書き込みをいかに無視できるか、にかかってるんじゃないかと
簡単な話ではないけどね
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/21(Tue) 21:12: こういう体勢になる前は祭スレの運営ってどうしてたの？
やっぱりキャラハンがやってた感じ？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/21(Tue) 21:20: >>225
元々祭りには運営や司会者という概念はなくて、割と適当に進んでいた
リリアは2019年から司会者という役割を受け持ち
2019年～2021年の間、イベントを企画する名無しの人が来てその人が運営役をやっていた
去年からパノッティがその後を引き継いだ
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/21(Tue) 21:29: 名無し有志が自治で話し合ってアナウンスしたりwikiにテンプレまとめたりしてたぐらいだったかね
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/22(Wed) 19:04: >>225
具体的な実情が詳細がわからんから自分の想像も入ってるけど
名無しと名乗ってないキャラハンがやってた感じじゃないかな
祭りスレでの誘導はオプティマスがやってた気がする
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/28(Tue) 10:34: 名前出すの禁止なあのコテ削除間近のスレにも粘着してたな
道連れにされた事例はほかにもあるはずだな
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/28(Tue) 11:36: 稼動スレじゃないところにいてもどうでもいいんじゃ
保守荒らしにもならんだろうし
暇そうだなあくらいしか思わん
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/11/28(Tue) 11:59: >>230が言ってるように道連れというより保守荒らしだよな
結局削除されるからニートの暇潰しでしかない
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 02:14: 例のアレのせいもあるが何でもかんでも削除依頼出す人は少し反省して欲しい
荒らしでもない人まで荒らし扱いするのはどうかと思う
百歩譲って勘違いを起こし荒らし扱いまではいいけど
その後の謝罪もなしは失礼すぎる
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 07:48: >>232
要望板の意見交換スレの方にも似たようなこと書いたけど、様子見をしてほしいね
急いで削除依頼したところですぐ削除されるわけじゃないし
せめて荒らしと判断できる要素を確認するまで待てないもんだろうか
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 08:16: 謝意を示すにしても一旦様子見にしても、かの人にそれができればねえ・・・
疑わしきはつぶす、なんてしてるとろくな事にならないよ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 09:01: それ以外にも荒らしをアク禁しろという声も見られるが向こうのルールにも受け付けないと明記されてるし
他の大手掲示板の例を見る限りまともなキャラハンや名無しが巻き込まれる可能性もある
そうなるとキャラハンが来られないまま失踪者扱いされて３ヶ月ルールで理不尽に帰る場所を失うという事態を招きかねない
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 09:16: いらんトラブル避ける為にはキャラハン側もトリップやルールくらいちゃんとすべきだと思うけどな
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 11:53: トリップを付けずに通した人はヤツが来る前にも何人かいた
ヤツのせいでそれがしにくくなってるってのもあるけどそれでも
付けずに通してるのは少数ながらいる
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 14:08: マイナーゲーのトリップ付きも依頼してたろ
ダメだろああいうのは
だが書式が適当でも通ってしまう事が多いからな
とりあえず依頼出しとけというノリになってしまうんだろう
不備の依頼を却下すると荒らしスレが残る前例が出来てしまうから消してるんだと思うけど
そこは書式整えて再依頼可で対応するとしてもっと依頼基準を厳格化すべきなのではないか
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 15:33: 一応管理人も例の奴なのかどうか確認してから消してはいるようだな
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 16:24: スレは削除なんかせず放置したらいいのでは？
放置したらのさばると言う人がいるけど逆に隔離できるから問題ないだろう
レス削除はスレ主に任せればよいだけ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 16:28: ウルなら運営も荒らしと認識してるから削除でいいけど
それ以外は様子を見るべき
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 16:51: 放置してたら乱立状態になって稼動スレが埋もれて分かりにくくなる恐れが
そんなにスレ沢山立てようとした事なんてないからスレ立ての制限仕様はよくわかってないけど
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 18:29: そんな十も二十もスレが乱立したことはないから杞憂でしかない
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 18:33: アレのスレは粛々と削除依頼すべきと今年の1月くらいに結論出されてたぞ
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 18:35: 何故そう言えるのか
そもそも荒らし行為してるような奴に杞憂も何も無い
気分でやろうと思えばやるんだろうよ
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 20:31: 十も二十も乱立した日は板の終わりだよ
昔なな板ってあったけど１人の乱立魔で終わった
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/07(Thu) 20:54: あっちはスレ上限あるからね
こっちはそこん所どうなんだろう
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 00:21: 十も二十も乱立させた通りすがりの荒らしなら何回か見たことあるけど
いずれもその日か翌日に全部削除されてみんな何事もなかったかのように過ごしてたよ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 00:32: 現時点でスレッドIDみたいなのが700000000番台に突入しているが
ここまではほぼほぼ例の奴の乱立ばかりでまともなスレは数えるほどしかない
当初から９桁だがこのまま浪費され続けると枯渇して再起不能になってしまう可能性もある
あと奴のスレに関しては時間が経過すると別の荒らしが余計荒らすという問題もある
下品・不穏なコピペやAAが投下されるのはまだしも奴に対して暴言や誹謗中傷が行われるケースさえある
いくら相手が荒らしであっても論外な行為だし聞く耳を持つような輩ではない
そればかりか常態的に続くと本来無関係なキャラハンや名無しにまで悪影響を及ぼしかねない
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 00:52: URL番号なんて10桁以降もあるし
万が一カンストしても新しいBBSを作ってもらえばいいだけのことだ
そもそも6億番台に入ったのが3年前だしそんなの相当先のことだぞ
あと、あなた「明日は我が身」というフレーズをやたら多用してる人だな？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 00:54: それと何かと箇条書きが好きな人だね
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 00:58: 別の荒らしが来てると本当に思ってるのか？
荒らし本人が自分で自分のクソスレ荒らしてるだけだろ
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257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 19:13: 2.キャラハン本人の相談を除き「〇〇スレに××みたいなレスがある」のような実況はしないでください。
荒らし情報の共有の場合は、要望スレへの報告を呼びかける形でお願いします。

4.自治スレ内での明確な荒らし・違反行為には要望スレへの報告で対応してください。

5．ウォッチ行為は禁止です。ここは実況スレや雑談スレではありません。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 20:11: あれが荒らしかどうかを相談しているのだから問題ない
不正利用は掃除されなければななない
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 20:37: こちらを読んでから出直してどうぞ
> 3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
> 　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 21:11: でもあれはチャットではないだろ
日記帳にするのはどうなんだ？ローカルに書いてなければOKなのか？
私はそうは思わないが他の方々の考えをお聞かせ願いたい
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 21:18: >>260
何年か前も似たような日記スレが立てられてなりきりじゃないって理由で削除依頼出されてたけど消されなかった記憶ある
（スレ自体は3ヶ月ルールで削除されてるからログは出せないが）
少なくとも管理人さん的にはOKなスレと判断しているんだと思う
個人的には好きではないけどそういう形式のなりきりということにしてスレ開かなければ無害だし別にいいかな
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 21:23: 嫌なら見るな、でいいだろ
いちいち騒ぎ立てるな
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 21:26: 日記形式でも質問がくればきちんと答えてたような
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2023/12/08(Fri) 21:27: >>261
明確に許容範囲なのか
なら仕方ないな

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