オリジナルなりきり　議論・質問・その他スレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/20(Wed) 17:47

その名の通りです。
意見交換などはこちらで。

138 名前：252 投稿日：2010/06/13(Sun) 14:34

>>137
レスどうも
こんなオリキャラは嫌だ！ はどうしようか。俺としては書いてあることをコピぺして『こういうオリキャラは絡みづらい』 に
移してこんなオリキャラは嫌だ！スレは削除がいいと思うんだけど。

139 名前：252 投稿日：2010/06/13(Sun) 16:07

該当スレに断り書きを入れてみた。後は反応待ち。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/13(Sun) 19:56

>>139
それやめた方がいいんじゃない??
利用者が変な気ぃ使って書き込めなくなる

141 名前：252 投稿日：2010/06/13(Sun) 20:30

>>140
レスありがとう。変な気ってのは具体的にはどこら辺？おかしなところがあれば訂正するよ。
意見交換スレッドだと

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/07(Mon) 21:48
>250
私は建て直しで良いと思います。
タイトルの変更も、嫌だよりは絡みづらいの方が刺々しくなくて良いですね。

ルールの追加についてですが
１０ちゃっと♪なりきりチャットのオリキャラに対するもののみとする事を明記した方が良いかもしれませんね。
それに付け加えて、スレに書き込まれた内容に似た方を見かけても、それを理由にその方へ特攻しないように書いた方が宜しいかと。
あと、スレ内容は客観視、好みの問題でもあるので必ずしもそれが悪い事だと決め付けるような書き込みも禁止にしといた方が良いと思います。

と立て直しに賛成がでてるんだけど

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/13(Sun) 21:33

>>141
件のスレに書き込む→利用者が気使って書き込まない→過疎る→スレ潰れる

↑この流れになる
続けるどころか過疎って潰れる結果になる

143 名前：252 投稿日：2010/06/13(Sun) 21:55

>>142
ルールに変なところがあれば書き換えるよ

144 名前：252 投稿日：2010/06/13(Sun) 22:10

というかごめん、よくわからないのだけど件のスレってどのスレのことなんだろう。勝手にスレ立てしたら意見交換スレッドの二の舞になると思って、こんなオリキャラは嫌だ！のスレに事前に書いたつもりだったんだけど・・・・

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/13(Sun) 23:23

>>144
えーと、意味が伝わっていないようですね
件のスレとは『こんなオリキャラは嫌だ！』の事です
あんな書き込みをされては利用者が困惑して逆に廃れてしまいます
続けるどころか逆に利用者がいなくなって潰れてしまいますよ

146 名前：252 投稿日：2010/06/13(Sun) 23:40

>>145
そりゃ申し訳ない。いきなりこんなオリキャラは嫌だ！のスレは削除依頼しました、移動するスレは作りましたのでそっちに書き込みお願いします。よりいいんじゃないかと思ったんだよね。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 10:56

>>146
それは立て直した方が良いと考えて動く貴方の都合じゃないかな
利用状況を見てみれば、今のところ個人を特定するような事は書いて無い。
利用者がルールを守っているのは確かなようだし
それを見た名無しが勝手に利用する所までは正直責任持てないよ。
誹謗中傷やら、そもそも名無し突撃やら。
とりあえずキャラネタチャット以外では、禁止されてるんだし。チャットに関して。

もし何かしらのPL名で直にケチ付ける人が出てきたら、それはそれでアレがコレなんだろうけど。

148 名前：252 投稿日：2010/06/14(Mon) 12:34

>>147

立て直しについてはスレ主の同意も頂いている。
>>141にも貼った通り、他の方からのアドバイスを頂いたので手を入れている状況。
既に俺一人の独断や都合ではないよ。
名無しが乱入する事を強調しているけど、逆に言うと>>147にとって名無しの存在はそこまで言ったり意識しなければいけない
もののように、俺は感じてる。

10ちゃっとは初心者さんがくる場所だしね、書かなくても、といわずルールのひとつとして受け流して頂けないだろうか。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 18:18

ていうか、スレ主は嫌々承諾したんじゃない？
スレ主ほっぽって話進めてる感じだったしね。進めるだけ進めて、スレ主の判断待つみたいな形だったし
あんな雰囲気じゃ断りにくい
つか、俺はＫＹな感じがして断れない

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 18:31

>>149
いやいやだから立て直しします、アドバイスをくださいと書くだけ書いていなくなったと。そういうことなのかな。スレ主としてスレを削除依頼する、とかルールを変更する、立て直す、みたいに方法はいくつかあったはずだと思うけど。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 19:12

>>150
いなくなったとか言ってるけど二週間・三週間放置してる訳じゃないんだからそんな言ってやるなよ

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 19:37

>>151
1週間近くほったらかしなんだぜ>>151は優しいな

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 21:17

>>152
誰しもずっと張り付いてる余裕があるわけではなくて。
単にスレ主さんのりある事情が忙しいだけじゃないの？

それとも時々しか見る機会が無い人はスレ立てしちゃダメなのかい？

154 名前：152 投稿日：2010/06/14(Mon) 21:54

>>153
張り付いている必要はないよね、でも一言どの位これないか位は書くものじゃないかな。時々しか見る機会が無いならその機会を使うとか、ね。ネットカフェだって携帯だってあるんだからさ。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 22:02

>>154
その話題、確か要望BBSの意見交換スレで件のスレ主が返答してたと思うんだけど？
リアル忙しいとか書いてたし。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 22:06

>>154

要望BBSの意見交換スレ
>>205見ておいで。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 22:38

つーか最初にぎゃーぎゃー騒いで削除依頼出しまくろうとした言いだしっぺ何処に行った？
自分の思い通りにならない（スレ消えない）のが気に食わないから問題丸投げしたようにしか見えないんだけど
あんだけ理由こじつけてたけど結局は気に食わないスレを削除しようとしただけなんじゃないかと思うのは俺だけだろうか

言い出しっぺ消えたんだからもう話し合わなくていいんじゃね？

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/14(Mon) 22:47

>>157
全部そうやって他人のせいにして建て直しの提案を言ってくれた人の好意を全部無かったことにするのかい

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 01:01

>>146
件のスレがあなたの書き込みからストップしてしまっているのですが…
やはり書き込みにくい状況を作ってしまっているのかもしれません
早急にあのレスの削除依頼をしてください

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 03:25

>>159
からないんだけど、なら自分で削除依頼を頼んだらいいんじゃない

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 09:01

>>160
えっと、どういう事でしょう？

162 名前：146 投稿日：2010/06/15(Tue) 12:02

>>159
知らなかった見なかったと後で言われても困るのでこちらで消すつもりはないよ。申し訳ない。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 12:05

リアル事情が大変なら、あらかじめいつ頃返事が書けるか書くのが常識。仕事をしている社会人なら
人に聞いておきながら、１週間近くすっぽかす事がどれだけ失礼な事か理解してないんじゃないかな。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 13:04

>>162
ではあなたはスレが潰れても良いと？
こちらに誘導する書き込みだけで良いのでは？

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 13:36

>>163
スレ主は「暇ではない」と書いているだけで別段日数や期日を指定していない。

あらかじめ〜と言うがそもそも時間指定の縛りがゆるいのがBBSの利点ですよね。
予め「○○日までに返事をします」と書いてあるならまだしも
暇では無い、と言う表現から社会人だと断定し、貴方の都合を押し付けるのはネット社会でもマナー違反です。
そんなに即レスが欲しいのであれば

何でもチャット内の
なりきりチャット/質問・意見交換・議論部屋

でご意見なさっては如何でしょうか？
3ヶ月ルールとか、そういうものがBBSにはあるんですし、焦る事はないかと思いますよ。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 14:56

>>165
忙しいと書けばなんでも許されるわけではないよ。一言、レスは遅れますなどの気遣いも
個人の都合と押し付けになるのかな？
３ヶ月ルールはなりきりBBSのもので、その前に三週間ルールも設けているのは知ってるのかな。
逐一数ヶ月待っていたら、間延びしてなにも決まらないし、ここでカテゴリーの違うルールを持ち出す意図がわからないんだけど。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 16:32

>>166
許されるわけではなくとも、遅れることくらいは目に見えて分かるよね。
ただ、>>163の書き込みを見る限り○○までにしなければならない。
なんてルールにも無いような俺ルールを押し付けられても困るってだけさ。

あと、3ヶ月ルールに関しては単に削除依頼板から見ただけでいきさつは知らなかったんだ。
そこは申し訳ないと思っている、私の早とちりでした。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 19:54

>>164
なら自分で削除依頼を出したらどう
理由がちゃんとしていれば削除されるんじゃない

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 20:50

>>168
書いた本人が削除依頼を出すのが当たり前
他人にやらせたら、自分のやった事の尻拭いすら出来ないなら最初からしゃしゃり出てやるなよって感じになる

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 21:28

>>169
>>162

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/15(Tue) 22:30

>>170
書き直せって事じゃない？

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/16(Wed) 04:53

>>170
書く内容は同じになるんだから意味無いっしょ。どう書き直せばいいのかアドバイスかヒントくらいあればいーんだけど

173 名前：166 投稿日：2010/06/16(Wed) 18:03

>>167
こちらこそものの言い方がつんけんして申し訳ない。やっとまともなレスを見た気がする
○○日までと誤解させたのは申し訳ない。こちらの手落ちでした。しかしスレ主が書き込まない理由を予想や憶測をして、自分たちの予測や憶測を戦わせてスレ消費をしているのは無駄だと思う。これは不満とか苦情ではなく、普通に考えたらそうだろうと思うんだよね。

スレ主は忙しいんじゃないか？と言うのだって「ログ（過去）の情報」でスレ主が「今日どうしているのか」は誰もわからない。スレ主が真剣にアドバイスを求めていたのなら、こういう状況は側は作っちゃいけないと思うんだ。

カテゴリー違いとは言ったけど、なりきりBBSの自治を見てほしい。あそこで今新しい公式スレを立てたいと思っている名無しがいる。意見や反論が出たら素直に耳を傾け、どうやったらうまくいくか必死に考えレスを返している。だから意見を出す側も真剣にアドバイスを返しているし、たぶんあのままいけば新しいスレは早いうちにできるんじゃないかと思う。
あそこの自治と比べるとこっちはどうなんだろうな、と思うよ。

174 名前：252 投稿日：2010/06/17(Thu) 19:53

というわけで改めて>252です。

俺は変わらずスレの作り直しをしたいと思う。で。今更なんだけど『こういうオリキャラは絡みづらい』 のルールの
説明をしておいたほうがいいかなと思った。早いうちに書けばよかったかな。すまん。


俺は単純に嫌だ！と書くだけじゃなく「解決策」も必要じゃないかなと思って●その他●を入れたルールを作ってみたん
だけども、「これじゃアンチスレじゃない」という意見が何個かきたら●その他●を入れない
（つまり教えあうってところがなくなる）スレを立てることも考えてる。

○質問・議論用各種関係リンク○は『こういうオリキャラは絡みづらい』スレが、解決こみかアンチになるかで
決めようかと思う。あ、もちろんいるいらないの意見大歓迎。


変えないところ
●禁止事項●●注意事項●の部分。

こんなオリキャラは嫌だ！の内容を『こういうオリキャラは絡みづらい』で保存すること。
いろいろ書き込んだけど保存しなくていいよって人は書いたスレ番号を教えてくれれば保存しないつもり。

なんでここまでこだわるかと言えばよくわからないルールがあること（成りすまし被害ってなんだろう。みたいなね）
いいスレ名を思いついて、ルールを提案して後押ししてくれた人がいたからだったりする。
利用者がいるならそれなりにちゃんとしたスレのほうがいいじゃん、と思ったからなんだ。
それにこのままほったらかしにして尻拭いさせるなとか言われても後が怖いからねw

流れとしては

ルールの見直しと確認→全部ルールを書いて最終確認→了承→削除依頼→新スレ開始

まあそういうわけで依然としてスレの立て直しは考えているので、ルールの文章力をもっとわかりやすい、
いいルールを思いついたよと言う人とか、アンチスレがいいんだけどみたいなご意見はがんがん募集中です。
ぜひ書き込みをお願いします

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/17(Thu) 20:31

>252さん色々独断で決めてるみたいだけど
スレ主抜きで此処までしちゃっていいの？
スレ主が来た時に追い付けなくて混乱しそう

176 名前：252 投稿日：2010/06/17(Thu) 21:48

>>175
レスありがとう。そうだねぇなんかしらのレスは俺のほうがほしいんだけどね。
スレ主さんが混乱したときは説明するつもり。あんまりだらだらしていても同じ議論しか
出てこないし、だからといってほったらかしにすれば問題を丸投げしたとか尻拭いさせる気かと
言われるだけだからね〜
>>175もスレ主さんがきたら俺と一緒に説明してくれる手助けをしてもらえたらうれしいな

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/18(Fri) 10:57

>>176
それは勝手に話を進めていい理由にはならない
スレ主が来るまで話はストップさせるべき

それとあなたが１人で勝手に話を進めたのにそれの説明を>>175にまでさせる気なんですか？

178 名前：252 投稿日：2010/06/18(Fri) 12:29

>>177
勝手かどうかは既出。過去ログを参照してくれないかな。わからない点があったら言って欲しい。
スレ主が混乱しないかなと心配している心優しい人に手伝いを頼んだだけだよ。当人が嫌なら別にいいけどね。

後反対なら反対で、「こんなキャラクターは嫌だスレ」と「こういうキャラクターは絡みづらいスレ」のルールを比較しつつの指摘や、なら自分はスレをどうしたい。という「具体的な案」は必要だよ。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/18(Fri) 14:38

>>178
無駄にレスを消費する方法よりも一旦ストップしてスレ主とゆっくり話し合っていく方がいいと思います
その方がスレ主も混乱しない、現状把握しやすい、話がスムーズにいくと思いますよ
まず、スレ主がいないのに何を議論するんですか？

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/18(Fri) 16:17

>>179
ログを読めばわかるのでは。把握ができないのは本人の読解力不足と、誘導を受けてからそろそろ二週間になるのになにもしない当人の責任です。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/18(Fri) 16:37

いない人よりいる人の発言をないがしろにするのは失礼ですし、甘えですよ。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/19(Sat) 19:03

759 名前：るぅ ◆ZpNKGDFU 投稿日：2010/06/18(Fri) 17:38
こんなオリキャラは嫌だ！
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=nandemo&key=272437465&ls=50

やる気がなくなりました
無責任だとは重々承知ですが放置するよりはマシだと思い削除依頼を出させていただきました


だってさ。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/19(Sat) 19:28

>>182
で？

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/19(Sat) 21:25

>>183
さあ？

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/20(Sun) 23:16

>>182
わざわざコピペして晒して何がしたいんです？

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/24(Thu) 21:47

で、削除依頼が本人によって出されたと言うことは、件のスレ主はスレッド管理を放棄した事になるけど…。

どうする？話し合って新しくスレ立てる？

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/06/24(Thu) 23:45

>>186
一部の名無しの過剰な指摘が原因なんじゃないかなぁ
頼んでもいないのに「提供してやった」的な態度の人もいたし

あれじゃあ嫌になるのわかる

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