【こマ？】民主党の岡田代表らも集団的自衛権を認めていた・・・

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/09/19(Sat) 22:34

１４日の参院平和安全法制特別委員会で、
民主党の岡田克也代表ら歴代代表が以前
「集団的自衛権の行使を容認すべきだ」と
主張していたことが明るみに出た。
質問に立った自民党の佐藤正久氏が“暴露”した。

民主党議員らはなぜか反発して議場はヤジに包まれ、審議は一時中断した。

佐藤氏は、岡田氏の発言が掲載された平成１５年５月の読売新聞と
「中央公論」１７年７月号、野田佳彦元首相の著書「民主の敵」から
発言を抜き出してパネルに示した。
佐藤氏の求めに応じ、石川博崇防衛政務官がパネルを読み上げた。

「日本を防衛するために活動している米軍が攻撃された場合、
　日本に対する行為と見なし、日本が反撃する余地を残すのは
　十分合理性がある。今の憲法は全ての集団的自衛権の行使を認めて
　いないとは言い切っておらず、集団的自衛権の中身を具体的に考えることで
　十分整合性を持って説明できる」（岡田氏、読売新聞）

　「仮に集団的自衛権を憲法なり、
　法律なりで認めるとしてもきちんと制限を明示したほうがよいだろう。
いずれにせよ、より具体的な形で議論すべきだ。
最後にはその時々のリーダーが政治生命をかけて決断しなければならない」
（岡田氏、中央公論）

「いざというときは集団的自衛権の行使に相当することも
　やらざるを得ないことは、現実に起きうるわけです。
　ですから、原則としては、やはり認めるべきだと思います。
　認めた上で乱用されないように、歯止めをかける手段をどのように
　用意しておくべきかという議論が大切になってくるわけです」
（野田氏、著書）

　佐藤氏は「まさに必要性を認めている。
　しかしなぜか６月の党首討論で岡田氏は
　『集団的自衛権は必要ない』と断言した」と指摘。
　岡田氏が米艦防護は個別的自衛権や警察権で対応できる
　と主張を変えたことについて「外形上、他国防衛を集団的自衛権
　でなく個別的自衛権で行うのは危険だ」と切り捨てた。

　
　また、佐藤氏は、前原誠司元外相や長島昭久元防衛副大臣も
　行使を認める立場であることも付け加えた。

h　ttp://www.sankei.com/politics/news/150915/plt1509150027-n1.html

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/18(Sun) 13:57

>>68
お前、>>66で、「岡田氏の場合は、集団的自衛権の考え方が基本的に違う」と
言ってるよなー
どこが基本的に違うのか言ってみろよ
カス野郎

暴力で審議妨害して、それがまかり通れば民主主義もくそもねーだろ
バカ

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/18(Sun) 22:01

>>69　なんかラッキーＮｏ．　ｗ

＞暴力で審議妨害して、それがまかり通れば民主主義もくそもねーだろ

暴力は自民の人間カマクラと鼻毛の元自衛隊員の本場仕込みのパンチだろ。

審議妨害は、アベッチの、野次、質問に答えられないと、関係のない長文の読み上げで時間つぶし、
前言がころころ変わって無駄な質疑の繰り返し、･･････････････････････････････････････････････
･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････

こんな感じの審議妨害で、会期延長、

その挙句の果てに「審議未了｣、「採決未了｣、「廃案｣で、「会期終了｣でしたよね。ｗ

国会の議決手順を踏まずに、凶行採血しようなんて、自衛隊上がりが、馬鹿げた策略を

取った結果です。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/19(Mon) 08:36

>>70

暴力で採決を妨害するようなことがまかり通れば、
民主主義も議会もくそもねーだろ
何をうわごと言ってるんだカス野郎
クルクルパー

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/20(Tue) 13:30

>>71

暴力で、審議、採決を妨害して、

戦争法案を、審議未了、採決不存在、廃案にしてしまったのは、

自民創価、三弱日和見党じゃなかったっけ。

クルクルパーって、昔、爺ちゃんが言ってたけど、

そんな年代のひとなんですね。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/20(Tue) 18:07

>>72

なんで自民党が自分の法案の採決を妨害するんでっか？
そんなことあるわけねーだろ

それに法案は成立しているから安心しろ

お前日本語がわからんようやのー
シナ人か
朝鮮人か
それともクルクルパーの基地外か

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/21(Wed) 09:57

採決してない以上、法案は審議未了・廃案です。（憲法59条）

そしてそれは自公戦争政権の責任！。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/21(Wed) 17:52

>>74

心配するな、法案は成立している。
世の中の話題は次に移っている。
めでたしめでたし

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/21(Wed) 23:15

>>75

次の話題と言えば、「女性宅侵入、パンティー、ブラ泥棒｣の
「新任大臣さま｣と、

「当事者委員会｣で勝手に、「汚物議員｣を「無罪放免｣、
「10年後の総理大臣｣とすると記者会見で発表した、「当事者
委員会｣を作った「汚物 "the DRILL" ユーコ｣ご本人です。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/23(Fri) 22:00

>>76
共産党とシナとのつながりを話題にした方が盛り上がるぜ

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/23(Fri) 23:37

>>77
それは２ｃｈのウヨ、ネトウヨのスレでやって下さい。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/25(Sun) 09:31

結局、集団的自衛権に反対している政党はどこにもいませんでした…
ということのようです。
自衛隊に反対している政党もいません。
みなさん、自民党に反対する口実がほしかっただけのようです。
国会へのデモをしていた人たちって、政争の道具にされて踊らされていただけのようです。
一生懸命まじめにデモをしていたんでしょうけどね。
正直者はバカをみますねー
いつの時代でも

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/25(Sun) 12:38

「集団的自衛権」の意味わかってるの！？

　　　　　　このスレ終了！
、

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/25(Sun) 13:13

>>78
五毛は帰ってどうぞ

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/26(Mon) 18:08

集団的自衛権も自衛隊も
誰が考えても当たり前のこと。
だから岡田さんも１０年前に容認していたというわけ。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/10/28(Wed) 21:45

「いざという時はアメリカの若者が死んでくれ
日本はアメリカの手伝いは一切しない」

そんなこと常識で考えて言えるわけないじゃん。

集団的自衛権容認は当たり前の話
わからない奴はチャンコロか基地外かバカ

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/01(Sun) 23:11

結局岡田も認めてたんだな

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/12(Thu) 06:25

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/14(Sat) 23:14

どこの国にだって軍隊はある

どこの国にだって集団的自衛権は認められている

それあたり前の話

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/24(Tue) 09:16

「日本を防衛するために活動している米軍が攻撃された場合、
　日本に対する行為と見なし、日本が反撃する余地を残すのは
　十分合理性がある。今の憲法は全ての集団的自衛権の行使を認めて
　いないとは言い切っておらず、集団的自衛権の中身を具体的に考えることで
　十分整合性を持って説明できる」（岡田氏、読売新聞）

いやー岡田さんきっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー
１０年前の話で、民主党が政権をとる前なんですねー
岡田さんは合理的にものごとを判断する人だったんですねー

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/11/27(Fri) 22:36

社民党は福島さんがきっぱりと自衛隊を
認めていますた

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/12/06(Sun) 07:07

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/12/06(Sun) 12:59

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/12/06(Sun) 14:32

岡田ちゃんも賛成！

猪幹事長ちゃんも賛成！

前原ちゃんも賛成！

みんなが賛成な眠巣党は自民に合併が自然だべ

カメレオンで税金で飯食うのはもう止めてけれよ！！

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2015/12/08(Tue) 17:10

>>95
特に、「５年前の０６年度に厚生年金と国民年金を合わせて約１５０兆円存在した積立金は、１１年度末には１１０兆円近くまで取り崩される。この４０兆円もの取り崩しは全く「想定外」のものである。このままのペースで進めば、２８年度には積立金が枯渇する。仮に景気が潜在成長率に急回復しても、筆者の試算では３０年代には枯渇が避けられない。」という記述に、今さらながら驚いた方も多いらしく、「本当なのか？」とマスコミ等からの問い合わせがひっきりなしである。

しかし、私が約150兆円から110兆円近くまで取り崩されていると言っているのは、私が勝手に作ったいい加減な数字ではなく、厚労省自身が公表している数字なのである。下記に詳しく計算方法は述べているが、とりあえず、公表資料は以下のものである。これに、GPIFの運用損等を調整すると、ほぼ5年で40兆円を取り崩していることがわかる。厚生年金基金の代行部分は含んでいない。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/26(Tue) 14:29

岡田さんきっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー

で、岡田さん、民主党代表をやめないんですか？

ってことは民主党全体が集団的自衛権容認でやんすか？

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/26(Tue) 23:03

戦争の党・公明も昔は平和の党なんて賜っていた・

自民党もＴＰＰ絶対反対と言ってたのが推進にかわったのと同じだよ！。

前になんて言ってたなど何の意味もないんだよ！。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/27(Wed) 00:40

アベチャン、
ジミン糖の谷垣ジーさんの代表質問への答弁は、
最初は調子に乗ってたけど、
後の方は、お疲れのようで、いつもの言語障害の
シロロモロロのようでしたね。

でも、あの持病で頑張っているのを見ると、せつない。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/27(Wed) 13:52

安倍は先の衆議院選挙で、「自民党はできないことは言わない。

尖閣に公務員を常駐させる。」と公約をのたまわった。

ところが、選挙に勝利したら、すぐ公務員を常駐させるべきところ、

中国に死者を送って、尖閣に公務員常駐について謝罪し、現在に至る。

これによって尖閣問題は棚上げとなり、中国の勝利で尖閣侵入が我がもののようになった。

これらから比べれば民主なんてかわいいもの。

安倍は憲法改正でなく、まず尖閣に公務員を常駐させよ！。

自民党員でもいい！。いますぐできるはず！。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/27(Wed) 17:59

安倍は「憲法改正」などと宣う前に、まず「公約」どおり尖閣に公務員を

常駐させなければならない。

簡単な公約すら実行できないくせに「憲法改正」など百年早い！。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/30(Sat) 13:55

岡田さんは、きっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー

「あれは間違いだった」との訂正も出していませんね。

民主党の方針と真逆ですね。

当然、民主党の代表を辞任されるべきではないでしょうか？

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/31(Sun) 12:23

岡田さんは、きっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー
いまから１０年も前の話で
安倍とは全然関係ないんですね。
民主党が政権を取る前の話で、政権を取ってから心変わりしたとか、
そんないい加減な話じゃないんですね
自分の言葉で発言したということですね
立派だと思いますよ
でもね岡田さん、いまの民主党の考えと真逆に違うとなれば、
やはり代表の座はおりるべきではないでしょうか？

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/31(Sun) 18:01

糞バカアホダラ憲法９条の改正
集団的自衛権の容認

そんなことは理性的に考えれば当たり前のことだと
いうことでやんすね

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/01(Mon) 23:38

岡田さんは、きっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー

民主党が方針を転換するか
岡田さんが代表を辞任するか
そのどちらかしかないでしょう

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/02(Tue) 22:44

岡田さん、どう考えても
代表を続けるのは
無理ですよ

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/03(Wed) 22:54

岡田さんが代表を続けることに対し
民主党内からは
批判は出ていないのかなー？
党の方針と真逆の発言があったわけだから無視するわけには
いかんはずだが

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/03(Wed) 23:28

明日の「週刊文春｣が楽しみですね。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/05(Fri) 14:52

民主党の真意がどこにあるのか
有権者には
さっぱりわからなくなる

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/05(Fri) 15:35

今国会中に、「戦争法廃止法案」を提出して、参議院選の争点とすべきだ！。

▼さあ、今年は「参議院選挙」です！。
　
来る「国民の審判」で、日本国民の「生命と平和」を脅かす「戦争法」は廃止しよう。

【違憲戦争法】国民の命を外国に捧げる違憲「戦争法」は廃止あるのみ！【廃止法】

　http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=politics&key=442559446&ls=50

自公戦争勢力と、一部泡沫が強行した違憲「戦争法」をＡ４一枚で白紙にしてしまう.

国民の反対を押し切り、強行したものは国民の支持さえあれば一瞬で白紙となります。（廃止法）

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/05(Fri) 22:11

岡田さんは、話をはっきりさせるべきだと思います。
集団的自衛権をはっきりと認める発言をしているのですから、
民主党代表を務めるのは無茶です。
発言をきちんと訂正するか、
民主党の方針を転換するか、
代表を辞任するか、
きちんとした態度をとるばきです。
ムニャムニャは岡田さんらしくありません

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/06(Sat) 18:25

岡田さんの発言を読んでみると

集団的自衛権なんてのは常識で考えればあたり前の話だったということが

よくわかる

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/06(Sat) 23:59

転載

今夜のＪＮＮ　ニュースキャスタ―でも甘利ポケット授受について一色氏が証言していた。

本人以外にも二人いてみていたそうだ。

甘利は会見の通りだとまだ抜かして居るぞ！

甘利がいつまでも否定してると、あるいはかばっていると、

番組で録音がながされるゾ！。

そうなったらトドメ！　議員辞職へ一直線！

利権、金権、腐敗、堕落の、阿部自民政権の終焉も近い。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/07(Sun) 14:47

岡田さんは、きっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー

党の方針と全く逆の発言をしている以上、
このまま代表を続けるのは無理でしょう。
党員や支持者が混乱します。
民主党は表向き集団的自衛権に反対しているが
内心は賛成なのか？
ということになります

111 名前：ぽぽ投稿日：2016/02/07(Sun) 20:08

本当なのか岡田!
ちゃんと説明してくれ岡田。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/08(Mon) 13:18

岡田さんの集団的自衛権容認発言は立派なものです。
私利私欲は関係ないと思います。
１０年前の発表で、
民主党が政権を取る前の発言ですから、理性的なものです。
しかし今の民主党の方針とは完全に逆方向です。
これではいけません。
岡田さんに民主党の代表を務めていただきたい気持ちはやまやまですが、
このままではいけません。
代表を辞任して、話をはっきりさせるべきです。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/08(Mon) 15:36

岡田さん、党代表を辞任してください。
諸般の事情でいますぐには辞任できないというのであれば、
辞任の時期を明言してください。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/08(Mon) 20:25

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/09(Tue) 14:25

岡田さんは、きっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー

いまから１０年前の話です。
活字メディアに公言されておられます。
そのころは未だ民主党も反日政党ではなかったのかもしれません。
でもいまは、集団的自衛権否定の政党です。
あなたが代表を務めるというのは、いくらなんでも、
これはちょっと具合悪いですねー
話をはっきりさせましょう。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/09(Tue) 16:02

あっせん利得処罰法１条１項は、「衆議院議員、参議院議員又は地方公共団体の議会の議員若しくは長が、国若しくは地方公共団体が締結する売買、貸借、請負その他の契約又は特定の者に対する行政庁の処分に関し、請託を受けて、その権限に基づく影響力を行使して公務員にその職務上の行為をさせるように、又はさせないようにあっせんをすること又はしたことにつき、その報酬として財産上の利益を収受したときは、３年以下の懲役に処する」と定めており、２項で、「国又は地方公共団体が資本金の二分の一以上を出資している法人」の「役員又は職員」に対しての行為も同様としている。また、同法２条は、「衆議院議員又は参議院議員の秘書」が同様の行為をおこなったときは２年以下の懲役に処するとしている。

ＵＲは国交省が１００％出資している独立行政法人であり同法２項の「法人」に該当すること、甘利大臣は衆議院議員であり、その秘書が、２項の「衆議院議員の秘書」に該当することは明らかだ。

問題は、①秘書のＵＲの職員に対する行為が、法人の「契約」に関するものと言えるか、②「請託」があったと言えるか、③「権限に基づく影響力を行使」したと言えるか、である。

①については、秘書が関わった問題は、ＵＲの道路用地買収をめぐる業者との間の補償交渉であり、公共工事などとは違い、契約の内容が具体化しているものではない。しかし、補償交渉の結果、ＵＲと業者との間で合意が成立すれば、それは契約であり、その合意が業者にとって有利なものとなるよう、ＵＲの役職員に対して働きかけが行われたのであれば、「契約」に関するものと言うことができるであろう。

②の「請託」とは「一定の行為を行うよう又は行わないよう依頼すること」である。請託事項は、その案件の具体的事情に照らして、ある程度の特定性・具体性を要するものでなければならない。「請託を受け」とは、単に依頼されたという受身の立場では足らず、その職務に関する事項につき依頼を受け、これを承諾したことが必要である。記事によれば、甘利大臣の秘書は、実際にＵＲの職員と面談したりしているのであるから、ＵＲの役職員に補償に関する「職務上の行為」を行わせるよう働きかけるという「具体的行為」を、業者が依頼したことは明らかであろう。

③についても、ここでの「権限に基づく影響力の行使」というのは、「大臣としての権限」ではなく、「国会議員の権限」に基づくものでなければならないが、政権与党の有力閣僚である甘利大臣は、国会議員としても、予算や法案の審議や評決に関して大きな影響力を持っていることは明らかであり、その秘書も、それを十分に認識した上で活動しているはずなので、ＵＲ側への働きかけが「権限に基づく影響力の行使」であることは否定できないであろう。

甘利大臣についても、「権限に基づく影響力」を行使してＵＲ側に一定の職務行為を行うことの「請託」を受け、現金をその報酬として受領したのであれば、あっせん利得が成立することになる。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/10(Wed) 13:13

NHK
2016年（平成28年）2月10日［水曜日］

野党５党安保関連法廃止法案を共同提出で調整

NHK NEWS WEB | Facebook
2月9日 6時16分

野党５党安保関連法廃止法案を共同提出で調整

民主党や共産党など野党５党は、安全保障関連法は憲法に違反するとして、法律を廃止する法案を、近く国会に共同提出する方向で調整していて、夏の参議院選挙をにらみ国会対応で連携を深めるとともに法律に反対する世論を高めていきたい考えです。

民主党、共産党、維新の党、社民党、生活の党と山本太郎となかまたちの野党５党は、去年成立した安全保障関連法について、「明確な憲法違反であり認められない」として、夏の参議院選挙で、法律の是非を主要な争点に据えたい考えです。
こうしたなか野党５党は、今後の国会論戦で安倍政権との対決姿勢を鮮明にするため、安全保障関連法を廃止する法案を、近く国会に共同提出する方向で調整に入りました。
また、民主党と維新の党は、武力攻撃に至らないグレーゾーン事態に対処するための「領域警備法案」などの独自の法案も合わせて国会に提出する方針です。
野党５党は、参議院選挙で定員が１人の「１人区」を中心に候補者の一本化を模索していて、法案提出で足並みをそろえることで国会対応で連携を深めるとともに法律に反対する世論を高めていきたい考えです。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/02/10(Wed) 20:43

岡田さんは、きっぱりと集団的自衛権を認めちゃっていますねー

やはり民主党代表はお辞めになるのが筋だとおもいますよ。
もちろん民主党をお辞めになる必要はありません。
しかし、集団的自衛権反対は党の方針ですからねー
岡田さんが代表でいつづけるのは
無茶ではないでしょうか？
民主党って、なんなんだ、ということになりますからねー

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