ナルトｖｓドラゴンボールｖｓけロロｖｓイカ娘

1 名前：りんた 投稿日：2012/08/29(Wed) 17:49

戦闘だ…

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 17:24

>>151
まあ、作中公言でそう言われていたな。
設定や描写では無いから宛てにならんが。
ハッチヒャックの場合は超全集に書かれていたから設定扱いになるんだけど、一撃はまずあり得ないだろうからな

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 17:25

超4ゴジータは銀河の7割くらいは破壊できるかも

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 17:43

花山薫

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:11

>>158
え？何でハッチヒャックがセル以下なの？
>>159
そんな設定は無い。
>>160
周辺の銀河を破壊しまくっただから何とも言えないな。
>>161
余裕でクェーサー超えテルよ。
てかDSの銀河破壊を無効にするべきだろう。
曖昧だし、作中公言だし。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:22

>>141
＞超4悟空のかめはめ波が太陽に到着するのに数秒か数十秒くらいかかって、その悟空より数十倍強い程度の超4ゴジータがビルス並の速度が出せるはずがない

ビルスがゴジータより弱かったら倍率も糞も無いだろ？ゴジータ＞ビルスは確定した訳じゃないが

＞その根拠は？そんな描写あった？

設定上では可能。少なくともビルスは本気出してないし、ハッチの北銀河破壊設定よりかはマシだろ。

>>149
>>136は無視か？クエーサーエネルギーを魔力として使ったら恒星系破壊になるって設定あるけど？
つーか贔屓目に見るなら暗黒体ウリエルやミカエルの剣でも惑星破壊すらできていないけど(こいつらの場合、破壊規模を制御する設定や必要性は無い)。
まあ個人的には一撃で銀河破壊賛成派だが。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:24

>>165
パワーアップしたハッチヒャックはまだしもレイジングブラスト２のおまけアニメの奴ならPセルよりかは下だろうな

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:33

＞>>136は無視か？クエーサーエネルギーを魔力として使ったら恒星系破壊になるって設定あるけど？
クェーサーって知ってるの？クェーサーは周囲の銀河の光をかき消すほどのエネルギーだからエネルギーとか威力だけなら銀河破壊以上になるはずなんだけどな

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:34

>>165
どちらにしろ宇宙の四分の一一撃破壊なんて無理やろう、

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:36

>>166
単純に攻撃力はゴジータが上で速度はビルスが上なんだろう

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:37

てかクエーサーって銀河系より明るいだけで破壊力にはならなくね？
例えば太陽光を強くしても地球は吹っ飛ばんかと思うのだが。生物は死滅するけど。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:39

＞設定上では可能。少なくともビルスは本気出してないし、ハッチの北銀河破壊設定よりかはマシだろ。
そんなことどこに書いてあった？

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:40

>>168
だから漫画内の設定無視してクエーサーだけを現実で考えるのが可笑しいって言ってんだよ。
なら聞くけどクエーサーのエネルギーで銀河消せるのか？あれ明るいだけだろ？
エネルギーには色んな種類があるけど一種のエネルギーが高いだけじゃ破壊力には比例せんだろ？

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:40

>>171
クェーサーは銀河より大きなエネルギーだが

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:40

>>172
パンフレットに書かれていたらしい。
あとPVでピッコロが言ってたね。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:43

ビルスが簡単に太陽系破壊できると言っていたことは知っているが銀河破壊なんて初耳

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:44

>>174
あれ明るいだけだろ？

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:45

>>176
>>175

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:45

ドラゴンがバスターより強いとかギャクだろ笑

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:47

ビルスが銀河破壊本当にできるなら超四ゴジータと同等かそれ以上の火力だな

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:53

今作の映画でビルス＞ゴジータって考えてる連中多いすぎ。ビルスはZ止まりなのに。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 18:59

超ベジットが超4悟空より強いという設定がある
その超ベジットより強いであろう超ゴッド悟空より強いであろうゴッド吸収超悟空より強いであろうビルスより強いであろうウイスドラゴンボール最強

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 19:05

超4悟空より数十倍強い超4ゴジータ
超4悟空より強い超ベジットよりさらに強いであろう超ゴッドより約50倍強い超ゴッド吸収超悟空を倒したビルス

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 19:09

あのゴジータは超４悟空の１０倍かめはめ波を無傷の一星龍を目を瞑った状態で圧倒する超フルパワー超４悟空と超４ベジータが数十倍強くなったと思うけど

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 19:16

描写からしてビルスはゴジータ4より強いよな？

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 20:02

描写も何も神と神の時系列がGTと繋がってるみたいだから
ゴジータ＞ビルスだろ

187 名前：どど 投稿日：2013/05/05(Sun) 20:19

いや繋がってないとアニメスタッフが言っていたらしいぞ

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 20:27

それは勝手な推測
設定ではちゃんと繋がってるらしい
あくまでGTはZの続編だし

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 20:28

アニメスタッフが言ったことは推測になるのか？

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 20:37

ビルスの銀河破壊とか本当なのか？ドラゴン信者はよく嘘つくらしいから信用できんわ

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 20:42

>>189
そもそもあれは鳥山はGTを無かったことにしてるんじゃね？って文だったし

>>190
実際には破壊してないけど本当。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 20:51

もしビルスが銀河破壊できるならゴジータ4より強いことになるな

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 20:57

>>166
>>149の奴は魔王、セラフは恒星系破壊と言ってるのに何で>>136の話は無視か？ということになるんだ？

>>175
パンフレットに書かれてたのか？
後、PVのセリフは映画では変更されてるから、実際には「銀河系が無くなるぞ」というセリフは出てこない。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 21:27

セルで太陽系破壊は設定である（超全集３と極限バトルコレクション２で）からセルで太陽系破壊は確定。
で、>>117によると太陽系は0・16光年〜1・6光年みたいだし。間を取って1光年とするか。
銀河は大きさはそれぞれだけど、太陽系が属する銀河系は直径が10万光年だから太陽系の約10万倍ということになる。

となると、銀河破壊はセルの10万倍の戦闘力が必要だとすると、ブゥでも銀河破壊には届かないと思うな。
GTの邪悪龍ぐらいでやっと銀河破壊ぐらいだと思う。
その根拠を言うと、GTでは地獄で修業したのかしらんがパワーアップしたセルとフリーザを遊びながら倒してる。
セル編から7年後がブゥ編で更に10年後が原作最終話で更に5年後がGTの舞台。
つまりセル編から22年後。22年間ぐらいも修行してレベルアップしたっぽいセルはセルゲーム時（太陽系破壊レベル）よりも3倍は強くなってると思う。
そのセルを遊びながら倒したGT通常悟空はセルゲーム時のセルより5倍くらいは強いと思う。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 21:35

>>192
そういう屁理屈なら続編のGTでベビーは「こんな強い奴は初めてだ」と悟空に言われてるから、ベビー＞＞＞銀河破壊のビルスだな

>>193
安価ミス。クエーサー云々言ってる奴にするつもりだった

パンフレットに書かれてたらしいよ
台詞変更は知ってるが、言われてるのは事実だろ？

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 21:46

そして、大猿化＝大猿前の戦闘力10倍、超１＝通常の50倍、超２＝超１の2倍、超３＝超２の4倍、という設定。
ベビーの段階にはベジータベビー、スーパーベビー、スーパーベビー２、大猿ベビー（スーパーベビー２から大猿になった姿）と4段階ある。
で、GT超３悟空でも最初のベジータベビーにすら敵わなかった。
そのベジータベビーがさらに2段階レベルアップして更に大猿化で戦闘力10倍になった大猿ベビーと互角なのが超4悟空。
つまり、超3から超4では戦闘力が20倍〜25倍くらいにはパワーアップしてるんだと思う。

ここまでで、セルゲーム時のセルより5倍強いGT通常悟空の50倍のGT超１悟空の2倍のGT超２悟空の4倍のGT超３悟空＝セルの2000倍強いGT超３悟空となる。
後々の計算がし易いように超4は超３の25倍とする。超４でセルの50000倍となる。

更に超４は、超17号戦、一神龍戦で、サイヤパワーのレベルアップを2回ほどしたはずだから、初期の超4より更に2倍ちょっとぐらいになってもおかしくない。
だから最終的な超４はセルの10万倍以上とする。
また、邪悪龍は過去に周辺の銀河を破壊しまくったと設定であるから、更に邪悪龍の強さは超４悟空より少し弱いくらい〜超4悟空以上の奴までいるから、
超４悟空前後の強さ（セルの10万倍前後）の邪悪龍で銀河一撃破壊ぐらいだと思う。

超４悟空より強い一神龍が10倍以上のパワーアップをしたのが超一神龍でこいつで銀河群〜銀河団破壊くらいだと思う。
超一神龍を遊びながら圧倒できる超４ゴジータで超銀河団破壊レベルだと思う。

ビルス、ウィス、ゴッドはよくわからん。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 21:48

>>195
パンフレットに書かれてたのか……
俺が行く映画館はパンフレット購入出来ないんだよな。

確かにセリフ変更前の予告PVでは「銀河系が無くなるぞ」と言っていたな。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 22:55

>>196
銀河破壊は太陽系破壊の数兆倍のエネルギーが必要らしいよ

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 23:00

＞後々の計算がし易いように超4は超３の25倍とする
黄金大猿の力を自分のものにしたのが超4だから多分超4は超3の10倍だよ
これは他のサイトでも言われてたな

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 23:06

ダークシュナイダーの銀河破壊ってどう考えても一撃だよね？
「銀河破壊エネルギー」を呼び出すと言っているし

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 23:07

超4ゴジータで一撃の威力が銀河破壊レベルと言ったとろこだろう、

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 23:11

使えるわけじゃないからドラゴン信者はバスターに勝てるとでも思ってんの？w

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 23:15

十倍じゃ大猿ベビーには勝てないんじゃね？

>>196
ポタラは互いの戦闘力を掛け算する程強力という設定と
ノーマルでフリーザ瞬殺できたり１８号と互角に戦闘できる描写から
最低でもベジットはPセルの数億倍以上強いってことになる

ポタラの設定は比喩の可能性があるが

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 23:21

>>200
破壊し尽くすとしか言われてない。
まあ一撃で銀河系破壊でもいいけど。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/05(Sun) 23:23

ドラゴンボールの銀河破壊が否定されて、
バスタードの銀河破壊が認められるのは何故？

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/06(Mon) 00:03

＞十倍じゃ大猿ベビーには勝てないんじゃね？
単純に考えればその通りだね
ベビーはベジータの体を使いこなせなかったから超4悟空に負けたんだろうね

＞ポタラは互いの戦闘力を掛け算する程強力という設定と
＞ノーマルでフリーザ瞬殺できたり１８号と互角に戦闘できる描写から
＞最低でもベジットはPセルの数億倍以上強いってことになる

＞ポタラの設定は比喩の可能性があるが

戦闘力計算なんてアテになるもんじゃないと俺はおもうんだよなぁ、計算したら超ベジットの戦力が超4ゴジータより上になったし

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/06(Mon) 00:09

>>205
ブロリーの銀河破壊はよく否定されるね、ブロリーが一撃で銀河破壊できたら太陽系破壊のセルより遥かに強くなるという矛盾が出るからでしょうな
邪悪龍の銀河破壊は七人でやっているから一星龍一人じゃ一撃で銀河破壊できないだろうけど

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/06(Mon) 00:10

>>204
ダークシュナイダーの奴だろ？銀河破壊エネルギーを無限に呼び出すと言われてなかったけ？

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/06(Mon) 00:26

てかドラゴンボールって本当に曖昧だよな
「周囲の銀河を破壊しまくったという」と書かれてたな
この文からすると本当の可能性もただの噂の可能性もありそうだな

フュージョンは単体の数十倍という設定も掛け算という設定もあるみたいだがどちらが正しんだ？

超4悟空のかめはめ波の速度は太陽に数秒で到着する速さだが、地球ブロリー編のご飯＆悟空＆ゴテンのかめはめ波ももクウラ編の悟空も太陽に数秒で到着するからなぁ、超4悟空とクウラ編の悟空とかものすごい矛盾だよな

ドラゴンボール矛盾多すぎて議論できるかどうかも怪しいわ、アニメスタッフ本当にめちゃくちゃだな

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/06(Mon) 06:31

>>199
それはそのサイトが間違えてるだけとしか言えないな。
ベビーには4段階あって、
１、ベジータベビー　
２、スーパーベビー
３、スーパーベビー２
４、大猿ベビー（3の段階から大猿に変身したもの）
で、超3悟空は１、のベジータベビーにすら負けてるわけだから。

>>198
じゃあ、7大励起DSが銀河破壊とか無理じゃん。
あれは7大励起「以前の数億倍」の強さみたいなことが書いてあったから。
ユダの痛み7大励起前のDSなんて太陽系破壊どころか地球破壊も無理なレベルだったし。
セラフや魔王の光体や暗黒体で恒星系破壊レベルなんだから。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/05/06(Mon) 06:39

>>205
基準を統一しないとだめだよな。
DBの銀河破壊が駄目なら、バスタのほうもダメ。
バスタの銀河破壊がありなら、DBのほうももちろんあり。

事実、バスタだって最強スレでは銀河破壊までは行ってないし。

>>209
互いの戦闘力を掛け算というのはポタラの方。
フュージョンの戦闘力倍率は不明。
で、かめはめ波だけど超4悟空が撃ったのは手加減してたんじゃね？
相手がノーマルベビーだったし、ベビーは誰かに寄生してなかったら雑魚だし。


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