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【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ2"改"【掲示板を】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/25(Wed) 04:21
1.age、sageは書き込む人の判断に任せます
2.議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3.荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4.ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5.自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ。
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ。
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か?【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10chなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか!?
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上マンセー】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/28(Tue) 22:19
変なのいっぱい立ったな…
もういい加減全部まとめて削除依頼出してしまいたい…

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/28(Tue) 22:31
個スレの乱立も、各スレがちゃんと動く質雑スレなら問題ないのだけどね。
総合の嫌いな人もいるのだし、気になるなら質問を落しつつ、1週間ほど待ってみたらどうだろう。

質雑したくても質問がなければ動けないだろうし、質問ついているのにほったらかしの
立て逃げスレだったりチャット化するようなら、あらためて削除依頼すればいいんでないだろうか。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/28(Tue) 22:36
>753
基本的に同意。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/28(Tue) 22:41
つーわけで。
言い出しっぺとして、原典を知っている某スレに質問投下してみた。


756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/28(Tue) 22:50
>>755
どこそこ?

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/28(Tue) 22:51
空が落ちそうなスレとみた

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/28(Tue) 22:55
>>757
詳しく

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 05:31

            _、_
          ( ,_ノ` )
          r      ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / /ヽ,,⌒)___(,,ノ\

            _、_
          ( ,_ノ` )
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
       _(,,) おはよう (,,)
      / |         |\

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 07:41

            _、_
          ( ,_ノ` )
          r      ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / /ヽ,,⌒)___(,,ノ\

            _、_
          ( ,_ノ` )
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
       _(,,) はやすぎ (,,)
      / |         |\


761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 12:34
あぃまぃみぃのスレどこ?

762 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 12:38
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113306589&ls=50
これか?

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 13:14
>>762
dクス。見あたらなかったから消えちゃったのかと思た

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 14:20
>759-760 ワロタw

楓子たんも引退してたのか
良いキャラハンには良い名無しが付くの見本だたのに残念だ

765 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 16:01
俺も引退した時に良キャラハンって言われるように頑張らないとな…

そんな事言いながら東方やってる俺ガイル

766 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 17:52
未だに名無しをシカトするスレがあるとは…('A`)

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 18:24
コテハン禁止した意味がないジャマイカ゜(゜□  )ポーン

独り言sage。

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 18:48
>>766
某スレだな。

とりあえず今勝手に注目してるのはとあるケロロスレ。
ゲストキャラハンのレベルにスレ主が圧倒されすぎて話にならない…orz

769 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 19:10
ちょ、某スレの名無しなにあれwwwwwwww

虫唾が走る・・・

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 20:22
名無しが馬鹿なのか??気になる

771 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 20:30
>>770
名無しがスレ主虐めてる。しかも二人ほどが寄ってたかってるようだ。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 20:40
腐ってやがる・・・早すぎたんだ

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 20:43
虫唾どころかキレた。
念のため確認しておくが、
キャラハンの重複って違反か?スレッドの重複も違反か?(某スレなんて腐る程あるぞ)

あの勝手にキレてる本人もムカつくが、
それをやんわり窘めてるほかの奴にもムカついた。

774 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 20:45
多分774(名無し)げと。

>>773
ブリーチのとこからコピペされてさらに犬夜叉スレで付け足されたのをコピペ。

ブリーチからコピペ
>>22

>・スレッド一覧を検索して,類似・重複スレッドがないか確認
とあるが、類似しててかつ重複してると思う。
キャラハンの重複禁止が書かれてないのは、書かなくても常識的に理解できることだからじゃないか?

てかここ認めて前例作って、他の作品で同じキャラのスレがいくつも出来たらどうするよ?
某少女漫画の主人公なんて乱立するのが想像に難くないが。

以上コピペ終了。
確認すること、って書かれてるんだからスレ重複は禁止じゃないか?
あと、禁止って書かれてないイコールやってもいいってのは通らないと思うが。
いくらここがそういったルールも読まない奴らが多いからって、そんな事までいちいち書いてたらローカルルールが長くなるし、そうなったらそれこそそういった人達は読まなくなると思う。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 20:46
>773
もちつけ。

いちおう言っておくが、怒りを原動力にしてはいけない。我々は。

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 20:52
>>774
確かに禁止と書いていないからやって良いと言うことにはならないと思う。
が、禁止と書いていないことを勝手に名無し側で禁止にする行為もどうかと思う。
そのスレッドにも書いたが、
ゲストキャラとしてのキャラハン重複は許されて、
スレ主になった途端キャラハンの重複が不可と言うのは腑に落ちない。
一度管理人さんに問い合せるなりした方が良いと思うが。

>>775
アリガd。すまん、頑張ってモチツクよ…。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 21:24
>>776
レス遅れてすまん。飯食ってた。

で、だ。>>774にも書いたが、重複云々は言うまでも無い禁止事項だと思うんだ。
同レスにも書いてるが、キャラハン重複OKですよーなんて事になると、同じ作品の同じキャラ(個人的主観で言えば少女漫画など)がどんどん乱立していくと思うんだが。
そんな光景を目の当たりにして、気分がいいかな?俺は虫唾が走る。

あとは、ゲストキャラハンがスレ主に云々の話だが、そこは同意したい。
だからって重複してるゲストキャラハンを嗜めて行くと、やっぱり単キャラのスレが増えていくんだよな…
2chとか太陽とか、他のとこだと、中の人が(トリップが)同じならスレ主やりながらゲストでも特に問題はないみたいだが。
違う人が同じキャラ使うのが問題なんだよな。混乱するというか…
そもそも、総合を立てない利用者が多いからこんな事態になってるんだと思う。単キャラでやるのにゲスト許可してるから収集がつかないんじゃないかな?

俺としては管理人にその辺りの事を聞いて、返答次第では一旦全部削除してローカルルール書き加えを希望したいが。

778 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 21:24
悪い、>>777は俺だ。

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 21:32
>>777
禁止だと思い自粛するのは構わないけど、
それが某スレみたく思い上がった行動をさせる要因となるのであれば、
名無しはあくまでもローカルルールに沿った自治をするべきであり、
名無しが勝手に禁止事項を増やしたりするべきでは無いと思う。
勝手に禁止事項を増やしたり、それよりもこうした方が良いと言う意見をごり押しするようになれば、
本当に名無しがキャラハンよりも偉くなり、
キャラハンが居辛い場所が出来るだけだと思うが、どうだ?

何度も言うようだが同じ作品の同じキャラでも、きちんと質雑する気があるのであれば、
極端な話何十個立っても構わないと思う。
実際、キャラハンが重複していなくても、
同じジャンルのスレッドが乱立しているのだから、然して状況としては変わらないとも思うしな。

総合云々以降の意味は、いまいち良くわからないので割愛させて頂く。
最後の全部削除と言うのは、まさか全スレ削除するつもりではないよな?

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 21:33
うむ。EROごちそうさま。いや違うな、お疲れ…うーん、おかえりか?w

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 21:37
漏れとしては、重複は喜べない

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 21:39
個人感情で勝手にルールを作るのは良くない

783 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 21:49
メモ帳に書いてるが、長くなりそうだ…1レスで収まるかな…

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 21:50
感情で作るヤシはいないと思う

785 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 22:01
…なんか言ってる途中で自分の意見が崩れそうで怖い。本能で喋ってる部分もあるかもしれない。そこもまた怖い。

>>779
某スレの名無しみたいなのが自治にいる全てだとは思われたくない。
同ジャンルの別スレに居る人間の私怨かも知れないなど、他者である可能性はいくらでもある事を忘れないで欲しい。
しかし、自治スレの奴じゃないかもしれなくても、名無しが思い上がってるのは事実なんだよな。
俺はそういった名無しを見たらローカルルールに沿った、というか少なくとも言い方だけでもなんとかさせるよう心がけている。
自粛させる旨は俺も概ね同意なため、あくまでも言い方その他のみであり、現在の俺の考えでは自粛してもらいたく思っている。
もう一つ述べると、俺は別に自治やその他の名無しが提案する意見をごり押しさせるつもりはないと主張させていただく。
意見は述べるだけのものであり、それをどうするかは実際に動かす管理人が決めることであると俺は考える。ごり押しするつもりでいる名無しが居れば、前述同様注意を促すつもり。
ごり押せば思い通りになるような所が非常に居辛いと感じるのは俺も同意だ。

総合云々の話題に飛ばせていただくが、>>777での俺の書き方が不味かった。
その作品の総合スレと言う意味だ。

『種村有菜先生のキャラになりきろう!〜〜〜〜なりきり掲示板です!』

とか、

『【おそろしい子!】ガラスの仮面総合乱雑【さあ、質問なさい!】』

などのような、一つの作品のキャラクター全てが『ゲストキャラハン』ではなく、
『メインキャラハン』であるスレッドが立たず、スレ名は控えるが、『○○だ、質問に答える』みたいな単キャラスレが複数立ち、
そこでゲストも許可するという事がこの様な自体の種になっているのではないかと思われる。
単キャラスレなら、今あるのかは知らんが、FF10のリュックのスレのように、
自分以外のキャラハンが質問に答えるのは禁止、という形式にした方がこじれた事態を引き起こさずに済む、という意味で総合云々の話を出させていただいた。

総合云々の話は>>779の二つ目の意見の返答の一部にもなっている。というか半分ほど返答だ。
俺が懸念してるのは、スレの重複ではない。いや今まで言ってないから取り繕ったように思われても仕方ないけど、俺個人の考えとしては、
『単キャラスレッドの重複』ではなく、『重複した単キャラスレッドの総合スレ化』である。

俺の主観・意見で言わせて貰うと、単キャラスレなら、個人的には他のスレにないキャラならいくつ立ってても許容出来る。
ただ、そのスレ一つ一つが、『同じ作品のほかのキャラの参加も待ってます』とされていたらどうだろう?
スレタイこそ違うが、

『種村有菜先生のキャラになりきろう!〜〜〜〜なりきり掲示板です!』

とか、

『【おそろしい子!】ガラスの仮面総合乱雑【さあ、質問なさい!】』

が2つ3つ4つ5つ6つ7つと増えていくわけだ。これは名無しの質問が分散され結果的に数スレ一気に過疎化されるものだと思われる。
いや過疎化だけならまだしも、そのスレそれぞれで質問がないからキャラハン同士のクロストークが蔓延することになったらどうだろう。
それこそ、俺が2週間前にスッパリ切り捨てさせて(正確には依頼させて)もらう以前の、5月ごろの状態に戻るわけだ。
流石にそれは俺も避けたい。

もはや自分の話を収拾させることも難しくなってきた…いや、何度も何度も読み返さなければ理解しづらい文章になってると思うから極端な意見を言わせて貰うと


>最後の全部削除と言うのは、まさか全スレ削除するつもりではないよな?
収拾のつかない現状を打破するためには、それも手段の一つであると考えている。
というか、重複云々の話がこのスレでひと段落ついたらそのあたりのログだけ保存して管理人にメールで送り、判断を仰ぎたいと思う。
俺が時間をかけて単キャラスレをひとつずつ回って、説得と削除依頼・もしくはスレッドルールの見直し・改稿をさせていくこともやぶかさではないが。

786 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 22:01
Σ(゚д゚lll)うわ、1レスに収まった

とりあえずageておく。

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 22:27
>が2つ3つ4つ5つ6つ7つと増えていくわけだ。
>これは名無しの質問が分散され結果的に数スレ一気に過疎化される

>いや過疎化だけならまだしも、そのスレそれぞれで質問がないから
>キャラハン同士のクロストークが蔓延することになったらどうだろう。

それは漏れも思っていた。
同キャラが増えることでキャラハン増大 → 名無しの割合減少
→ 結果的にキャラハン同士だけの雑談スレ

ただ、それを阻止する方法が思いつかない。


788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:08
これは一人のキャラハンであり、名無しの意見です。

今、自分がキャラハンをやっているスレにレスをつけようと思い、こちらが上がっていたようなので少し覗いてみました。

こういう言い方はなんですが少しなんですが少しレスをつける気がそがれてしまったのでとりあえずこちらに意見を書かせていただきます。

EROさん(レスが多岐に渡っているので便宜上こう呼ばせていただきます)の意見には私も概ね賛成です。
確かに、同一作品のスレットが乱立すると名無しも分散しますし、統合できるならそれに越したこともないと私も思います。

現状の事態の打開は非常に困難なものでしょう。

ただ、そこで、「全スレットの削除」も視野に入れるという意見にはどうしても賛成できかねます。

なぜなら、積み重ねてきたものが全て消えるからです。

ここには上級者も初級者もたくさんいます。タイピングが苦手な人もきっといるでしょう。
携帯からがんばってレスをつけているキャラハンさんもいるかもしれません。
自分は割合タイピングが早いほうだと思いますが、それでも考えたりするので1レスに30分くらいかかるときもあります。
慣れない人はもしかするとその何倍も時間をかけて読んでくれる人がよろこんでくれる文を書いているのかもしれません。

一体どれだけのスレットがあるのでしょう?

一体どれだけのキャラハンがいるのでしょう?

一体どれだけの名無しさんがいるのでよう?

私には到底わかりませんが、ここには多くの"人"とその人たちの"時間"と"思い"が詰まっているんだと思います。

それを全て消してしまって、はたして本当にいいのでしょうか?管理人さんには恐らくその権利もそれを行使する力もあります。
ですが管理人さんが心ある方ならその力は行使して欲しくないです。
私はもしかすると天に向かって唾をはいているのでしょうか・・・

ここはみんなが楽しむ場所です。
極論ですが"遊び"でしかないんです。
恐らくスレットが消えればそれを気にここを去る人もいるでしょう。
私も3キャラほど今キャラハンをしてますがそうなった場合少なくとも2キャラは引退します(もう一つは今みんなで頑張っているのでわかりません)

私の応援しているスレがこのあいだ100までいきました

私の参加しているスレがもうすぐ新しいキリ番までいきます。楽しみです


稚拙な文で申し訳ありません。
この一人のキャラハンであり名無しである私の意見、できれば管理人さんにまとめをメールすることがあるのでしたら一部でかまいませんので一緒にお願いします。

長文、駄文失礼しました。

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:26
>788
駄文ではないと思う。漏れも応援してるスレが巻き込まれて消えるのは残念。
ただ、それで凹んだりはしないなー
キャラハンさんが、もう一度スレを立てたら、漏れは絶対に見つけてみせるよ。

もちろんスレは使い捨てではない。
チャットと違い、後で見返しても楽しめるし、財産になる場合もある。
それを踏まえても、しかし現在までの積み重ねを捨てられない訳じゃない。
あくまで 残念 の範囲。

なぜなら、漏れもキャラハンさんも、まだまだ枯れてないと思ってるから。
これから積み重ねていくものに比べれば、今までの事なんて毛ほどのものでもない

なんて、な

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:31
管理人ばかりに頼るのはよくないと思う

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:33
とりあえず、漏れは名無しとして楽しんでる
それが結果として、自治の人たちの役に立ってれば嬉しい

792 名前:kxEROY6k 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:34
>>788の意見を聞いて、正直目が覚めた。
全部消すのって、その場しのぎでしかないよな。本当の解決にならないよな。
なんていうか、安易な方向に逃げてたと思う。

今回は全削除の提案は見送りたい。
だが、脅しのつもりはないが、総合化しつつある単キャラスレがさらに増えるようなら、もう一度検討しようと思う。


…あと、今回の件で再確認したが、そろそろトリップつけてコテハンみたいに呼ばれるの、やめようと思う。
トリップがあったからこそこうやって気軽に書き込み出来たけど、気軽過ぎてスレ汚しになるかもしれないし。
自分宛にまた何か意見来たら、名無しで答えようと思う。いつまでもトリップ引きずるのはよくないしね。

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:36
暫くは様子見た方がいいんじゃね?
あんまりルールキツクし過ぎると過疎化するかもしれんよ?><
確かに個人にも総合にも同じキャラだらけになるのはどうかと思うが

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:42
ERO引退か……寂しくなるな(´・ω・`)

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:45
>>794
質雑はまだやっていくから、俺の動向はそっち見ればなんとか。

いや、自治スレにもちょくちょく書き込むつもりではあるけどね。

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:49
>>785
意見を述べるのは一向に構わない。
ただしそれを禁止などとルールと混合させるように言うことに問題があるのだと思う。
万が一その「禁止」の言葉に賛同する人間が出た場合、
それがあたかも管理人が作ったルールのように周りに思われる状況になるのであれば、
それは名無しがルールを作ってしまった以外の何物でも無いのでは無いか?
些細なことかも知れないが「こういうのは良くないと思う」は個人の意見として受け取られるだろうが、
飛躍して「これは禁止」と言うのは、止めてはどうだろうか?

総合云々の話は正直な所、総合にすればクロストークのみになり、
チャット化する可能性があるか、あるいは看板が違うと言うだけで直接的な解決には繋がらないと思う。
理由としては、他スレッドを見ずにスレッドを立てる人間が多いから。
(ルールを読まずにスレッドを立てる人の多さで、他スレも恐らく見ていないだろうと言う推測だが)
だとすれば、他に総合スレがあろうが、個人スレがあろうが、
乱立は避けられない事態なんでは無いだろうか。

途中がやはりわからないのだが、確かにスレが乱立することによって、
一つ一つのスレッドが過疎化してしまう危険性は確かにある。
だが、個人の意見としては総合では無く単体スレッドの方がスレッドの管理には楽だろうと言う意見もある。

全スレッド削除に関しては、他の方も言ってるので必要ないかも知れませんが、
全部消してそこから新たにまた一から始めることに、
多大な努力を費やすことが必要な人も多くいる為、
それは最終的に今まで努力を積み重ねて来たキャラハンを追い出すこと、
同じく別の方向で努力して自治に務めていた人に、
また同じ努力を課すこと以外何も効果が無いと思うので、止めた方が良い。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:51
ゆうしやよ その けついは かわらんか
ならば わたしは あきらめよう だが おまえのはたらきに きたいする

重複スレッドと重複キャラハンの話云々で思ったんだが
質雑スレッドを立てたキャラが被ってたら
Aだよ〜ってスレッドが二個あったらそれは重複スレッドだよね?

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:55
>>797
すまん。後半部分がさっぱり意味がわからない。
重複スレッドはジャンル重複とキャラハン重複があると思うが。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/29(Wed) 23:59
>>796へのレスは明日にさせてくれ。慣れない真面目な長文連投で本気で疲れた。ごめん。

>>798
今日の阿散井スレの事じゃないか?
キャラだろうがジャンルだろうが、どっちにしろ重複してたわけだし。


自分のスレにレスして寝るわ…おやすみ。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/30(Thu) 00:05
800ゲット

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/30(Thu) 00:08
重複か・・・難しい問題だね。
公園のように、「管理人が重複を禁止」していれば、問題はないんだろうが・・・

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