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【楽しく】10chなりきりチャット・自治スレ【なりチャを】
- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/10(Wed) 17:25
- 1.age、sageは書き込む人の判断に任せます
2.議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3.荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4.ここはなりきりチャットの自治を議論するスレッドです。
掲示板の話題は、別所にてお願いいたします。
5.自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう
なりきり掲示板の自治はこちらでどうぞ。
【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ3【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50
トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50
- 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 11:31
- ここの完なりに人がいないのは
HN使って中の人の馴れ合いできないからだよ
- 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 11:42
- >321
イミ ワカ ラン♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
- 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 13:33
- >>320
質雑スレでなりきりキャラハンをやってる時でも同じだけど、
ルール外のことをやってしまう参加者(スレの場合は名無しさん)に
「ルールで縛る」という方法で対処して上手くいくケースなど稀だからね。
荒れるか過疎るかの二つに一つだ。
半なり、あるいは素だしをしてくる人に
「この人に合わせて自分も完なりした方が楽しめそう」と思わせるだけの技量がなければ、
なかなか完なりを楽しめる(相手を増やす)のは難しいと思う。
(逆に、自分自身がそれさえできれば、細かいルールや注意が必要な事態など起こらない。)
- 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 15:27
- だが半なりの人をも納得させてしまうほど上手いキャラハンなら
外でも完なりをやっていることが多い。
そして外でのルールが>310にあるように恋愛やロール無しを許しているんなら
全てをここでだけ禁じてしまっては上手いキャラハンまで追い出すことになる。
上手な人なら恋愛OKでも、ロール無しでも、ギャグOKでも、キャラを壊さず演じられるはず。
原作の言葉をちょっと変えるぐらいで、後は延々と描写をやるだけが
版権完なりに許されることだったら、そんなつまらんことをやる人間がどこにいる?
見ている方もつまらんじゃないか。
- 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 16:09
- >>324
>原作の言葉をちょっと変えるぐらいで、後は延々と描写をやるだけが
>版権完なりに許されることだったら、そんなつまらんことをやる人間がどこにいる?
>見ている方もつまらんじゃないか。
ならば、貴方はどこまでが完なりに許されることだと考えますか?
それを教えてください。
そちらの意見も出して頂かなければ比較考察ができません。
また、貴方にとってはつまらないことでも、面白いと考える人もいると
いうことを考慮していますか?
- 326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 16:28
- ロールは別に無くても良いと思う
完ナリをやろうと気持ちがあるんなら
ロール上手い人のを見ながら少しずつやると思うが?
- 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 16:58
- 完なりってロール必須なん?
スレなりきりやってる者としては、なりきりするのにロールは不必要だと思ってるんだけど。
- 328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:01
- 別に必要でも不必要でもないだろ
あった方が効果的なシーンでは使えばいいし、
無いほうが効果的なら使わなければ良い。
あったら完なりでは無いとか
なければ完なりでは無いといった性質のものじゃないよ
- 329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:04
- 必須じゃないyo
- 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:08
- レスを読んでいるだけだとここには完なりのプロばかり揃っているようだけど
実際ここに書き込んでいて、完なりにもいる人って何人なんだろう。
これだけ詳しい人が多いんだったら、完なりに人がいないのが嘘みたいなんだけど?
- 331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:10
- 10チャットについて質問良いですか??
- 332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:11
- >完なりのプロ
プロじゃないyo
- 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:27
- >330
語ると演じるとではやっぱり違うよ。
的確な批評、豊富な知識があったからと言って
素晴らしい映画を創れるわけじゃないって思う。
完なりの定義自体にあいまいな部分があるのも
完なり者が増えることに歯止めかけてるかなって思う。
それと半なりの方が手軽にやれる、手軽に面白いレスが
書けると思うし。
あ、誤解されないように言っておくけど、完なりでも
良いレスは書けるよ、ただ半なりの方が手軽だと思う。
半端な覚悟で完なりやろうとして、違うって叩かれるより、
初めから完なりじゃないよって方が無難っていうのもあるかな〜?
- 334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:33
- >333
手軽かも試練が今の兄茶ってアレで半ナリなの?
- 335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:38
- >330
凄まじく身も蓋もないことを言うけど、自分は「こっちのなり茶は殆ど使用していない」。
なりきり掲示板と違って、探せばいくらでもあるからね。ファンサイトのHPとかに。
そもそも完なりの需要が低いことが、過疎化や半なり、素だし化の根本的な原因なんだろうと思う。
完なり茶がしたいと言う人は大勢居ても、興味のある作品がバラバラだと一緒に楽しむことはできないし
キャラハン一人居れば、名無し側がなりきりを理解していなくても伸ばしていける質雑スレとはまた前提が違うからね。
(ロクに知らない作品のスレに名無しで質問を投下することはできても、
その作品の完なり茶にキャラで参加するとなると二の足を踏んでしまうだろう?完なりに拘りがあればあるほど。)
それでも自分が完なりしたい作品で、そして寄り合い所帯のここの茶で、完なりする人の数を増やしていこうと思えば
まず人を増やす(当初はなりきりしててもしてなくても構わない。自分のやりたい作品に興味のある人達を。)
方策から考えていかないとね。
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:40
- >334
半でもないよね・・・
ルールとかで
●荒らしは完全スルーしてくださいw
とか書いてあったりして・・・なにが楽しくて笑ってるのかと小一時k(ry
茶の場合、掲示板と違って後から来た人がじっくりログ読んで研究とかも
出来ないから、この流れを止めるのは正直難しいよね。
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:50
- >>331
ごめんうっかり見落としてた。なんですか?
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/21(Wed) 17:53
- >333
それはよく分かるな。私は半なりから完なりに引っ越したジャンルだけど
参加者が減ってしまって楽しくない。
こんな状態が続くようなら、あちらの部屋は削除して、再び半なりに行くことを考えている。
自ジャンルは完なりとは言えない人が何人かいるけど、本体話をしないだけやりやすいし
どうやら皆、完なりでロールやらギャグやら批判されるのを怖がっているようだ。
私は外から来ている完なり人間で、恋愛もギャグもあってもなくても構わないし
(自分が完なりだと言い切れるスタイルでやるだけ)
ロールは人に合わせる派だから、こちらの完なりでは駄目なら半なりでもいい。
話をしに来ているのに、人が全然いない方がよっぽどいやだ…
- 339 名前:心胆へ 投稿日:2005/09/22(Thu) 09:05
- スレ違いだからこっちにきて
- 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/22(Thu) 16:05
- >>339
板違いだから君も共々でてってくれ
マジで迷惑している
- 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/22(Thu) 19:59
- >>339
この板に呼び込んだのはおまいか?
おかげで管理人さんに余計な手間をとらせてしまったぞ
- 342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/25(Sun) 23:04
- キャラネタチャット人いない…
折角作ってもらったんだから何とかならんのか。
- 343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/26(Mon) 00:13
- >342
なんとかしてお
- 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/28(Wed) 18:28
- >>343
出来るもんならやってる
- 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/28(Wed) 23:18
- 解決策が思い付かないな
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/28(Wed) 23:32
- ここの派生として考えるのならば、
「キャラネタチャット待ち合い」スレみたいなのを作ってみては如何なものか。
予告も無しに行ったって、人が集まらないのは当然といえば当然だろ。
- 347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/29(Thu) 00:01
- >>346
>・HP宣伝,メル友募集等,チャット等の待ち合わせは禁止です
と諸注意に書いてある以上は無理だろ。
でも、キャラネタチャットだけは認めてほしいかも……1スレ限定で。
乱立されると困るしな。
- 348 名前:◆60yCHARA 投稿日:2005/09/29(Thu) 02:13
- 待ち合い茶室を作った人間だけど、もしこちらにスレをたてるのなら、あっちは削除しておこうか?
両方あると重複だと思われて許可されないかもしれないから。
まず、要望板か掲示板の方の自治スレで聞いてみれば大丈夫なんじゃないかな。
- 349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 14:00
- 話し逸れるが、「今のアニチャ」をなんとかできないのだろうか?
某チャットルームに入ろうとした瞬間に足をとめたよ…
まともに完なりで来そうなところって何処ですかい?
完なりアニチャは人がこないからなりきろうにもなりきれないし…
- 350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 18:30
- >349
ネギま
- 351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 18:57
- 自分は完なりにいるが、他の参加者が殆ど完なりしてくれないんで
疲れ果ててます。
ロルだの何なのと煩くは言わない、せめてキャラの基本設定だけは
ちゃんと調べてから来てくれ…って感じ。
勝手に過去とか作り変えられると、完なりなだけにすごく困るんだよ…
と愚痴になってしまった。ごめん。
- 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 19:01
- 現実話ばっかするヤシ多過ぎ、普通のチャット池よって思う
- 353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 19:49
- アニチャ見ててむかついた…ネギま!は別だが
アニチャに行っているヤシに此処を見ている奴はいないのか?
- 354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 19:51
- 兄チャは板から追い出された茶厨がウヨウヨいるのかも?
- 355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 19:53
- >>353
ノ
ネギとマリみてだけにしか居ないが。
ルール明確になってないマリみて部屋を上げんなって忠告してんのに上げに来る奴どうなってんだ・・・
- 356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 20:00
- …ふむぅ…本当に数えられる程度しかいないな…完なり派が…
もっと完なり派が増えたら喜…皆同じ想いかorz
何とかアニチャの奴らに此処を見せる方法は無いだろうか?
- 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 20:10
- ゲームなり茶だからかもしれんが、俺の巡回してるジャンルでは普通に完なり成立しとるよ。
- 358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/01(Sat) 21:14
- ゲームの方はそこそこ出来てると思う
- 359 名前:◆OoOooOoo 投稿日:2005/10/01(Sat) 21:27
- こういうものを作ってみたので一応お知らせを。
http://www.10ch.tv/chat/chat.cgi?mode=0&submode=4&chatid=nongenre&roomid=1287071089
なりきりチャットPL雑談部屋
- 360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/02(Sun) 13:32
- >>359
…どんな名前で入ったらいいのですか?
○○チャットPL…か、それともHNですか?
- 361 名前:[請う意見] 待ち合わせ掲示板について 投稿日:2005/10/02(Sun) 19:18
- 本体話とか雑談が嫌という人の声から完全なりきりチャットができたんだよね?
今更半なりアニチャをどうこうしようよりも完なりを盛り立てる方向で話し合いを進めるのが筋じゃないだろうか…
厳しい話をしてしまえば、あまりに完なり嗜好が少ないなら(10chでは)淘汰されても仕方がない事なんだし…
敷居を高く感じさせてしまうことの反省も必要じゃないだろうか、なんて。
以下完なりチャットいち利用者として意見を聞きたい話。
待ち合わせ掲示板が欲しい。
自分の他に利用していそうな人を感じていても会えないんじゃ話にならない。
会えたとしてもお互いの設定・嗜好探り(現在どの時間上の話をしているつもりかなどなど)
等軽い触りの部分だけで時間が来てしまう事も。
待ち合わせ・事前打ち合わせができればもう少し見ている人にも楽しいチャットができると思う。
楽しそうなログが残っていれば興味を持つ人も出てくる…筈、と希望的観測。
>・HP宣伝,メル友募集等,チャット等の待ち合わせは禁止です
これは完なり系のチャットがほぼない頃の話。
完なり系のチャットを好む人なら、(ログでも愚痴られているように)
レスの文字数なりどの程度の世界観重視なりレス速度なりと気になると思う。
(完なり嗜好だけど中々相手が見つからなくて潜伏中の人は少なくないのでは?…どうだろ)
そういうことも含めて待ち合わせ・相手募集できる場所が欲しい…のだけどどうだろう?
- 362 名前:[請う意見]の人 ◆/d/rVy5E 投稿日:2005/10/02(Sun) 19:24
- …一応提起の人ということでトリップつけておきます。
- 363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/02(Sun) 23:59
- >>361さんは本物の募集系を経験しているのかな?
人が少ないから募集したいのは分かるけど、
募集に応じて来てくれた相手のレスの文字数や速度は自分に合うとしても
後から入ってくる人がそうだとは言えないだろう。
だからといって閉め出すわけにはいかないのだし、
自分の嗜好と合った人とだけ話したい、と思うのは
サイト自体で完なりの定義が決まっていないここではそもそも無理なんじゃないか?
本物の募集系なら、応じてくれた相手と自分だけの場所でやるから
自分の完なり定義に合うやり方でなりきりできるが。
募集系・登録制・無ロル爆笑系から長文忠実系までやっている自分から言わせてもらうと
10chのように人が多いのでサイトの嗜好が決まっていない・決められない場所で、
たった一つのジャンルに長文忠実系だけ集める、ということには無理があると思う。
どうしてもそういう人とだけ話したいのなら、サイト嗜好がそうと決まっていて
同じ趣味の人たちがいる登録制に行くか、ちゃんとした募集系サイトに行くことをお勧めする。
(勘違いされると困るが、嫌味ではなく、本当にその方が満足できるから)
こちらでは最も完なりに近い形を求めるより、最低限の完なり(本体会話なしのみ)で我慢するのが
人を集めるコツじゃないだろうか?
どんなスタイルでも、これ!と決まったものを求めるには、10chほど向いていないサイトは
ないとさえ思えるんだが。
- 364 名前:請う人 ◆/d/rVy5E 投稿日:2005/10/03(Mon) 00:22
- >>363
意見ありがとう。
募集係という言葉からして初耳な程度、
とにかく人に会いたくて待ち合わせ掲示板の必要性を訴えてみたけれど…
確かに嗜好なりレス速度なりまでを含めたのは先走りだったかもしれない。
一応、長文至上主義とかじゃないのを主張してもいい?(逃げ腰(笑))
先走りったことを提起してしまったのは、完ナリの敷居が高く認識されているような気がしたから。
完ナリには勇気がなくて入れないというのはよく聞くし(一般的なこととは思わないけれど)
とはいえ、「こんなの完なりじゃない!」と叫んでしまう人もいるのだろうし…
ちゃんとした(?という言い方も何だかおかしいけど)
「完なり」をしたい人は相手を選べるということで妥協点にならないかと…
つい、レスの文字数なりどの程度の世界観重視なりレス速度なりと…と書いてしまったのは
上級者向けに書いた方がウケがいいかもと思った所為かも(ゴメン。)
…てかごめんなさい、意味不明だ。
後から入る入らないについてはあまり考えが及んでいなかった。
気に入れば入るだろうし気に入らなければ入らないだろう程度しか…
そういう事を考えると無理なのか…
- 365 名前:363 投稿日:2005/10/03(Mon) 01:08
- いや、別に謝らなくっても…(笑)
完なりの敷居が高すぎて人が来ない、というのは私も同意だ。
自ジャンルがバレるのは覚悟の上で言ってみると
私が参加している部屋は完なりでは比較的、人が多いように思える
(多いといっても単に50%ぐらいの確率でソロルを廻していれば誰か来てくれる、という程度)
それも普段、長文忠実系の人たちがロルの長さや嗜好を短文の人に合わせてくれたり
半なりでは爆笑系・壊れ系だった人たちが抑え気味にしてくれたり
短文の人も頑張ってロルを廻そうとしてくれているおかげではないかと。
(本体話は出たこともないし、やるような参加者もいないのはラッキーなのかもしれないが)
確かにそれでは全体的には「長文忠実系の完なり」ではないが
誰も拘らないおかげで、参加者たちは自分なりに妥協できる範囲で楽しめているように見える。
また、全員ソロルを廻すときには必ず前の人のソロルに内容も合わせるようにするから、
ストーリー性があって入りやすい、というのも一つの理由だろう。
人を集める、ということが第一目的なら、まずはどんな人でも入りやすくするのが大切じゃないか。
部屋の雰囲気が「完なり職人教育委員会」ではなく、一人一人、どんなレススタイルでも楽しむことができ
自分のキャラが皆にとって大切なんだと感じさせてくれるものであってこそ
他の人も見ていて気持ちよく、参加したくなる部屋になるんじゃないかと思っている。
- 366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/03(Mon) 03:55
- なんとなく……
「完ナリ・半ナリ」の分け方じゃなくて
「ロールあり・なし」の部屋分けの方が良かったような気がする。
そう思うのは自分だけか(遠い目)
- 367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/03(Mon) 04:40
- ロールあっても
今日学校で〜云々の現実話をされても困る
- 368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/03(Mon) 07:32
- なんか良い案考えよう!
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/03(Mon) 09:27
- >>366
このサイトだとそれ以前に「PL会話あり・なし」だろうな。
それにロールで分けると、今度は短文派・長文派がいがみ合いそうだ。
>>367
ロールつきの現実話なんか見たくもねぇw
- 370 名前:請う人 ◆/d/rVy5E 投稿日:2005/10/03(Mon) 11:03
- >>365
いや、ウケが良さそうな方に走ったことを陳謝(苦笑)
自分の行くジャンルの部屋は半なりの部屋でも出会うことの困難なジャンル。
提案のモチベーションは「数少ない同好の志を取りこぼしたくない、時間合わせたい、自分に付き合ってくれる人を発掘したい」というもの。(またゴメン。人を集めるよりもっと個人的だった…!!)
その解決策として「待ち合わせ掲示板」を提案した。
人を増やす→人に会えるようになる、という本来の筋道をショートカットしている提案なことは…否めないかも。
それでもやはりあると便利だなあ…と思わずには居られない自分。人を集めること、に楽をしたいのか。マイナーであると思いすぎてるのか。
やはり完なりの敷居が高すぎて…はみんな思っていることなのかな。
ぶっちゃけ半なり部屋でソロル待ちしてた方が人が来る(苦笑/勿論本体話なしの人が)自分の希望、「人と会いたい」ことから考えれば完なりに拘らず半なりででも探せばそっちの方が実りが大きいような気はしてる…。
何故完ナリに拘るか、というと…キャラナリもそれなりに保存しておきたい気持ちもあるから…(既にキャラの口調や性格さえも崩れた本体話はもっての他にしても、口調、性格を温存しかつ名セリフ等をまじえつつ本体話をする言葉遊び的なチャットも結構好き…)
折角作ってもらった完なりを腐らせるのも…だし…。
ちなみに自分は感情ロール多め、華美な修飾語控えめ、300字以下中文一行動一ロール(のつもり。たまに間違えてるかも)の人だけど相手に関しては拘りなし。(誰相手でもスタイルさして変えない部分は今考えると意地悪ィ?il||li _| ̄|○ il||l)入りやすい雰囲気を醸し出せているかについては…こぉ、自分じゃワカラナイ…。短ロルさんには敬遠されがちだろうか。…とりあいず以後はメル欄に「スタイル拘りなし」とでも入れてみる…かなあ。(どうだそれ)
>>366、369
うーん…やっぱり私の提案の仕方では短文VS長文を悪化させるように見えたかも。ゴメン。それぞれが妥協できて遊べればいいんだけど…
>>368
有難うー。自分の頭だけじゃ良い案も思い浮かばない、同じようなことを感じているひと、いやちょっと待て問題があるぞと思う人関わらず力を貸してください(一礼)
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