【楽しく】10ｃｈなりきりチャット・自治スレ【なりチャを】

レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/10(Wed) 17:25

1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきりチャットの自治を議論するスレッドです。
掲示板の話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

なりきり掲示板の自治はこちらでどうぞ。
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 14:18

>>499

500ゲットしてしまった・・

確かにそれが一番手っ取り早いかな。

唯、住人は理不尽の一言に尽きるから下手すれば荒らされるかも知れないぞ。

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 14:47

いつになっても不毛な議論ばっかしてて削除ルールが決まらない

こんなクズ自治にいても意味ないんで去ります。

いつになっても名無しキャラハンのレベルが低いままで愉快ですね

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 17:57

さっきから無駄な改行してる奴は同一人物？

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 20:29

現在のチャットは初めからなりきるつもりは全くない・ルールは読みもしない連中が
住人の70％なんだということを知ってくれ。
奴等に必要なのはどうせ読みもしないルールじゃない。ここが内輪だけで本体会話したり
他サイトだったら即、追い出されるようなルール違反が許されている場所ではないと
理解させることが先だ。

提案としてはとにかく
☆主に本体会話をしている部屋（なりきり会話よりPL会話が多い部屋）は全て削除
☆18禁全面禁止。
☆できれば暫くは恋愛も全面禁止。

この三つを実行して、まずはなりきり自体に興味がない連中を追い出すべきだと思う。
彼等がそもそも「キャラ」になりきるのは、結局その三つを求めているからであって
なりきりをしたいからではない。
特に恋愛禁止は反対も多いと思うが、本当になりきりをやりたい人は
恋愛ができない＝なりきれない、ということはないと思う。
（質雑だって恋愛しよう、なんていう連中はいないのに成り立っているんだから）
なりきりというゲームの一部として恋愛できる人が増えたら（今はLC混同ばかりだ）
また許可すればいいことだろう。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 21:40

俺としては、削除する前にインして警告置くから、～ってルールに書いてあるから駄目ですみたいに言えた方がいいので削除ルールを考えて頂きたい

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 22:06

削除依頼を出す前は警告を置いておいた方がいいだろうね
そうじゃないと何度も何度も作り直すと思う

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:01

>>505
警告おくのって骨が折れるな・・・
なんか、テンプレでもつくれないものか。
わかりやすく、短くがチャットの基本だから、大変困っている

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:01

>>503
ちょっと待てよ。削除依頼ルールを制定する理由は、
初心者にもわかりやすく、かつ乱立を防ぐためじゃなかったのか？
いつから半ナリを「追い出す」話になったんだ？

本当になりきりしたいんであれば、
完ナリがあるんだから、住みわけすれば良いだけだろう。
完ナリに人がいないと言うなら、半ナリの人間をどうにか誘い込ませれば良い。
チャット全体から人を追い出せば、チャット自体出来なくなって終わるだけだ。

その三つの提案、18禁全面禁止以外は全部賛同しかねる。
半ナリの人間をどうにか完ナリに来て貰うようにするならともかく、
取りあえず追い出して、これ以上チャットを閑散させることに何のメリットも感じられない。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:05

>>504
大体の点で同意します。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:29

>>506
ちゃんと、ルール設定をして建ててください。ルール不十分のため削除依頼を出させていただきます。ご了承ください。

これでよし。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/22(Sat) 23:58

管理人さんにお願いするルール強化について、次の点についてここで纏めたらどうだろう。

１．部屋ルールとタイトルについて。
　（最低、これがなければ｢ルール曖昧」として削除対象になる、という点を挙げてくれ）
２．18禁について（オリジナルのみ）
　　全面禁止か、そうでないか？
３．恋愛について（版権完なり、半なり・オリジナル完なり・半なり）
　　全面禁止か、そうでないか？
４．PL会話について
　　制限するかしないか？（括弧でPLならOK・なりきりよりPL会話が多い場合、
　　どうするか・それとも全面禁止？）
５．版権の重複部屋について
　　（重複を許可する条件）
６．オリジナルの重複部屋について
　　（設定が同じものはタイトルが異なっても重複と見なすか？）

…思いついたのはこんなところだが、他にも何かあったら言ってくれ。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:14

>>507
どうやらここがなりきりをする場所だと忘れている人がいるようだな。
完なりは元より、半なりでも、キャラ名だけで後は全く関係ない本体話しかしない部屋が
どうしてなりきりなんだ？
完なりと半なりの違いは、どこまで原作に忠実であるか、だろう？
キャラの名前をHN代わりにして普通の雑談チャットをするのを
なりきりと呼ぶつもりなのか？

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:21

>510
２．18禁について（オリジナルのみ）
ttp://www.10ch.tv/narikiri/information.html

それについては、上記リンク先に書いてあることには在るが…？
いや、ソレを踏まえてだったらごめん。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:23

>512
オリジナルでも禁止にしてもらおうかって事なんじゃね？

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:24

いま、ゲームなりきりに警告おいた上で削除依頼だしてるが　ルール未設定多すぎ
死にそうです・・・

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:29

>514
下の方にある使われて無さそうなのは放置しておいていいんじゃね？
勝手に消えていくと思うぞ

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:30

>>512
それでなくて、全面禁止。つまり18禁可もなしにするということね。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:37

ふぅ　全部依頼に出してきた。
でも、これ一番大変なのって管理人さんだよな。
がんばれ！管理人さん！

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:54

>>517さん乙カレー

曖昧なルールだと思うのは（あくまで個人的な意見）

―タイトルやルールを読んでも全く背景設定がﾜｹﾜｶﾒな部屋
（特にオリジナルの場合。例えば「道路」としか書いてなかったり）
―注意事項に関して言葉を濁しているようなルール
（「18禁はやりたい人はどうぞ」とか「ロールは…分かりません（ぇ）」とか
「ドッペルはできる人がいると思わないけど」とか、つまり下手すると
促しているともとれるような書き方。
―なりきらなくてもいいように聞こえるルール
（「キャラ名で入ってね！後は好きにお話しよう！」みたいな）

以上がこれまで私にとっては曖昧だと思えたルールだな。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:54

>>517
とりあえず乙。

警告を出すのは良い事だと思うが…せめてsageて欲しかったorz

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 00:56

ひとつ考えがある
チャット部屋数の上限を80あたりまで減らしたらまだ、ましではないかと

要望スレに書こうと思うのだがどうだろうか？

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:00

取りあえずルール作って提出するんなら、先に提出してから実行しろよ。
自分たちだけで正しいと勝手に判断し、警告も無く削除依頼を出す。
あんたらのやってることは、ただの荒らしと一緒だ。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:01

それは単に人が少ない部屋が流されるだけであって
必ずしもルール違反や本体会話のみの部屋が消えるわけではないのでは？
別に人が少ないからちゃんとなっていないというわけではないので
逆に出入りが多い厨部屋ばかり残るような気がするんだが…

例えばオリジナルの場合、それをやられるといよいよ残るのは
同じようなBL部屋と同じようなファンタジー部屋のみになる恐れも。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:01

>520
それやると良部屋が全て無くなる予感
今でさえすぐに良部屋は無くなっちゃうのに

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:02

>>521
議論しようと言う動きがあるのだが、融通聞かない奴ばっかでな

早くルール決めたいよ

で、荒らしって言葉の使い方間違ってますよ。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:03

>>521
今、ゲームなり茶の方で全てに警告おいて削除依頼を出してきましたが何か？

議論しようと言う動きがあるのだが、融通聞かない奴ばっかでな

早くルール決めたいよ

で、荒らしって言葉の使い方間違ってますよ。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:04

>>521
管理人さんが削除した時点で、それは受け入れてもらえたことになるのだから
荒らしと同じではないだろう。
私怨などの削除依頼は無視されていることもある。
削除依頼スレを読んでいれば、何故、削除依頼されたか分かるはず。
それでも何度も同じ部屋をたてようとする人の方が余程荒らしじゃないか。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:06

反対意見は聞き入れず、須らく却下した上で、
自治マンセーなルールを作ろうとして居るんだから、議論にならないのは当然だろ。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:06

>>522-523
レス㌧ｸｽ
警告置いて削除してるもんだから多いと大変だなと思って提案してみたがそうなるか

やはりルール決めが最優先課題のようだ

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:10

>>527
自治ﾏﾝｾｰなルールとは？
規約から抜き出してわかりやすくするだけなのに規約からかけ離れたものなんて作ろうとする奴は到底いないが

そんなの出したら普通に却下だし

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:16

現状を鑑みない"理想の世界"を目指したようなルールを作れば、
現参加者はいなくなり、閑散とするだけ。

今、チャットに参加してる本人の意見も聞かず、
自治でルールを作ろうとしている奴は、具体的に何をどうしたいんだ？
乱立を防ぎたいのか？半ナリしてる奴を全て追い出したいのか？
前者ならともかく、後者なら自分でチャットを作ってやれと言いたい。
この場所のチャットは何の為にあるんだ？自治のためじゃない。
参加者の為にあるんじゃないのか？

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:18

>>510を使って自分の希望を書いてみる。

1．>>518で書いたとおり
2.全面禁止希望
3.全面禁止希望
4.なりきりよりPL会話が多い部屋は削除・PL会話のみは勿論削除
5.…すまん、これはそういうジャンルでなりきったことがないので答えないでおく
6.設定が同じなら削除という方向で。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:20

なりきり板の自治と違ってここの自治　議論のレベル低いな
ROMってたが見てらんなくなったのでとりあえずカキコ

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:21

>532
レベルが低いと思うなら、オマイがレベルの高い意見を出してくれ

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:23

>>530
失礼ながらそれには反論させてもらう。
現住人に都合がよければ…と考えてルールを作るというんなら
｢別になりきらなくても構わない」「PLでいくら話してもいい」「18禁行為やり放題」
「部屋ルールはめんどくさければつけなくていい」になってしまう。
それ全てが可能でなくてもここにいたいと思う人が残ってこそ
これからもなりきりをやりたい人が来るということになる。
例え、一時は厨が減ることによって人口が少なくなっても
今よりはずっとましだと思わないか？

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:23

＞チャットに参加してる本人の意見
俺はチャットに参加してたが、なりきってたらウザがられた
なりきりなのにウザがられる状況で良いのか、お前は？

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:25

ここは厨のアオラーが多いスレですね

議論の妨げになるだけですので出ていってください。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:30

>>534
全て現住人に都合が良いようにとは思っていない。
しかし、今住み着いてる人間を全て追い出して何かが良くなるとは思わない。

＞｢別になりきらなくても構わない」「PLでいくら話してもいい」「18禁行為やり放題」
＞「部屋ルールはめんどくさければつけなくていい」

これらは全て一部の人間だけが思っていることだと思う。
無論、ルールで定めてないからあやふやになってる部分もあると思うが、
自分の参加している所は、ＰＬ会話も殆どないし、なりきりしている奴らが大半だし、
１８禁行為などは最初から全部禁止されている。

ただし、恋愛行為禁止、ＰＬ会話禁止
(割合的に多いとか少ないとかでわけた所で、
する人間はするだろうし、しない人間はしないだろう。
たまたまそのチャットに後者が多かったからと、
チャットの責任になって削除されると言うのは不条理ではないかと思う)
などを一気に半なりに広めようとした所で、参加者は戸惑うだけだ。

半ナリの人口が一時期減ったくらいで収まるのなら、
完ナリは今頃人で溢れて盛況になっているはずだろう。
何故、今現在あるものを活用せず、取り合えず全てを変えることから始めるか、甚だ疑問だ。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:37

>>537
なぜ“全て”追い出すと言う議論になるのかわからない
あ～、つまり「みんなレベル低いから相当過疎るよ」って言いたいわけね

「量より質」ではないのか？
ルール未設定部屋が大量にあるような今の状況をいいと思っているお前の考えがわからない
自分のいる部屋だけの狭い議論で自治に議論しようなんてもってのほか

お前の言ってるとおり
削除のルールが“あやふや”なんだよ
きっちりしてよね！私そーゆーのイライラするの！

だよ。
俺の心境としては
あと、削除依頼スレをみてもらえばわかると思うが、ルールが決まってないのに削除依頼をするななんてレスまで着いてるぞ
いいのか？いいのかこのままで

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:45

>>538
＞「量より質」ではないのか？
人がいなければチャットは出来ない。
それは完ナリの現状を見て、充分過ぎるくらいわかっていることではないのか？

＞きっちりしてよね！私そーゆーのイライラするの！
個人の感情だけで、自治しようと思うものではない。
自分だけがよりよい環境に居座るための自治になるのであれば、
それは自治ではなく、個人の考えをルールを利用して正当化させようとする行為でしかないと思う。

このまま間違った方向に進むよりかは、
一度立ち止まって現状を省みることの方が必要だと思う。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:47

立ち止まってたら、永久の状況は変わらんと思うのだが

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:49

永遠に立ち止まり続けてる訳じゃないだろう
間違った方向に進めば、二度と元には戻れない

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:50

>>539
お前の議論は自分の意見を通し抜くためにどこか穴がないか見つけて反論してるだけだろ
全然全体を熟読してなく適格な返答をしているとは到底思えない

なりきり板自治の方にもいたやつだろ
迷惑なだけだから出てってくれ
違うと言うならもう一度自分のレスをよく読んでみろ
そうにしか見えないから

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:52

つか、削除ルールを制定しようって動きがあるまで立ち止まってたままだったと思うのだがどうだろう？

500レスまでほとんど馴れ合いのレスだし

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 01:59

で、完なりってなりたってないのですか？
そんな話聞いたこともない

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:07

>>542
自分が誰であれ関係の無いことだろう。
そうやって全ての反対意見を排除し、
参加者のことを何一つ考えずに作り上げた自治など、自治ではなくただの自己満足だ。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:08

>544
成り立ってないんじゃなく、人がいない。そんだけ。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:22

反対意見？ただの批判でなくて、ちゃんとした反対意見があるのなら出して欲しい。
但し、「多くの利用者はなりきり目的で来ているわけではないんだから
もっとなりきれ、と要求するのは自治ﾏﾝｾｰだ」というのはスレ違いどころかサイト違いだろう。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:24

自治は参加者のことを考えていない、という人は
どういうルールだったら参加者のことを考えている、と思えるのか
少しでもいいから提案を残していったらどうだ？

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/23(Sun) 02:33

取り合えず18禁行為全面禁止は、サイトのルールに乗っ取るものだから当然必要だと思う。
あとルールに関しても、「18禁行為」「キャラクターの重複」「本体会話」などについて明記するように、
強制ではなくお願いという形で提示すれば良いと思う。
それでも空白だったり意味のわからない部屋が出来た場合は、
警告後数日置いて削除依頼に出すのがベストかと。

本体会話と恋愛に関しても、目に余るものがあれば「非推薦」にすれば良いと思う。
いきなり全てを禁止にしても、今までは本体会話も恋愛も当たり前の世界にいたんだから、
急に順応しろと言う方が無理があると思うが。

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