【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ４【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/27(Tue) 17:29: 1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ。
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ。
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

前スレ
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931

前々スレ
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ２"改"【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=116962513&ls=50

自治をする前のワンポイント（改訂版）

１．トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

２．スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

３．自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

４．チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

５．自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

６．自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 22:56: ゲストが頑張ってる場合は、削除以前に新しいスレ主キャラの降臨希望が先決だと思うなあ。
自治がやることじゃないだろうとは思うが。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 23:12: 忍者みたいな、立てた人と答えてる人が同じかどうかわからないスレはどうなるの？
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 23:17: >>265
>1と同一人物かどうかは関係ないと思う。
○○というキャラ名をスレタイで謳っている個人スレで、その○○というキャラが居なかったら問題かもしれないけど
○○が現に常駐してレスを返しているのなら、その中の人が>1でも二人目でも三人目でも全く問題はない。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 23:46: つーことはとりあえず

Aが建てたスレにBが通いつめている場合は
総合スレにでも誘導できない限りは削除依頼を出さないでいいな？

これに関しては削除依頼を凍結しよう

今、もう警告だしちゃったのはしょうがないとして
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/09(Sun) 23:48: で、このルールはいつから施行するの？
269 名前：まとめ係 ◆hrBfjK1o 投稿日：2005/10/09(Sun) 23:54: >>268
あ、私が担当者です。

書き直しますのでしばしお待ちを…。
270 名前：まとめ係 ◆hrBfjK1o 投稿日：2005/10/10(Mon) 00:02: って思ったんですが、「通いつめている」ってちゃんとした定義じゃないですね
それに関してちゃんとした定義ができましたら施行ということにしまして
今は、>>267の場合は削除警告をだすのは凍結ということにしましょう。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/10(Mon) 04:27: 新しいトリップ試しスレ教えてリンコ
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/10(Mon) 04:39: >271
【#は】トリップ実験スレ２【半角で】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=123952053&ls=50
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/10(Mon) 09:34: >>271-272
ここは自治スレですので今度からはこちらに来てくださいね
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831
274 名前：まとめ係 ◆hrBfjK1o 投稿日：2005/10/10(Mon) 12:46: 「削除依頼ルール」ですが、意見がまとまってきましたら管理人さまに
放置スレと建て逃げスレにつきましてのルールを打診したいとおもいます。
つきましては、自治で話し合われている「削除依頼ルール」を例として提示したく思います。
今の時点でまとまっているようでしたら、要望ＢＢＳの方に書き込みさせていただこうと思うのですが
異論がありましたら、お申し付けください。
個人スレのゲストキャラハンにつきましての意見はまとまりそうにないので当分削除依頼は凍結ということにするようですが
他に、このルールで問題のあるところがありましたらお申し付けください。

では宜しくお願いします。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/10(Mon) 21:54: そして誰もいなくなった
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/10(Mon) 22:24: >>275
うにゅう。随分とせかすなぁ。
連休中だと、そうそうPCの前に座ってばかりもいられないんだよ。
もう２～３日も待ってみれば？

>>274
自分は異議なし。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 14:21: 該当のスレで揉めたくないのでここで聞くが、
最近「もうちょっと頻繁に来て欲しい」とか
某スレだと「一週間に一度は来るようにして」とか言う書き込み目立つけど、
こういうのはキャラハンにとって重荷になるんじゃないの？
キャラハンだって実際の生活があるんだし、
来ることを強制する書き込み（後者の方ね）は止めた方がいいんじゃない？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 14:48: >>277
単なる素直な催促であれば、自分が言われたとしてもあまり悪い気はしないが
現に来てない（来れない）キャラハンに「もっと来るべきだ」とか言うのはおかしい気はするね。
（どうしても返答が中の人としての発言になってしまうことを思えば、
わざわざキャラハンの素だしを誘導しているに等しい行為だとも言える。）

難しいところだけど、今話し合われている「放置スレの削除」にしたところで
キャラハンあるいはスレ主が居なくなってしまったと思われるスレッドを放置し続けると
板に悪影響が出そうだという合理的な判断から出ているんだと思うし
「こういう事情で、このスレの削除依頼を検討しています」という「お知らせ」ならともかく、
名無しがキャラハンの書き込みペースまでいちいち管理し命令するかのような
失礼な上に何の実益もない行為は、当然するべきではないと思う。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 15:13: 最近上げるだけの書き込みをしてる名無しがいるね。
携帯からは板のルールを見れないらしいけど、
そういう名無しは携帯の人なのかな？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 15:36: >>277
自分もあちこちでその書き込みを見かけていい気持ちがしなかった一人。
間が空いているのを心配するならいいけれど、ペースを強要して
プレッシャーからキャラハンが来なくなってしまっては逆効果だと思う。
そういう名無しに、あからさまに「中の人の都合も考えろ」とはスレで言えないけど
世界観を合わせてやんわり窘める方法を考えてるよ。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 15:43: 人がいるのに削除依頼ルールに関する書き込みは無し…と。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 15:44: >>279
名無しに限らず、キャラハンにも携帯の人はいそうだね。
スレで「age」だけのレスを見つけて、注意したいのをグッとこらえて待っていると

キャラハン「ageてくれてありがとね～☆」

・・・・・・・・orz　となることが多い。
レスや改行間隔が短かい、逆にすごく１行が長い人も携帯の可能性ありかな。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 15:48: 前に要望BBSに携帯からもローカルルール表示できるようにしてほしいって書いたがそうする気は殊更ないようだ

ちなみに　今、携帯からカキコ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 16:13: というか、ageだけのレスってなんで問題なんだ？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 16:32: >283
管理人だって忙しいんだろう
表示させようと思っちゃ、スクリプト改造しなきゃならんし

>284
キャラハンが答え難い
名無し側から見て、ageばっか書いてあると質問落とす気なくなる
ageって事は必要なハズなのに、なぜ質問を落とさすに
そんな一言を書いておくのか疑問
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 16:37: まあぶっちゃけ、気分の問題
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 16:49: キャラハンやってたら、ageだけやられ続けるとネタ底尽きて返答に困る
キャラとして有難うっぽい事を書き込むけど、正直な所ageだけは勘弁して下さい
ageを一つの質問とすると、同じ事を何回も何回も答えてなきゃいけない訳です
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 16:54: >>287
もしレスで「質問もしてくれ」って書いてるなら相当悪質だな
あまりにひどいようなら「ageだけは禁止」って書いとくしかないな
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 17:25: キャラハンからすれば、キャラがageとかsageなんていう掲示板の用語を知ってるはずがないので、
上げや下げに対するボケを考えるのが大変。
キャラと名無しが互いにPCを通して掲示板でやりとりしてる、
って設定ならばそういう用語に普通に対応してもいいんだろうけど、
そうじゃない場合は、世界観を壊さずにageやsageを指示したり対応するのってなかなか難しい。
キャラハンの事を思うのなら、age・sage、スレ、キャラハンなんかの用語はスレ内では使わない方が善いと思われる。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/11(Tue) 18:07: ところで最近セク質が目立つが板的には規制かかってないんだな
削除依頼にセク質って書いてあるだけで削除ということは管理人もなにかしらの考えはあると思うのが
名無しとしてそうゆう質問をするのはメンタル面とマナーにかけてると思うよ
１８禁許可地区でもないのだから少しは考えてほしい

キャラハンがやめろと言ってるのにするたちの悪いのもいるし
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 00:35: >227
週に２～３日しかレスする暇の取れない身としては、耳が痛いですね。

ごめんよ、名無しさん達。
日・祝日は寝る暇ないほど忙しいのです。
今夜一晩寝れば、体力回復するだろうから、もうちょっと待っててくださいな。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 01:12: 「１週間に１回」は催促だが「もうちょと頻繁に来て」は催促じゃないわけ？
俺、前者を応援の意味で使ってたがプレッシャーになってたっぽいな
反省。

……―――で、「削除依頼ルール」とか「セク質」についてとか議論乱立しすぎじゃないすか？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 01:35: 削除の件は、反対意見（対案付き）でもない限り決定でいいのでは？
どのみちあれは管理人さんへ提出するための提案だし、最終決定するのは管理人さんだからね
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 12:00: >>287-289
エッ…！？
空ageにいちいちレスしてんの！！？

そりゃ困るだろ、普通に。でもなぜ質問でもないのに…。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 12:08: >>294
キャラハンは名無しのレスに答えられるだけ答えるがモットーですからね
「age」だけでも名無しのレスなのです。
もっとも「age」逃げは板のローカルルールで禁止されてるんですけどね。

あと、無駄な事で自治スレをageないでくださいね。
重要な議論の時はあげることになってますので。
あと、タメ口はやめたほうがよいかと。
自治スレですし、丁寧な言葉は議論する上でとても重要な事項です。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 13:28: 最近『１ｹ月放置は一週間で削除』というルールが所々に書かれていますが、
一週間という一度しか土日がやってこない条件内の削除は、
仕事や学業などこなしている人間にとってかなり厳しい処置の気がします。
一月過ってなお、来て欲しいと願うキャラハンは多いわけで…、
最初の大幅な削除通告だからこそ、もう少し削除までの猶予をもっていただきたかったかったです。

降臨ペースについての具体的日数を提示した強制も見られますが、
レスが他板に比べてボリュームを要求されるここだからこそ、
上級者が減ってしまう可能性が否めません。
自治なのか、ただの希望なのかがわかりにくいのが現状です。

一週間削除ルールにしても、すべての一月放置スレに書かれている訳ではありませんし
（どうしても通告して回る順番があるにせよ）

自治である、と語る言葉は強制を持つものです。
もう少し惑わない様、統一をはかっていただけないものでしょうか。
その手間と難関さを承知で書き込ませていただきました。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 14:21: >>296
まずここのログを把握された上で書き込まれているのか甚だ疑問に思います。

警告から削除までの期間については既にある期間議論がなされており、その結果
決定したものです。
決定に関わった人数が不足、という話はあるでしょうが、全ての意見を
吸い尽くすまで待っていては膨大な時間がかかってしまうわけで、その間にも
自治ではなく、個別の判断による不統一な削除依頼がまかり通ってしまうのが
現状と言えます。

降臨ペースの指示に関しては自治の意志によるものではなく、むしろそうした
書き込みを憂えている人間がここにいることは、少し上のレスを見れば
ご理解いただけると思います。
今後に残した議題の一つではあると思いますので、まずは具体的な案を
意見として書かれてみてはどうでしょうか。

実際に削除警告の対象となるスレは数多くあるので、一斉に行っていくのは無理でしょう。
個人的には、できる限り世界観を壊したくないので、事務的な文面で警告を行うよりも
その作品を理解している人が世界観に合わせた言葉で書き込む方が望ましいと
思っているので（自分の知っている作品は多くはないですが）それを実行するように
心がけています。
後は明らかに建て逃げ、スレが伸びていず放置期間の長期なものが優先順位としては
先でしょう。
これも一斉にageで警告をすると埋もれてしまい効果がないので、少しずつ地道に
やっていくしかないと思います。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 15:33: おっしゃられていることはよくわかります。
が、不定期の期間に不定期な人間だけで決議される自治というものに
どうしても参議しかねてしまうのです。
ここは自治をなさる方々のおかげで本当に住みよく感謝しているのですが、
管理人さんと違い存在が不透明で曖昧な為、混乱をきたすのも確かなのです。

意見としては、
自治として語る者はこのスレでトリップ申告後、
トリップ付きで責任を持って通告するなど自治としての活動を明らかにしていただけないか、と思うのですが。
難しいですか？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 16:17: ここでトリをつけるのは構わないけど、トリつきで他スレに書きこむのは絶対、やめたほうがいいと思うよ。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 16:36: >>298
無駄に怨まれ損なので却下致します。
まず、最近某大型掲示板の人も入ってき、賑わってきましたがその反面「自治厨ｳｻﾞｽ」とか言っている被れが意味もなく反論している面があります。
そして自治は「板の運営を潤滑に板の雰囲気をよくし、名無しキャラハンともにレベルを向上させよう」がモットーですので個人を特定するというより議論をするのが重要です。

自治に贔屓は無用ですので自治の立場からしまして期間は全て統一するのが重要であります。
放置スレがありますと、個人スレの場合そのキャラハンをやろうとした人がいても重複になり建てられないということがまず上げられますし。
また、管理人様も放置スレに関しましては削除致しておりますので必要はないとお考えになっているものだと、認識しております。
301 名前：sage 投稿日：2005/10/12(Wed) 16:55: >>300
却下と即断する権利が？

まあ他スレトリに関しては俺も不賛成なわけだが
めんどうなことになりそうだって意外に理由は無い
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 17:04: >>301
まず、BBSの使い方を知った上で書き込んでくださいね。

煽ってどうするのですか？
「面倒」など何の理由にも議論にもなっておりません
人の議論も最後まで読まずにレスをしようなどと言うのは議論をする場所である自治スレでは論外です。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 17:04: >>301
まず、BBSの使い方を知った上で書き込んでくださいね。

煽ってどうするのですか？
「面倒なことになりそうだ」など何の理由にも議論にもなっておりません
人の議論も最後まで読まずにレスをしようなどと言うのは議論をする場所である自治スレでは論外です。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 17:13: >>301
その人としてはだろ？
煽る必要はどこにもないぞ
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 18:41: 面倒なことになりそうは理由になんないと思う。でも怨まれ損は理由になるの？
私は変な自治を言ってくる人がいなくなるならトリップつけてやってくれた方がいいし、
もしトリップつけたら怨まれるっていうなら、名無しで自治されたって名無し自治全員を怨むだけだと思う。
誰だかわかんないから、注意もすごいキツイいい方してるのもあると思うし。いくら正しくてもスレ消すんだからそれぐらい責任持ってもいいんじゃない
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 18:46: >305
冗談。
スレの世界観無視したトリやコテに越境されてきたら、キャラハンはいい迷惑。
貴方はそうじゃないんですか？

どうしてもトリつけて欲しければ、自スレで使ってるトリつけて言ってくださいよ。
そうしたら、自治の人達も貴方のスレだけにはトリつけて行ってくれるかもしれません。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 19:00: >>305
DQN認定
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 19:20: >>305
あなた過去ログもほとんど読まないでしかも３００は「祟られる」と言った後にしっかりと理由提示をしているにもかかわらず、読んだ感じが致しません。
人の意見をまず全部“聞いて”から議論するべきではないでしょうか？
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 21:20: >>300
解しました。
ご丁寧なお返事、ありがとうございます。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 22:30: 質問投下スレのあれは自治とはいわないのでは？
変に自治の名をかたられても迷惑だ
「質問投下は名無しの義務。」
人の考えに文句付けちゃってます。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 22:40: >>310
恐らく言われているスレに、レスした者です。
自治の名を語ったつもりではなく、
「別スレで話しあえれば良かったのですが」と言う意味に言ったつもりですが、
そう受け取れるものでしたら申し訳ありませんでした。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 22:44: >>311
まず、君レスする必要性が殊更ないことに気付かなかったのが疑問だよ
「質問投下は名無しの義務」
これは質問投下を盛り上げるために言ったのであるでしょう

…―――間違えた考えだなどいちゃもんつけるあなたの考えが一番疑問です。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/12(Wed) 22:50: >>311
いったん質問投下スレいったら？
新しいレス来てるよ～

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