【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ４【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/27(Tue) 17:29: 1．age、sageは書き込む人の判断に任せます
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう

トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ。
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50

質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ。
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か？【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50

稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10ｃｈなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50

トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50

なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか！？
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上ﾏﾝｾｰ】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50

質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50

立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50

前スレ
【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ３【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931

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【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ２"改"【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=116962513&ls=50

自治をする前のワンポイント（改訂版）

１．トリップの押し付けはしない。
　相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。

２．スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
　まずは質問をして様子を見てあげましょう。

３．自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
　自治レスのみは荒らしと一緒。忠実系なら返答に困ります。

４．チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意

５．自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
　　粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。

６．自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
　キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
　キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:21: >>519
誤爆？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:24: >>518
「名無しが最後の質問つけてから」だと
キャラハンもいないのにえんえんと質問だけつけて保守する名無しは絶対出るだろうからなあ…。
「未回答の質問が一ヶ月以上放置されているスレ」が正解ではなかろうか。

問題なのは、質問あるから答えられる状態で一ヶ月ほっといたかどうかだから。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:26: >>519
誤爆だな、例のスレの
そんな嫌みったらしい催促レスは誤爆でラッキーだったかも試練
523 名前：519 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:30: >>522
いや、自治スレであっているのだが。
あっちに投稿してどうすんだ。世界観ぶっこわすだけ。
嫌味ぽくなってたらｽﾏｿ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:35: >>523
まあ誰宛てなのかは知らんが、
俺がキャラハンやるならおまえみたいな名無しには来て欲しくないな。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:38: >>519
何故自治スレで特定キャラハンに向けてぼやくのかわからん。
本音スレでも立てなおして、そこでやってくれ。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:41: >>525
ﾏﾃ本音スレはこれ以降建てない方がいいと思うが

あんま叩かねぇ方がいいかと
応援してるのは真実だし
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:44: どっちにしても話の流れ豚切り
自分もこんなこと書きに来たわけじゃないんだが

本題
要望スレに過去ログ倉庫設置の希望を出した人、ちょっと先走り過ぎじゃない？
確か管理人は以前に一度「過去ログ倉庫については今のところ考えていない」と回答している
仮に設置したとして、10chの鯖容量を使用することには変わりないのだから
どこかにしわ寄せが来る可能性もある
（現在無制限のスレ容量が制限有りになったりとか）
それに板はなりきりだけじゃないから「なり板が倉庫作るなら俺漏れも」となったら
10ch全体に関わる問題だ
どっちにしても今すぐ設置とはならないだろうから、まずは要望として出す前に
条件を確認する方が先決ではなかろうか
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:45: ところで、「初心者用練習スレ」みたいのあってもいいと思うのだが、どうだろうか？
今の練習スレ上級者ばっかで入りにくいしアドバイスしてくれる人よりキャラハンとして練習してみるみたいな傾向が高いし
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:46: >>527
それは要請スレに書き込んだ方が効果的かと
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:50: >>527
ちなみにスレ容量は50KBになってるそうだよ、今。
まぁ、ソースは初心者スレだが。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:56: >>528
初心者が練習するかな、という気がするんだわな。
本当にやる気あるなら、今の練習スレに突撃してやるんじゃないだろうか。

もっとも、私が練習なしで直接本番やりながら、失敗して注意されたり叩かれる度に
少しずつ修正しながらやってきたもんで、そう思うだけなのかもしれないけど。
532 名前：527 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:57: >>529
あっちを議論の場にしたくなかったんで…
どのみちこのスレ見てるだろうと思ったし、他の人の意見も聞きたいし

>>530
種運命総合スレが500KBに近づいたときに管理人に尋ねたら
「現在無制限」という回答だったはず
現に種運命総合は1M越えてる
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 15:58: >>530
…50Kb？
２ｃｈや太陽でも512Kbはなかったっけ？
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 16:02: >>532
過去ログ倉庫作るなら、どういった条件で入れるのかは決めたほうがいいだろうね。
どれもこれも倉庫に放り込んでいいとなったら、それこそ容量の無駄だろうし。

自分は、そのスレのキャラハンが申請したら倉庫入りにすればいいと思う。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 16:14: >>528
練習スレに自発的に来る人はあくまでも自己申告だから
初心者用と分けても、客観的には上級者が来る場合が考えられる
名無しの側でランク付けするわけにもいかないしね
いろんなレベルの人が一緒に練習することで学べる部分は多いから
自分は分ける必要はないと思う
536 名前：528 投稿日：2005/11/05(Sat) 16:22: ああ～そうか。
建てる前に聞いて置いてよかったわ
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 18:22: このスレが有効に機能して嬉しいなぁ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/05(Sat) 19:00: なんか変わったスレが建ったな。
質問参考スレか。
別に問題はないがちゃんと機能するか…。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 01:17: 注意レスを付けておいたにも関わらず『スレ途中』のスレが『建て逃げ』として
削除依頼に出されていますがどういうことでしょうか？
皆で話し合って決めたルールなのですから、それに則っていただきたいのですが。

それと質問らしい質問のないスレに警告を貼るときは、質問をセットにするべきでは
ないですか？
事務的なのは結構ですが、状況を鑑みてほしいですね。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 10:15: >539
率先垂範で、まずは手本を見せてくれ
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 11:24: >>539
質問と警告をセットにすることに苦情が出た事あるからなぁ。
やるんなら警告の前に質問投下して様子見、んで数日立ってレスがないなら警告、とするのがいいんじゃないか。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 11:45: 「名無しの需要が全く無い」スレは現行ルールじゃあどうにも処理しにくいね。

そもそも「不要なスレは削除していく」という考え方から行けば
むしろ真っ先に削除されるべきものだと思うんだが
（キャラハンは放置していて名無しはレスを待ち望んでいる、ならまだ、誰か引き継げば再利用はできる。）
「まず質問をつけて様子見」っていう手順を踏んで、マジメにキャラハンが回答し続けたりしたら
「削除依頼の判断だけのために質問する自治の人間しか質問に来る奴がいないスレ」が
えんえんと生き延び続けることにもなりかねない。
キャラハンの立ち場で考えても、これはたまらんだろ。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 13:03: >>542
そんなのルール決めで判断するものでもないし、キャラハンへの失礼に当たると思う。
作品を知らずとも実力があれば固定名無しがつくし
人気のある漫画でもキャラハンに魅力が無ければ自治の試しとして質問を落としてもそれ以降質問がつかずに結局放置になるわけだし。
まぁ、弱肉強食だな。
今のなりきりＢＢＳは。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 13:06: >>542
たまらんと思うキャラハンは、そもそもレスせずに落すんじゃないかね。
やる気はあるけど名無しの付かないスレに質問落していけば、
そのうち腕も上がって名無しがついてくるようになる・・・かもしれない。

今現在の１日の書き込み件数は２～３ヶ月前に比べても半分以下になっちゃってるんだぞ。
キャラハンも名無しも減少しつつあるこの板にとって、少しでもやる気のあるキャラハン
のスレを維持していくのは意味のある事だとおもうが。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 18:54: 「個スレにゲストキャラハンが入って、けっきょく総合になってる件」
は、自治スレとしてどのように考えてるんでしたっけ？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 19:57: >>545
総合スレがある場合は誘導
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 20:09: >546
なあ……それ、ホントにかけてきていいのか……？
５個以上スレ立ってるようなジャンルには、たいてい大半のスレに居る、
重複しまくりの人気キャラが居るんだが……。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 22:28: 流れを切って申し訳ありません。

自治の方は、１０ｃｈなりきり板の人口が減ったのは何故だと思いますか？
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/06(Sun) 22:46: スレたて
↓
放置
↓
警告
↓
「わ～、消えるのはいやだ！」レス一旦返す
↓
すぐ飽きて放置

がループなキャラハンに対しての心意気はどうします？
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 00:39: >>548
根気の無いキャラハンが多いからだと思う
賑わってる所では日参や週参するキャラハンが多いなか
10chは最初は日参や週参で暫くすると飽きてか、すぐに放置し出す
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 01:10: 建て逃げするキャラハンなんて前からずっといたのに、
キャラハンのせいかｗ

自覚症状がないのは自治クオリティだな。
お前らが大して意味のなさないルールを設けたからだと、
いい加減気づけよ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 01:23: ぶっちゃけキャラハンが減っても別に構わないのだが。
１ヶ月に１回も来れない奴に1000まで行けるわけないし、頻繁に来れないなら名無しが離れていくだけ。

魅力のあるキャラハンで定期的に来てくれる人だけ10chにいれば別にいい。

10chの質雑の方針なのであってそれを守れないなら煽る資格もないので出て行って頂きたい
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 02:48: キャラハンが減って名無しも全部減ってるのが現状だろうが。
一ヶ月これない時期があっても名無しが離れて行くとは限らない。
その理論が成立するなら、ヤムチャスレはとっくに過疎ってたはずだろう。

自治が全ての10ch参加者の意思だと思ってるのがそもそも間違い。
そんな選民思想振り翳してるバカこそ出て行って貰いたいがな。
放置スレがあったところで、チャスレ程サーバーに負担なんかかかんないし。
このまま行けば即レス式のレベルの低いキャラハンと、
自治を勘違いした名無ししか残らず、いずれは過疎って終わるだけだな。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 03:04: 実際にキャラハンしている者としては、茶スレさえ削除されれば後は放置でいいんだが。

他のキャラハンやってる諸氏、特に他板でもやっている人達はどう考えているの？
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 07:18: なんでこうも放置スレ削除ルールの反対者は同じことを繰り返してるんだろうね

革新的な意見があれば自治も動くっつーの
なんか粘着に見えて来たよ

　　　　反対者
　　　　　↓
肯定側毎回同じ理由提示
　　　　　↓
　　　　終了
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 07:24: まぁ、彼らは議論したいだけだから
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 07:30: >>555
そこで毎回同じ理由を提示して終了にしてるから、何度も同じ事を言うんじゃないかな・・・

私は肯定派だけど、これだけ反対意見が多いならルール改正の動きを考えた方がいいと思う。
10chに不満を持つ人が増えたら、2chや太陽、一刻に人が流れて、10chの行き着く先は過疎板の道になりそうな気がする。
反対意見も取り入れて、それぞれの妥協点を取って中庸なルールに変えた方が、こうやってずっと揉めないで済むし、人が減ったりもしないんじゃないかな。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 07:41: とりあえず否定側は>>482を読んでから議論を書き込むようにして欲しい

肯定側だがルールを消して放置スレがはびこっているのは482の様なデメリットがあるので、ローカルルールに
・３ヶ月(９０日)以上放置されているスレは削除されます。
・建て逃げスレは削除されます。

みたいのを追加すれば安泰かなって
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 07:45: 漏れも肯定派だが。
反対派の、キッチリ裏づけされた要望意見と改正案、そして改正後の展望を
聞いてみたいところだ。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 07:58: 否定側は肯定側の作った「放置スレ削除ルール」をかたくなに否定するだけで
ルールを消した後の対処法などの事が一切書かれてない。
否定側は放置スレを削除する必要性や需要が無ければこんなルールは作られない事をまず考えてほしい

否定側にずばり一言
ここは２ちゃんねるじゃねぇんだよ！
匿名だからって好き勝手やっていい訳ではないのです。
とりあえず否定的な意見を言っとけなんて安易な考えをするのはやめて頂きたい。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 08:05: >554
キャラネタとここでキャラハン掛け持ちしているが、
本音をぶっちゃけると削除ルールはどうでもいい。
大事なのは名無しが居るかどうか。
名無しが居なくては完走させるにも時間がかかりすぎてしまうから。
という訳で自分は削除ルールにまったく無頓着なキャラハン。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 09:31: 自治がうざいから辞めていったキャラハンもいるかもしれない。
でも、それを証明する方法は本人が名乗り出る以外に無いんだし、論じるだけ無駄。

否定派にしろ肯定派にしろ、板のことを考えて論じているんだろう？
じゃあもっと前向きに、どうやったらキャラハン・名無しが増えるかという方法を議論していくのはどうだろう。
563 名前：518 投稿日：2005/11/07(Mon) 09:45: 流れ切ってごめん。
ほとんど意見が出てないんだけど、肯定派の人達、>>517に関してはどう考えてるの？
私は>>521の意見に賛成なんだけど、他にルール修正の必要があると思う人はいないの？
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 09:53: 議論が攪乱しすぎ
１個ずつ処理してくれ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 10:31: 削除依頼ルールに問題があるとか無いとかじゃなくて、
自治のやりかたが全て正しいとして、他住民の意見も聞かず
自治こそが１０ｃｈのなりきり板の象徴だと言わんばかりの態度が間違っているんだろうが。

削除依頼ルールに関しては、放置スレだとサーバーに負担がかかると言っているが、
放置基準を二ヶ月に、放置の削除警告を一週間から二週間に延ばすことで、
具体的にどれだけサーバーに負担がかかり、
負担がかかった結果どれだけ参加者に迷惑がかかるのか、具体的な数値なり結果を提示して欲しいな。

削除依頼のルール改定については、延長すれば問題はなし。
あとは自治側が自治の作ったルールを守れとしか言いようがないがな。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 11:14: >>565
482は読みましたか？
やりたくても個人スレがあるためすでに出来ないと言うのはスルーですね
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 12:37: >>564
ですね。

では、どの議題から片付けていきますか？＞all
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 17:31: >>566
放置されたスレを再利用すればいいんじゃないか？
スレ削除ルールと同じようにキャラハンのデッドラインを1ヶ月にして、
一ヶ月音沙汰の無いキャラハンは別の人がやっても重複にならない、とか。
一ヶ月で削除→違う人が同じキャラをやりたくてスレ立てよりは、
管理人の負担がだいぶ違うと思うのだが。
再利用なんてどこの板でもやってるし、「個人スレがあるため出来ない」は理由にならんよ。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/07(Mon) 21:09: >>567
とりあえず、否定派の意見と肯定派の意見、
どういうものがあるのか纏めてみたらいいんジャマイカ？

そのときにはお互い煽るのは禁止。

自分は否定派。
スレを削除せずとも再利用すればいいと思う。
管理人さんの手を煩わせる事もないし、
初心者さんが新しくスレを建ててしまった場合
そのスレに誘導してあげればいい

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