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【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ4【掲示板を】
- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/27(Tue) 17:29
- 1.age、sageは書き込む人の判断に任せます
2.議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう
3.荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4.ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです。
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5.自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう
トリップやなりきり用語などに関しての質問はこちらをどうぞ。
【質問】なりきり初心者Q&Aスレッド【疑問】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=111066831&ls=50
質雑の心構え、技術を聞きたい時はこちらのスレッドにてどうぞ。
【質雑】なりきり質雑スレッドとは何か?【説明】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=114128331&ls=50
稼動中の質雑スレッドはこちらをご参考下さい
10chなりきり板・紹介及び検索スレッド
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=113917393&ls=50
トリップテストは、こちらでどうぞ。
トリップ実験スレ
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=100696699&ls=50
なりきり初心者の方及び自信の無い方、こちらで少し練習してみませんか!?
【10chなりきり板】なりきり練習スレッド【レベル向上マンセー】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115898654&ls=50
質雑キャラハンの人気投票はこちらでどうぞ
☆★質雑キャラハン人気投票★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=115390922&ls=50
立てて欲しい質雑スレッドをお願いしたい時はこちらでどうぞ
【なりきり】上級者に立てて欲しい質雑スレをお願いするスレ【名無しの願い】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=118177304&ls=50
前スレ
【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ3【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=120399931
前々スレ
【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ2"改"【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=116962513&ls=50
自治をする前のワンポイント (改訂版)
1.トリップの押し付けはしない。
相手が初心者のようなら、付けてみる様に勧める。
2.スレの出だしは自治レスを付けずに様子を見る。
まずは質問をして様子を見てあげましょう。
3.自治レスするなら質問残すくらいのことはしよう。
自治レスのみは荒らしと一緒。 忠実系なら返答に困ります。
4.チャット目的のように見られるスレなら質問投下しつつ、注意
5.自治の押し付けが上手く行かなかったといって、
粘着に化けないこと。否定や反発をされても意地にならない。
6.自治をやる前に質雑を理解する事が大切。
キャラハンはキャラそのもので行動しているから、
キャラが言い返したりしても、そういうキャラならばと納得するくらいの気持ちは大切。
- 613 名前:608 投稿日:2005/11/09(Wed) 15:55
- >>609
最初から質問きても二日返さないスレはないだろうけど
キャラハンが社会人の場合、それは辛いかもしれないし
そのスレがマイナーで一週間後質問がきて(しかもsage進行だった場合)
キャラハンが気付かなかったっていう場合もあるから
二日というのは早いんじゃないでしょうか?
とりあえず、最初あたり(10レスつくまでくらい?)
の質問はキャラハンがすぐ気付けるよう
ageで質問するという暗黙のルールみたいなものがあればいいけど・・・。
そういうのがあれば自分は三日くらいでいいと思います。
(早いかな?)
あと10レス未満のスレで質問があるのに放置されているスレも立ち逃げと
見なしてもいいと思います。
>>610
期間はそのままでもいいけど
そのルールだと放置スレが減るとは思えません。
一個質問答えて放置スレも
10レス未満で放置されているスレも一ヶ月様子を見るんですか?
>>612
それでいいんじゃないかと思います。
でも他の人の意見があまりないのでもう少し慎重になってもいいんじゃないでしょうか?
ですのでageで終わります。
- 614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/09(Wed) 17:33
- 備忘
「放置スレの削除について」が現在看板のローカルルールで「是非についての議論中」となっているため
先週火、水曜日に警告したスレについては削除依頼提出を見合わせています。
- 615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/09(Wed) 18:24
- >>614
age
一応、警告のレス 削除依頼出しといた
- 616 名前:609 投稿日:2005/11/10(Thu) 00:53
- >>613
立ててから1週間は、確信犯で立て逃げするのでない限りは毎日スレを確認すると思うんだよね。
だから質問がついて2日もあれば、レス書く余裕はあると思う。
また余裕もないのに立てようとは思わないだろう、と考えてる。
もちろん立てた後で用事ができて返せなくなる場合もあるだろうけど、
そうした場合は断わりを入れてから留守にすればいいことだと思う。
そういう意味で、「立ててから1週間の間は2日に1度レスする」を
基準にするといいかと考えたんだ。
その後、警告が出てからもまだ1週間は猶予があるわけだし。
あと、
>最初あたり(10レスつくまでくらい?) の質問はキャラハンがすぐ気付けるよう
>ageで質問する
>あと10レス未満のスレで質問があるのに放置されているスレも立ち逃げと
>見なしてもいいと思います。
これは同意。
自分は質問する場合、ルールでsage進行になってない限りはageるようにしてる。
10レス未満で放置してあるスレも、立ち逃げとして見ていいと思うよ。
他の人の意見も聞きたいのでageておく。
- 617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 01:02
- はっきり 言う。
建て逃げの基準が616ではわかりにくい。
放置スレ削除ルールの意向もかかっているのだから論点を定めて簡潔な議論を心掛けてください。
- 618 名前:609 投稿日:2005/11/10(Thu) 01:07
- >>617
そー思うなら、そちらも案を出して欲しい。
また、今のままでもいいというのなら、その旨を理由付きで伝えてくれるとありがたい。
- 619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 07:56
- つか なぜ、ずっと数字コテハンにこだわってるのかわからないし。
議論なのに一人に執着されている感しか感じない
建て逃げ・放置 両方含めキャラハンの最後のレスから3ヶ月(90日)でいいと思う。
訳ありで去ってるにしろ3ヶ月も帰ってこないっていうのはありえない。
飽きたか、PCが壊れてるかだろうから。
建て逃げ 建て逃げ言うが 1ヶ月とかしてからレスする可能性もある訳で 区別する理由がないから。
警告は義務付けず任意でいいと思う。
3ヶ月経ったら削除であってそれから日数を置くのを義務付ける訳でもないので。
一言いっとく位でいいだろ
- 620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 09:44
- >>619
自分に対して質問されたようなので数字のコテハンでレスしたけど
こだわっているように感じるなら名無しに戻します。
自分は議論をしたいんです。
意見があるならはっきりと意見を書かないで文句や煽りしかしない
人が一部いるようですね。
勝手にまた変なルールができた・・・と後で文句言わないように常にage進行
で議論しようとしているつもりでした。
それでも意見が出しにくい、一人に執着されていると思う点はなんですか?
建て逃げの方が増えているのは事実だと思います。
前は最低でも100レス以上は質雑を運営している人が大半だったのに
今では100いくまでに放置している人が多いと思います。
削除していく理由がサーバーに負担をかけないためなのに
建て逃げも三ヶ月、様子を見るのは長いのではないでしょうか?
現状を変えるために削除をしているんでしょう?
警告は義務つける必要は自分もないと思います。
- 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 09:57
- >>619
>数字コテハンにこだわってるのかわからないし
それは自分宛のレスに対して答えている、と相手に伝える為さね。
名無しで解答しても、本人かどうか判断し難いだろうと思ってね。
そちらの案の「みんな纏めて3ヶ月で削除依頼」は、シンプルで良さそうに思える。
基本がそれで、もし3ヶ月以前に削除依頼した方が良さげな場合には、
削除依頼していいかどうかをここで相談するなりして、個別に対応すればいいかと。
- 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 09:59
- サーバーの負担 と言うよりは3ヶ月も放置されているなら用なしというのが上だと思う。
普通は3ヶ月経っても他のキャラハンが来ないと言うのは無い訳だし、需要がない可能性が高い。
建て逃げって言い方自体が疑問なんだが。
1ヶ月ぐらい建てば他のキャラハンが来るのが普通だし、ルール不明瞭ならそれで削除依頼を出せる。
- 623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 10:08
- >609で>621の者です。
>>620
放置スレはね、たしかにどーんと増えると迷惑で困るんだけど、ここほど閑散としてくると
放置スレを全て削除すると、物凄く寂しく見えるようになると思うんだ。
今、順調に稼動しているスレは恐らく、50かそこら。
これだけしか残さないとなると、板全体が閑散としているのが、一見さんにも伝わってしまう。
そういう閑散とした場だと、新しい人も来なくなりそうでしょ。どうせやるなら、人が多いほうがいいもの。
だから枯れ木も山の賑わいと言うように、放置スレでも多少はあったほうが見栄えがよくなると思うんだよね。
かと言って、いつまでも残しているわけにもいかないから、3ヶ月置いておいてから消したらどうかな。
- 624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 11:08
- キャラのレスで止まっているならともかく、質問ついていてもレスのない、しかも10レス行かずに止まっているようなスレも3ヶ月放置?
- 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 11:15
- >>624
>>622-623読め
- 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 11:26
- 今数えてみた。
実際には、>>624の状態で止まっているスレはほとんどない。
10レス以内で質問で止まっていて、その質問がついてからキャラハンが
10日以上来てないスレは10。
リミットを20以下にしても24スレ。
キャラハンのレスで止まっているスレを含めれば30越えるようだけど、
なんにしろこの程度なら、さしてサーバーの負担にならないんじゃないかな。
取り敢えず全部纏めて3ヶ月としといて、不都合が出てから再度話し合いするのが
いいんじゃなかろうか。
- 627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 11:31
- ちなみにレス数に関係無く数えると
「10日以上キャラハンの来てないスレ」は100越えると思い松。
- 628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 12:04
- じゃあ、ルール的には「絞めて3ヶ月放置で削除」
他は自己責任で判断して削除依頼
で、最終決定でどうだろう?
あとは、問題が出て来たらまた議論の方針で。
- 629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 14:18
- TOPの削除に関する項目が、もう変更されてる。
ここの管理人は仕事が早いなぁ。
>>628
自分はそれでいいと思う。
あとは、それを要望スレへ持っていくのは何時にするかだね。
留守にしている等の理由で、まだこの議論について参加できなかった人もいるだろうから
あと数日は保留しといた方がいいかも。
少なくとも土日は過ぎてからがいいんじゃないかな。
- 630 名前:現在、最終案 >>628 投稿日:2005/11/10(Thu) 18:10
- ハンドルはこれを義務づけて欲しい
じゃあ、土日明けた月曜か 1週間待つか どうする?
ちゃんと、理由づけがされた反論が無い限りは続行で
- 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 21:29
- 長めにみて、2週間待ちくらいの方がいいんじゃないか?
また後から反論する香具師が来るかも知れんよ
流石に二回土日挟めば、みんな見るだろうしな
あと、三ヶ月放置で削除以外は前と同じルールなのか?
- 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 22:24
- さすがに三ヶ月も余裕を見るなら、わざわざ警告とか出さずにサクッと削除依頼にした方が宜しいかと。
また、その場合「名無しの質問がついているか否か」も関係ないだろう。
- 633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 22:27
- 最終案は619で
- 634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 22:28
- >>631
2週間か・・・ 長いな。 土日に来て また同じことを議論しはじめると思われ
はぁ・・・
- 635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 23:11
- どのみち3ヶ月は長すぎ。
その間に色々とスレがたつだろうし、そこまで待ってたら増え続けるだけだ。
今ここにあるスレの下から半分のぐらいは消すべきだと思う。
下にあるって事は放置してあるのと一緒だから。
- 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 23:14
- >>635
下にあっても、留守にしてるスレもあるし
それは横暴だと思う。
別に増殖を危惧して削除ルールを制定している訳でもないので。
- 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 23:15
- 間を取って削除期間2ヶ月ではダメなのか?
- 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/10(Thu) 23:59
- >>637
なぜ 争って無いのに間を取るかわからんが 2ヶ月ならまだ帰ってくる可能性があるかと。
3ヶ月だったら飽きたか、PC壊れたかだろうから削除でいいかと。
- 639 名前:まとめ係 ◆hrBfjK1o 投稿日:2005/11/11(Fri) 00:51
- 現時点での最終案は建て逃げは区別せず「絞めて3ヶ月(90日)キャラハンのレスの無いスレは削除されます」でよろしいですね?
今回の削除ルールは厳密に削除するものでもないので
3ヶ月も経ってもキャラハンが来ない と言うのは すでに需要がないと考えられますので削除してもよい
という部類のものです。
警告は義務付けません。
気になる方は任意でどうぞというかたちで。
とりあえずの最低限のルールです。
他の問題のあるスレは任意での削除となります。
なお、土日を挟んだ14日までにちゃんと理由づけのされた反論がない限りは要望スレに書き込む事にします。
では、失礼しました。
- 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/11(Fri) 09:17
- >>639
「期間は二ヶ月」案に一票。
元々「どういう理由を考えても最終レスから一ヶ月も見れば、放置だと見なして構わないだろう」という意味で
前回のルールでは1ヶ月と定めていたんだ。
警告をしないということで延長はありうるとしても、三ヶ月はさすがに長すぎるな。
たしかに>>638の言うように、
「帰ってくる可能性」はある。それを言うなら半年後だろうが一年後だろうがありうる。
だが二ヶ月経ってから帰ってくる奴と三ヶ月経ってから帰ってくる奴の数にそんなに開きがあるとは到底思えないから。
- 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/11(Fri) 13:31
- >>639
人間の心理としては2より3の方がわかりやすいんだよな
俺は3ヶ月に1票
2ヶ月と3ヶ月で大差ないとすれば よほどの事が無い限り帰ってこれる期間の3ヶ月の方がよいと思うから。
また、2ヶ月で警告しないのはダメだとか 後でいいはじめる奴が出てきそうだし
そういうDQNに妥協しないためにも3ヶ月で。
半年とか言ってたらもうダメだろ
- 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/12(Sat) 14:52
- いちおうageておくね?
- 643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/12(Sat) 15:24
- うん――私は半年空けて帰って来たりもするんだけど。
取り敢えずは3ヶ月案に1票。
理由は>>641さんにほぼ同意で、1ヶ月、3ヶ月、半年、一年といった区切りが解かり易くて、
その中で1ヶ月は短いし、半年はまあ普通は長すぎるだろうから。
- 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/12(Sat) 15:35
- >>642
ローカルルールちゃんと読んでください。
・ageのみや空白のレスは禁止です
自治スレも例外ではない。
- 645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/12(Sat) 17:47
- >>644
いや。この問題については出来る限り多くの人の目に触れた方がいいだろう。
適用されてから問題頻出→撤回なんて無様なことを、二度も三度も繰り返さないためにも。
俺は3か月、削除警告無しに賛成だから特に言いたいこともないが
ageで意見を言いたい人の目にとまるならそれは有益なことだと思う。
杓子定規に考えすぎるな。
- 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/12(Sat) 17:55
- 現在 >>639を元に議論を進めております。
意見のある方はどうぞ
- 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/12(Sat) 18:10
- 誰も来ないな♪
ひまッ♪ひま〜♪
誰か来てにゃ♪
待ってるにゃ〜♪
- 648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/13(Sun) 20:57
- リサイクル推奨派なので3ヶ月案に賛成です。
流れを切るような警告もなくて良いと考えます。
ただキャラハンをやりたい人にとっては、3ヶ月の待ちは長いでしょうから
理由なく1ヶ月留守にしたらキャラの乗っ取り可、等の付則を設けてはどうでしょうか。
- 649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/13(Sun) 21:42
- >>648
まぁ、今回は深いところは進出しないで あとで問題がでてきたら追加の方針ですので。
- 650 名前:まとめ係 ◆hrBfjK1o 投稿日:2005/11/14(Mon) 00:03
- ROMってましたが、2ヶ月であるこれといった理由もなさそうですので
「3ヶ月以上キャラハンのレスがないスレは削除されます。」で要望スレに書いて来ます。
問題が出て来たら後ほど議論。
建て逃げ等の削除は自己責任とします。
- 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 00:06
- >>650
おまえ>>640はなんでスルーしてんの?
- 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 00:16
- >>651
スルーと言うんだったら>>650で2ヶ月の話題は出さないと思うがな。
- 653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 04:26
- 俺はどっちかっていうと二ヶ月案に一票だった。もう遅いけど。
- 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 07:04
- 土日 ほとんど書き込みなかったからな 2ヶ月派
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 07:39
- 2ヶ月で警告なしだと 絶対後で ギャーギャー言うDQNが出てくる
ってオーラがしてた 俺は
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 08:27
- ルール自体は別にどれでも構わないけどとりあえず、
いったん決まったルールがホイホイ撤回されるのだけは勘弁して欲しいな。
- 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 11:13
- 今回は撤回や変更はない。
問題が出て来たら、ルールを追加する可能性はあるが
- 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 14:54
- つーか後でギャーギャー言われる事がわかってたんなら
要望に書き込む前に一言断って、それから要望に書き込むのが筋だろ。
先走りすぎ。
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 15:52
- あ、一言断るってのは最終的に多数決をとってからって事ね。
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 21:59
- >>658-659
一応、土日にこれといった理由がなけりゃあ 続行って言ってあったんだがな
すこし先走りすぎかもな自治
落ち着いて行こう
だが、後から2ヶ月に賛成だったのに…って言うのは卑怯
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 22:08
- まあとりあえず提出してくればいいやな。
別に今すぐ問題が出てきそうな話でもないしな。
ただ、前の一ヶ月ルールもそうなんだがこれ、
お気に入りのスレを削除されたくない名無しが削除される前ギリギリに
新規参加のゲストを装って一回だけレス返したりしたらどうすんだ?
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/11/14(Mon) 22:12
- >>661
そんな事をやってもどうせ廃れていくし
今回はこのルールだけが全てと言う訳ではないので大丈夫。
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