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【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ８【掲示板を】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/11(Thu) 02:39

【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。


〜　自治の役目　〜
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。


〜　自治をする前のワンポイント・アドバイス　〜
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/03/25(Wed) 22:32

こういう建設的な議論は、とても興味深い。
ちゃんとコレが成立するのが１０の良い所だよな。

あくまで戦わせる標的は互いの議論。
互いの人格じゃないもんね。

自分も、思うところがあったら書きます。

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/03/27(Fri) 00:56

こんちは。考えがまとまったのか、かえってごちゃごちゃになったのか自分でも良く分からんのだが、
とりあえず今頭の中にあるものをアウトプットしてみる。

今までの皆の話し合いをみると、議論の的となっている論点は以下の二つだろうか。
足りなければ誰か補足よろしく。

・論点１、雑スレは荒れるか荒れないか？　もし荒れたらどうすんだ？
・論点２、なりきり以外の意味のない会話なんてそもそも必要か？


論点１については、ほぼ誰もが荒れるのは確実、という認識を持っていると思う。

ただ、どんなスレでも、荒れるか荒れないかと言われれば、
荒れる可能性を内包しているのは当然のことではあるので、
ことさらに雑スレの荒れのみを忌避し、過剰なまでに警戒するのはおかしい、
という考えが成立する余地はあるものと思われる。

しかしながら、荒れる危険性の存在は当然のものだと認めるとしても、
実際に荒れた場合に、手をつかねて荒れるに任せていいのかと言われれば、
そういうわけにもいかない。

前の雑スレが、異常な粘着にぶっ潰された事実を忘れるわけにはいかないし、
あのような状況になって欲しいとは、その一部の異常者を除き誰も思っていない。

荒しにはスルーで大丈夫だ、祭りスレはしっかりコントロールできたじゃないか、
という人もいるかもしれないが、祭りスレは、明確な方針に基づく運営と、
異常者のアク禁という両輪が揃ったからこそ無事だった。

したがって、それらを欠いた状態で、スルーだけを声高に唱えても、
それだけでは荒れの抑止や、治安の維持にはつながらないと考えるべきだ。

となれば、荒れを抑止しうる十分な対策が講じられた上でなければ、
雑スレの復活を歓迎できるものではない、と考えている人が多く出てくるのは当然だ。

以上、俺自身の意見を含めてまとめるとこんな感じだろうか？
認識に間違いがあれば訂正よろしく。


では、対策をしなきゃならんとして、どのような対策をすべきか？
考えられる対策は以下のものだろうか。
Ａ、スレのローカルルールの厳格化
Ｂ、Ａの厳正かつ、迅速な適用による荒らしへの厳しい対応
Ｃ、雑スレの機能を縮小・限定

対策ＡとＢは連動している。いわば厳しい法律と、有能な警察力。
Ａをやるのは建て主であり、その建て主の知恵を補強するのは自治。Ｂをやるのも自治だろう。
自治は雑スレに常に目を光らせて、異常な書き込みがあればすぐに削除依頼などの対応をとる。
場合によっては、管理人さんあてに本気モードでアク禁要請を行う。

対策Ｃは、ＡＢとはまったく発想がことなる。では、機能を限定するとはどういうことか？
例えば、雑スレで話していい話題を、「なりきり関連の話題だけ」と限定してしまう。
そうすれば、ＡＢをやらなかったとしても、荒らしが活動しようにも活動ししづらい状況を作る事ができるかもしれない。
あるいは、雑スレの復活は認めるにしても、従来のように「完走した後は、自動的に次スレへ移行」とするのではなく、
完走するごとに、次スレを建てていいかどうか自治に確認をとり、その許可がなければ次スレは建てない、などの制限を設けるとか。
または、復活は認めるが、酷い荒らしが発生した瞬間にスレごと削除、という爆弾付きにするか。

ＡＢＣ全部の対策をとるか。それともＡＢだけやって、Ｃはやらないか。Ｃの方針を採用してＡＢは見送るか。
あるいはもっと優れたＤＥ……の案があるのか？
今後の検討課題だろう。

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/03/27(Fri) 00:57

で、論点２。
さきほどの対策Ｃにも関わってくるが、そもそもなりきり以外の関係ない会話なんか必要なのか？

これについては、はっきりとした答えは出しづらい。
なぜなら良いか悪いかではなく、好きか嫌いかの好みの問題の側面が強いからだ。

「ここはなりきりをするところだろ？だったらなりきり以外のくだらんネタをやれるスレなんかいらん」
という考えもあるだろう。
その一方で、「ここはなりきりをするところではあるけど、なりきりをする者同士が、ちょっと一息つける場所が
あったっていい。それもなりきり遊びの一部じゃないか」、という考えもあるだろう。

俺個人は嫌いだから反対だけど、もし、好きだと言う人が相当数いるのなら、
俺や反対派にはそれに対する自分自身の参加を拒否するまでならばともかく、
それに参加しようという人の活動の禁止を強制する権利はない。

この辺は評価スレの必要・不必要の議論にも構図が似てくるが、
必要とする人が大勢いるのなら、反対派としては黙認するのもやぶさかではない。
ただし、反対派が圧倒的多数なら、賛成派には再考をお願いしたいところではある。


つらつらと書いてきたが、結局どうすべきだといいたいのかと言うと、、
ア、荒らしへの対策をどうするか。ＡＢＣＤＥ……のどれでいくのか。またそのルールなどの具体的な文言をどうするか、の議論。
イ、そもそもなりきり以外の会話がこの板に必要なのかどうか、住人の意見の吸い上げ

うーん、やっぱりまとまってない。
駄文チラ裏で申し訳ないが、もう脳みそがダメダメなので今日は書き捨て御免にさせてもらいまふ。おやすみ。

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/03/28(Sat) 22:40

雑スレというけども某暁とかあそこらへんは今じゃ雑談ではなく
なりきり扱いになっているのかな？
雑談となりきりの線引きがはっきりしていないように感じるんだが・・

話は変わるがあきらかに削除依頼の>1を読まずアクセス禁止希望と
反論を書き込んでる人たちをなんとかしてもらえないだろうか。

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/03/29(Sun) 19:11

下がっているのであげ

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/03/29(Sun) 20:01

>>935-936
他の板を見回ってみてるからもうちょっと待って欲しい。スマン。

>>938
>話は変わるがあきらかに削除依頼の>1を読まずアクセス禁止希望と
反論を書き込んでる人たちをなんとかしてもらえないだろうか。

かなり厳しいかも。
「ageだけのレス禁止」の10ちゃっとのルールも見ようとしない奴らばっかりだし。
最近は特に使われてもいないスレを意味も無く上げるような奴が多い。

アクセス禁止を要請するような人間は対外「ルール守ってます！荒らし許せない！」みたいな人が多いと思う。
で、ローカルルールの方が幾分か目に点きやすいから、見るように言えばどうにかはなるんじゃない？
ただ、そういう人間は後を絶たないんだよね。地道に指摘していくか、スルーするしかない。

ルールを絶対に表示される>1に載せても見ないとどうしようもないしね。
正直利用者側のマナーの問題だから、ここから先は本人しか……。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/05(Sun) 19:21

キャラハン募集スレって結局どうするの？
全く進展無いんだが

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/06(Mon) 12:55

何事もなかったようにまた沈むのか。雑スレも聞いた人が終結宣言してくれればこんなにもやもやしないんだけどな

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/08(Wed) 15:51

自治スレの人、全員学校とかで忙しいのかな？

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/08(Wed) 16:47

年単位のひさびさに10ちゃっとに来たんだが
種死のイザークは引退したのか教えて

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/08(Wed) 18:51

ここは自治スレだからそう言う話題はどうかと

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/10(Fri) 01:08

なんだかんだでキャラハン募集スレ消えたんだ
なのに自治スレで話し合えって言ったくせに何も進展がないとは……

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/10(Fri) 07:41

>>935-936
遅れて申し訳ない。
多分ほとんどの板の雑談系のスレを確認完了した。参加もしてみた。
他の板の機能的なものも考慮するために少し遅くなったのは大目に見てくれたら嬉しい。


してみた結果、雑談スレは10ではかなり厳しいかもしれない。
今の人数じゃ機能しないと感じたし、今の状態が良くも悪くも10の安定に繋がっている気がした。
何より名無し同士の雑談は、割と問題が多い気がする。
どの雑談スレでもそれは同じで、盛り上がってる雑談スレはオチ系や悪口系統ばっかりだった。

中には俺の言ってたなりきりに関する事もあったけど、極少数。
良い意味でのオチが機能している雑スレなんて一つもなかったし、
荒らしに厳しい板なんてひどいもんでほとんど書き込みすら無い。

荒らしへの規制を厳しくする事は、板の人数自体の現象に繋がって
俺の言う「やりたい事」等に寛容になれば、変な奴が増える事に繋がる。
そういう事も考えたら、今の下手に動かない状態が理想のような気がした。

もちろん良い名無しが増えて、まるきり以前のような活気が戻るのならそっちのが良いけどね。
でも、活気がなくなったのは何処の板も同じだったし。
活気がある板＝チャット板で、加えて言うなら荒らしが存在するような板も悪い意味で活気がある。


そういう事も全部含めて考えると、>936の言う通りに「荒らしの温床」になるのは間違いない。
立ててすぐなら何も無いかもしれないけど、またいずれ問題になるのは明らかだった。
少しずつ荒らしが増えて、規制とかいうレベルじゃなくなって、どうしようもなくなるんだろうね。
「気晴らしだったら外へ行け」の意味も分かりました。

少なくとも今は何処にもない１０の雰囲気（発言数やらキャラハンの質だったり）ってのが確立されてる。

かなり絶妙なバランスだと思うよ。
チャット板にまではならない、掲示板として保っていられる。
それなのにも関わらず、多めの発言数がある。

キャラハンの質もピンキリで、良いキャラハンもいっぱいいる。
伸びると思うキャラハンもいるし、適当なキャラハンもいる。
いろんなキャラハンが共存できる良い板なんじゃないかなと。


…なんか全然纏まってなくてすまん。
でも、良い意見もらえたから他の板へ行く機会も貰えて良かった。ありがとう。

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/10(Fri) 07:41

>>945
誰も話を切り出さないからね。
「こうしたらいいんじゃないか」とか「〜だから必要だと思う。どうですか？」とか、
そういうのが無いと話出そうにも話せないでしょ。

俺はそういうスレは無いなら無いでいいんじゃないかと思ってるし、
良スレが消えて寂しいのも分かるけど、キャラ募集するにしては少し弊害が多いんじゃないかと。


それでも欲しいっていう人がいるならばメリットとデメリットも考えるつもり。
ルールも一緒に考えるつもりだし、いろいろと協力する。
だけど、どうしても立てたい！っていう人がいないんじゃ進展も何もないでしょ。
スレが消えて誰も話出さないっていうのがある意味で進展な気がした。

誰もそこまで必要だって思ってないんじゃない？

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/10(Fri) 12:02

俺が思うに、キャラハン募集っていうのは
リクエストのスレでも兼用できるのではないだろうか

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/10(Fri) 22:14

>>948
キャラハン募集はいいんだけど、いろいろ問題があるじゃない。
今から100レスくらいまでなら大丈夫かもしれないけど
途中でルール貼っても700,800ってなった時に
「すいません。>>1しか見てませんでした」なんてのは絶対に出てくる。

>>1でさえ読まない奴がいるのは、皆知っての通りだしね。


とりあえず思いつく問題点は

�@既存のキャラハンが本当に新規キャラハンを必要としているか

�A既存のキャラハンとペースを合わせる事や、意思疎通等が出来るか


�@は
(�@)スレ立て主が健在のスレ
(�A)スレ立て主が既に不在で、スレを継いだキャラハンのスレ
の2つで変わってくると思う。

(�@)のスレ立て主が健在のスレでキャラハン募集と明記してあるのなら、
それは問題なくキャラハン募集はして良いよね。

(�A)の継いだキャラハンのスレになっている場合は難しいところ。
スレを再利用するために継いでくれて、キャラハンは募集してないかもしれないからね。
その事も宣言してるキャラハンのスレならば、それも問題もないかな。

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/10(Fri) 22:14

それに加えて問題になってくるのが　�A　。


�@−(�@)の場合は、ペースも割と早いので、考えなくても大丈夫かな？
募集してるくらいだから、そういう事も考えて募集したんだろうし。


�@−(�A)の場合が一番難しい。
公にキャラハンを募集の是非を公言していない場合、
ある程度レスの頻度や、スレの雰囲気がそのキャラハンに良い意味で嵌ってしまってる場合がある。

前にも書いたけど、スレをあまり公にしたくなくて
一定の固定客との会話のみで満足しているキャラハンもいる。
もちろんそれで満足していて、新参のキャラハンを求めていない名無しだっているはず。

中には新しいキャラハンは入って欲しいけど、
ペースを崩すようなキャラハンには入ってほしくないという人もいると思う。


真っ先に思い当たるのは長文キャラハンと短文キャラハンの共存。
キャラハン募集スレにも書いたんだけど、初心者のキャラハンが来た時の事が気がかり。

例えば、�@も�Aも考えた事も無いような人間が
ただ好きなキャラがいないからという理由で、安定してるスレにキャラハンを募集。
（または、１ヶ月に１回程度の頻度でレスするキャラハンがもう来ないと勘違いして見切り発車で募集）

次に別の初心者が、キャラハンをしたいと思って募集スレを確認する。
安定したキャラハンに憧れて、どうせなら同じ板でと思ってキャラハンとして参入。

（時には“レス”や“スレ”等、なりきり用語を徹底して使ってないキャラハンのスレで
　「なりきり初心者ですけど、キャラで入りたいです。貴方はとても上手ですね！見習います！」
　とか発言して入ってしまった時には悲惨）

更にガンガン質問に応えて、既存キャラハンに甚大な被害を与えてしまう事も時にはあるとおもう。



この問題点を解決できるならば募集はしても良いと思うよ。

解決の手段としては、評価スレと同じようにキャラハン自らが都合の良い条件を提示して募集。
そのあとに募集スレ内、または練習スレで既存キャラハンにレスを確認してもらった後、
キャラハンが条件をクリアしてると思ったら参加許可を出して、それから参加って形にするか。


等と、とりあえず思ったことを纏めて書いて見ました。
俺個人の一名無しの意見なんで、こう思ってる人もいるって程度に捕らえておいてよ。

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/21(Tue) 15:58

迷惑報告を見てやってきたんだけども自治ではアク禁依頼に関して特に何もでてないん
だな。

ちょうど次の自治スレがそろそろ必要になるんだし。>1にアク禁は迷惑報告では受け付
けていないので、依頼を見かけたら自治（？）に誘導か注意（？）するように的な書き
込みと、できる限り専ブラを使って見たくない書き込みはＮＧワード登録をして見ない
ようにしよう的な呼びかけを追加してもらうのはどうだろう。・・あれでもここってＮ
Ｇワード登録機能つかえんのかな・・

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/21(Tue) 18:35

キャラハン募集スレについて一つの意見としてなんだが…

スレ主、キャラハンがちゃんといるスレはそのスレのキャラハンだけが
募集を掛けられるようにしたらどうだろうか？
どうしてもスレを見ている名無しが別のキャラハンに来て欲しいなら
そのスレのキャラハン達に聞いてみて、了解を得られたら募集するとかね。

既にキャラハンが誰も居なくなってしまったスレは名無しが募集しても
良い事にすれば問題も起き辛いかと。

あと、募集の際に必要最低限の情報出してあげれば後から入る人も
入りやすいんじゃないかな？
下に例を挙げておきますので…


スレ名：【ドラえもん】質問してね【質雑】
ＵＲＬ：（スレのＵＲＬを貼る）
スレ主：　ドラえもん
参加中キャラハン：　のび太、ジャイアン、ドラミちゃん
募集キャラハン：　上記キャラ以外。（映画のみの出演キャラは除外等、詳しく）
参加中キャラハンのレス頻度：　周２〜３回（大体で）
掛け合いの可否：　否（理由なんかもあると良いかもしれません）
最低レス行数：　５行
備考：　まったりペースで出来る責任感のあるキャラハンを募集中です。
　　　　ルールを守れて周りのレス頻度に合わせられる人は一緒にやりませんか？


こんな感じの物があると良いかもしれない。
他にも書き込んだほうが良い事があれば足しても良いしね。
自分はあくまで募集スレを作るとしたら…という視点で意見を言っているので
他にもデメリットとか出てくるかもしれないし、皆の意見ももう少し聞いてみたいかな。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/21(Tue) 18:47

っと、すいません>>952ですが、出したほうが良い情報の一つに
キャラハン募集したいスレの>>1以降、ルール改定があった場合
それも書いておくと良いかもしれません。

【例】

>>1から後に改定されたルール：　クロストーク禁止、sage進行。


もっと早く気付けよ自分orz。
スレの寿命縮めて申し訳ありませんでした。

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/21(Tue) 22:37

>>951
＞>1にアク禁は迷惑報告では受け付けていないので、依頼を見かけたら自治（？）に誘導か注意（？）

↑これはちがうんじゃないの？

「アクセス規制やアクセス規制解除の要望は基本的に受け付けません」
とは迷惑報告スレでは一言も明記されていないぞ。これが書かれているのは要望板のＴＯＰだよ。

迷惑報告スレの>>581と>>583も、「迷惑報告スレでアク禁依頼するのはスレ違い、削除依頼スレへ行け」なんて言っていたが。
削除依頼スレならアク禁依頼を出していいなんて話も聞いたことない。
迷惑報告スレだけが、アク禁依頼をしてはいけない場所だと勘違いしてるんじゃないのかね、この人は。

つまりはアク禁依頼と言うのは、迷惑報告だろうが、削除依頼だろうがどこだろうが、基本的には受け付けていないんだよ。
ただ、あくまで「基本的には」だからな。


板の治安が根本から崩れるような荒らしに対してまで遠慮する必要もない。
その荒らしが、本当に「板の治安を揺るがす存在」だと自治で相談して、認定すれば、
「例外的行為」または「緊急避難的行為」としてアク禁を依頼すればいい。

どうも、「基本的には禁止です」なんて書かれるといかにも「全面的に禁止」と書かれたのと同義に受け取って、
思考を硬直させてしまうタイプの人もいるみたいだけれどね。
原理原則にこだわるのもいいが、それにこだわり過ぎて板が崩壊したら意味無いだろ？

ルールってのは板を守るためにあるんだ。
板を壊す方向にまで、杓子定規に一生懸命活用する必要はない。

話が少しそれたけど、そういう自治での団体行動以外の、個人が個人の判断で、
削除依頼スレか迷惑行為報告スレに、アク禁依頼を書きこんだところで、管理人さんは取り合わないと思うよ。

だから、そういうことをした人に向かって「削除依頼スレへ行け」なんてのも間違いだし、無駄。
強いて言うなら「どうしてもアク禁にしてほしいなら、まず自治へ行って、合意を取り付けて来い」と言う方がまだいいかもね。

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/21(Tue) 23:11

>>952
そういうのならいいかもね。

自分はそもそもキャラハン募集スレっていうのが理解できなかったんだよ。
>>948の言うとおりで、

【○◎　見たいなりきりをリクエストするスレ　◎○ 】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=212938811&ls=50

で、十分なんじゃないのか？っておもってたから。

それに根本的な話としてさ、わざわざ名無しが、既存のスレに、
「こういうキャラハンが欲しい」なんて言う事自体が理解できない。

そういうキャラハンが欲しいと思うなら自分でやればいい。
いや、自分には実力も時間も不足しているからキャラハンはやりませんなんていうのかもしれないが、
そんな程度の人に言われる既存スレのキャラハンにしてみれば、余計なお世話だって言いたくもなるだろうね。

そもそもそういう実力と時間のある人なら、他人に言われるまでもなくやるだろう。
逆に、そういう力のある人でも、「自分がやりたいと思ったからやる」のではなくて、
「他人に言われたからやってみる」なんていう動機で始めたところで長続きするとも思えない。

とにかく、名無しが既存のスレに新規キャラハンをリクエストをするためなんかのために、
わざわざ新スレ建てる必要なんかない。
どうしても来て欲しければ、見たいなりきりをリクエストを有効活用してくれればいいんじゃん。

もし、どうしても新スレ建てるなら>>952の言うように、キャラハン側から募集する場合だろう。
もっとも、キャラハン名を名乗って書き込んで、「募集します」なんて言ったらキャラ崩壊もんじゃないか、
っていう人もいるかもしれんが。
その辺は個人の好みだからね。

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/30(Thu) 23:35

ごめんちょっと疑問なんだけど、削除依頼で完走スレの削除依頼が
でてるけどさ、もう完走スレ保存作業は完成してんのかな。
依頼出しちゃっていいものなの？

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/01(Fri) 00:15

過去ログにあるけど、完走スレは削除しない方針で決定してるよ

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/01(Fri) 00:28

>>957 ありがとう。依頼に出ているのは残念だけど消されたようだから次に依頼を見たら注意してみるよ

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/01(Fri) 00:30

依頼が出てるのは違う板のスレでは？

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/01(Fri) 12:13

お茶目さんだなあ>>956は。
死ぬほど驚いたよ。
完走スレが削除されたのがなりきりBBSの話じゃなくって良かった。

それはともかく三週間ルールとかいつも削除依頼してる人、ありがとう。

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/10(Sun) 15:54

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/10(Sun) 16:01

みんなであそぼ

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/23(Sat) 16:49

最近、掛け合いや、ゆとりの事で騒動が起こっていますね。

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/23(Sat) 16:56

最近、名無しの中にすぐに「死ね」と
いう暴言を言う奴が増えたよね。

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/24(Sun) 01:54

それはゆ、とりの仕業ですね。

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/24(Sun) 12:16

掛け合いをするキャラハンやスレを中傷したり、柚鳥を中心に叩いたりする名無しも増えたよ。

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/24(Sun) 13:28

キャラハンがいるというのに、勝手に仕切りたがる名無しがいる

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/24(Sun) 21:19

多分同一人物でしょ。

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/14(Sun) 20:38

全然機能してないな･･･。
機能回復を願いage。

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/03(Fri) 00:25

9月からの祭りだけど、今のうちから方針を話し合っていたほうが良いんじゃないか？
去年はルールが決まらずに祭りが始まって揉めて、方針が決定した後もあれだけ揉めたし
今の自治スレだとすぐに話はまとまらないだろうし

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/03(Fri) 00:30

前回何で揉めたんだっけ？掛け合いキャラハンがどうたらこうたらして一時中止だった記憶があるが。

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/03(Fri) 02:27

揉めたというより、粘着質なアンチが沸いただけじゃないのかい？

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/03(Fri) 07:10

>>972
まず、自治の前スレ900前後からこのスレの中頃までを読んでいたい

そこをずっと読んできてもらえば分かると思うが原因は「アンチが沸いただけ」ではないんだ
アンチが沸いただけなら、掛け合いキャラハンの制限や1日の書き込み回数の制限を設けたりするかい？
祭りだからといって「なんでもあり」と基本的なルールを無視したキャラハンが居たために作られた制限だよ
つまり一部の問題のあるキャラハンのために制限は作られたということ

昨年、9月に立ったスレを一度消して、10月から仕切り直したという事実を鑑みて


・今年も祭りを実施すべきなのか？
・昨年同様の制限を設けるべきなのか
・運営の上で追加のルールは設けるべきか


を昨年9月の失敗した祭りスレ（削除済み）を反省し、10月の祭りスレの成功を踏まえて、今年はどういう形式で行うのが良いか考えるべきではないだろうか？

無策に祭りスレを立てても昨年と同じ轍を踏むだけだろう
数年前とはキャラハン・名無しをしている人間の層も違うから、昨年のようなルールを設ける必要があるかもしれない

昨年はルールについて話す間もなく見切り発車で祭りスレが立ち、失敗してしまった
今年はまだ9月まで2ヶ月ある
じっくり話し合って案を練っていこうと思うんだが

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/03(Fri) 12:16

つい最近出入りし始めた新人なんだが、9月からの祭りってどういうものなんだ？概要を教えて貰えたらありがたい。
既出、スレ違いだったら申し訳ない。
少しでも楽しく平和にやりたいからさ…

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/03(Fri) 13:55

過去の祭りスレが残ってるから一度目を通してみればいいかと

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/04(Sat) 00:00

>>974
祭りは１０ちゃっとの設立を祝って、設立年である９月の一ヶ月間行われるイベント。
２００６年に開始された。

祭りはなりきりBBSのお祝いイベントであるため、
「今まで板の歴史を作ってきた」＆「今まさに歴史を作っている」、
過去の引退キャラハン、ならびに現役キャラハンの参加によって成り立っている。

祭りの一番の見所としては、普段絶対に交流したり絡んだりしない
他スレ・他作品のキャラハン同士のクロスオーバーが上げられる。
また、各キャラハンが「キャラの特性を活かした祝い方」をするため、
それぞれの個性を見ることができる場にもなっている。

普段のスレッド閲覧では知っている作品のスレッドしか見ない人が多い中、
祭りスレで「作品は知らないものの目を引くレスをしていた」という理由などで
その後の名無しの閲覧スレの裾野が広がるなどのメリットも多い。


しかし、２００９年の祭りでは種々の問題が発生。
スレッドを削除し、ルールを厳しいものに改定しての実施という形になった。

　→問題発生時の自治スレのログ

　　　皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ7【掲示板を　の　886から1000
　　　http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=172678019&st=886&to=1000&nofirst=true


　　　および

　　　
　　　【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ８【掲示板を】の　1から552あたり（途中別の話題もあるので
　　　http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=221068377&st=1&to=552&nofirst=true



なお、以下は祭りスレの過去ログ。


第一回
☆★☆★☆　10ちゃっと♪設立四周年記念祭　☆★☆★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=157198921

第二回
☆★☆★☆　10ちゃっと♪設立五周年記念祭　☆★☆★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=188646850

第三回
☆★☆★☆　10ちゃっと♪設立六周年記念祭　☆★☆★☆
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=222954810

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/04(Sat) 00:12

２００９年に祭りの問題が発生？未来予測ですか、スゲー…

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/04(Sat) 01:44

>>975>>976
974の名無しです。
回答してくれてありがとう。
良く分かったよ。
自分も自治に協力させてもらうよ！せっかくの楽しい場が嫌な感じになるのは嫌だしな

979 名前：976 投稿日：2009/07/04(Sat) 06:40

>>977さんのご指摘の通り、何箇所かタイプミスがありました。
急いで打って、細かい確認をせずに投下したもので。すみません。

＞設立年である９月の一ヶ月間

設立月である９月の一ヶ月間　　ですね。


＞２００９年の祭りでは種々の問題が発生。

977さんのご指摘のとおり、２００８年です。
タイプミスにより>>977さんを混乱させてしまったことをお詫び申し上げます。
失礼いたしました。

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/12(Sun) 11:21

最近このスレに荒らしが増えています。
どうしたら自治が出来るでしょうか？
あと、素だしってそんなに悪いことなのですか？

ttp://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=240914567&ls=50

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/12(Sun) 21:19

>>980
なりきりにおいて素出しは基本的に悪とされています。
名無しは「そのキャラ」と話したいのであって、
「そのキャラを演じている人」と話したいわけではないということが根底にあります。

ファンタジー世界の住人が
「学校が忙しいから明日はレスできないぜ」
なんて言ったらどうでしょう？
キャラが絶対に口にしないことを口にしたらひどく興醒めだとは思いませんか？
名無しとしては、ファンタジー世界の住人には
「明日は王に謁見するから家を留守にしないといけない。だから君たちへの返事は遅くなってしまうだろう」
のような、設定に添った台詞を言ってもらいたいはずです。

中の人の情報は名無しには「どうでもいいこと」なのです。

そう考えていただければ、
「なりきっているキャラ」を超えて「なりきっている中の人」を必要以上に主張したり、
キャラがしりえないことやキャラを崩してしまうような発言は素出しとして嫌われてしまうのは当然のこととご理解頂けると思います。

なお、素出しについては初心者スレなどで何度か語られています。

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=199872421&st=487&to=490

こちらは直近のものですが、一度初心者スレのログをお読みになることをお奨めします。
意外な発見が埋もれているかもしれませんよ。

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/12(Sun) 22:04

それより、わざわざＵＲＬ貼ってそこを晒した事にツッコめよ

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/14(Tue) 21:59

>>982
ＵＲＬ曝しは普通は好ましくないが禁止行為というわけでもない
特にキャラハン本人が自分の意志で出す分にはね

実際、過去ログや過去スレたどれば分かることだが、
他にも自分のスレを曝した上でアドバイスを求めに来たケースはあるだろ？

たしかに質問内容についても、初心者スレを見ろと言いたくなる内容ではあるが、
そこは>>981がしっかり対応している
よって>>980-981のやりとりは何も問題はない

だからおまいさんがわざわざキツイ言い方で突っ込む必要はねーと思うぜ

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