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【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ9【掲示板を】
- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/07/18(Sat) 01:15
- 【ローカルルール】
1.age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2.議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3.荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4.ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5.自治スレの削除依頼はやめましょう。
様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。
〜 自治の役目 〜
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
(微妙なモノに関しては自治に議題として提出)
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる10chにする。
〜 自治をする前のワンポイント・アドバイス 〜
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。
2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。
3.チャット目的のように見られるスレ(初心者さんの1行レスの場合とか)なら様子を見る。
削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。
4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
否定や反発をされても意地にならないようにね。
5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。
※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
- 157 名前:151 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:11
- >>154
そうか君の考えはわかった。
まず落ちつこうか。
そう、お互いに、俺もだ。
そうだなあ、上手く君に伝わればいんだが。
2chならいざ知らず、10ch、それも祭りスレではね、
「荒れる」という状態そのものが起きないようにしたいんだが。
去年までの祭りスレは見たかな?
荒れてるように見えるかい?
- 158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:14
- よこから失礼。
>>154
実行力も必要だが統率力も必要だと思うよ。
少々貴方は感情に流されやすいようだ…
いいよ、じゃ、俺は>>150ではないけど、今年の祭りの幹事させて貰っても。
けれど、この足並みの取れてない状態での開催は気が引けるなあ。
他の方の意見も聞かせてもらおうかな。
- 159 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:15
- >>155
頭だけで考えるつまらない人間にはならないでね
>>157
去年の祭りスレは見てないよ
行きたかったけど、行けなかった
- 160 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:17
- >>158
意見って何の?
それが解らないとこっちとしても答えようがないよ
- 161 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:22
- といより、このままじゃ話す相手多すぎて会話あっちこっち言って成り立たないんだよね
私に任せたら、全てがうまくいく自身は絶対にある、それだけは伝えておきたい
- 162 名前:151 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:22
- >>159
繰り返すが落ち着け。
ここは喧嘩をするところじゃない。
「つまらない人間」とかは言っては行けないよ。
仮にも主催者になろうというのならば。
そこはこらえて理性的に話そう。
そうか、去年の祭りスレは見てないか。
それは分かるが、俺の意見についてはどう思う?
つまり、そもそも10chのそれも祭りスレでは
「荒れる」という状態そのものが歓迎されないし、
実際に今までの祭りスレは荒れていない。
そういう事実がある。
ならば今年だけは荒れても良いということにはならない。
それでも荒れて良いんだとすれば、それは一種の管理責任の放棄に他ならない。
そうではないか?
そうでないのだとしたら、君にはどのような考えがあるのだろうか?
聞かせてくれるかい?
- 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:27
- >>160
あのさ、荒しを挑発、誘発する発言してるの自分で解ってるかな?
漠然と進行するだけで、祭りが開催され、その度に対処をどうするか
議論してる暇なんてないんだから、警戒して事前に対策、計画を練るのは
ものすごく大事だと思うし、することで住人にも周知させることが出来るんだよ。
もちろん俺も『荒しはスルー』が一番の対策だとは思ってるけど、
自治が考えなくてはならないのはその後じゃないかな。
- 164 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:28
- >>162
今までの祭りスレは荒れてないっていうけど
それは何処までの話し?本当に祭りスレが荒れてなかったらこんな話しになんかならない筈だけど?
>それでも荒れて良いんだとすれば、それは一種の管理責任の放棄に他ならない。
ここからの話しだけど、まず私の上の意見に答えて欲しいな
私は祭りスレは「荒れる事」前提で話しを進めてるから
- 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:29
- 決定的だな。
>>159には任せられない。
仮にどんなすごいアイデアがあったって、
他人の意見に耳を貸す姿勢が感じられない。
そういう人間には主催者、幹事役としての
資質が決定的に欠けていると言わざるをえない。
まともな議論が出来ないんじゃ無理だ。
去年のとまったく違いすぎる。
よって、主催者の件は白紙だね。
>>158氏をはじめ別の人にお願いしよう。
これにつき、>>159以外の人、反対意見はあるか?
- 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:29
- >全てがうまくいく自身は絶対にある
自意識過剰、具体的にどういったプランがあるのかお教え頂きたい
- 167 名前:151 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:31
- >>164
答えよう。
>私は祭りスレは「荒れる事」前提で話しを進めてるから
何度も言っているが、これが違う。
荒れては困るし、荒れさせない。
これが祭り開催の前提条件だ。
何のために掛け合いキャラハンを禁止にしたんだ。
荒れさせないためだろう?
そうでなければ話の筋が通らない。
- 168 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:31
- >>163
もちろん後先の事も考えてるよ
だけど今の話しの段階にあなたの話しは合っていないんだよね
階段踏むように、順々に追って話さないと混乱しちゃう
「その後」の話しはまだだよ
- 169 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:34
- みんなの話しスルーしちゃお
>>167
私が言ってるのは
「本当に荒らしが起きてなかったらこんな話しなんか起きない」って言ってるんだよ
本当に荒らしなんか起きてなかったらもう意見なんかとっくに決まってスレだって立ってるじゃん
私の言ってる意味解る?
- 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:34
- >>165
なんだか見てて悲しくなって来たよ。
貴方の捉えた感覚と同じ感覚を俺も感じた。
今日はもう寝とくよ(苦笑)
- 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:35
- >165
賛成。他の人にしよう。
あまりに10chの常識に合わないよ。
- 172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:37
- 自演乙。
- 173 名前:151 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:38
- >>169
分かるさ。
>「本当に荒らしが起きてなかったらこんな話しなんか起きない」
君の言うとおりだ。
荒らしは起きる。
だからこそ、俺たち自治がそれを取り締まり、被害を最小限に食い止める。
そのための話し合いと、ルールつくりであり、
そのための掛け合いキャラハンの参加禁止決定だろう?
だから主催者には「絶対に荒らしは起こさせないし、起きたら静める」
という姿勢のある人でねkれば困る、といっているんだが?
分かってもらえるだろうか?
- 174 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:38
- あのさあ、名無しでコソコソはなされてもこっちなんか誰が誰だか解らないんだよね
私が話したいのは>>167さんだけ、>>167さんまだかな
- 175 名前:151 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:39
- だから主催者には「絶対に荒らしは起こさせないし、起きたら静める」
という姿勢のある人でねkれば困る、といっているんだが?
↓
だから主催者には「絶対に荒らしは起こさせないし、起きたら静める」
という姿勢のある人でなければ困る、といっているんだが?
に訂正ね。
- 176 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:42
- >>173
>君の言うとおりだ。
荒らしは起きる。
そこまで話しが通ったのなら少し話しやすくなったかな・・・
意見とは違うけど、私からの質問
何で去年の祭りスレは駄目だったの?
まずはここまで、変に話し薦めちゃうと話しこんがらがるし
>>173さんの言ってる事も解るんだけどね
- 177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:42
- >>169
去年が荒れたんだね。
で、それを去年の自治が話し合いを繰り返し、手間隙かけて祭りスレを立て直した。
去年の幹事がどうってことじゃないんだけど、去年、祭りスレを成功させようと
集まった自治の方々や祭りスレの主役、キャラハン達のチームワークが良かったから、
成功に終焉を迎えることが出来たんだ。
自己責任でどうこう解決できるものでもないんだよね。
荒らしは来るもの…と考えていいんだろうけど、だからこそ、事前の打ち合わせは大事。
- 178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:45
- >>176
過去スレくらい御一読なさったらよろしいんじゃありませんか?
祭りスレの幹事をなさるくらいならその辺りしっかりして下さい><
- 179 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:47
- >>177
なるほどねー
大体話しは解ったよ、あなたと話が合ってよかった
じゃあ次の本題
「荒らし対策としてのあなたの意見を聞かせて」
>>178
ログ頂戴
だってないもん
- 180 名前:151 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:48
- >>176
>何で去年の祭りスレは駄目だったの?
それは>>177さんの回答のとおりかな。
去年は二度祭りスレが立ったんだ。
一回目の祭りスレはろくにルールも話し合わず、見切り発車をしたから荒れた。
で、削除した。
その後、二度目の祭りスレを再度作り直したんだけど、
そのときは皆で「荒れないようにするにはどうしたらいいか」と
ルールを話し合い、掛け合いキャラハンを禁止にし、
何よりも「荒らしを撲滅する」という姿勢で臨んだから、
再生後の祭りスレは成功したんだ。
ここまで言えばわかるね?
「荒らしなんか起こさせない」という方針じゃないと成功できないんだ。
10chではね。
だから主催者さんにもそういう姿勢を持ってもらわなければこまる。
そういうこと。
- 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:49
- ◆FSXKP0kMが取り仕切る祭りを見てみてぇw
と本気で思いました。
- 182 名前:151 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:50
- >>179
残念ながら>>178の言うとおりだな。
過去の祭りスレなら普通に残っている。
それを探して読んで欲しい。
そういう責任感のある人間であることを示して欲しい。
そうでなければ、人は付いてこないと思う。
それもリーダーに資質の一つだし、
こればかりは俺も手伝ってやれない。
- 183 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:50
- また話しごちゃごちゃになっちゃった
>>180
うん、解ったよ
だけどあなたと話したら会話ごちゃごちゃになっちゃうから
意見ならまた後でね
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:51
- >>179
ログ
つ【8:【皆で楽しい】10chなりきり板・自治スレ8【掲示板を】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi/narikiri/221068377/】
- 185 名前:151 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:52
- もう一つ。
>「荒らし対策としてのあなたの意見を聞かせて」
これは皆がここまでこのスレで話し合ったログを読めば分かると思うが?
これもさきほどの繰り返しになるが、「理解する」という姿勢を、
俺達に示して見せて欲しい。
- 186 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:53
- >>182
調べるの大変そうだけど頑張るよ
>>184
肝心の「祭りスレ」のじゃないの?
問題の「荒らし」と思われる発言とか見たかったのに
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:54
- >>183
きちんとレス読んでますか?
>>180=>>151なんですけど、ふざけてんの?
- 188 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:56
- >>185
と言ってもみんなの意見バラバラだからね
「俺達」って言ってるけど実はみんな意見違うよね?
それじゃあ「俺達」って単語でくくるのは間違ってると思うけどなあ
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:56
- >>186
消えた祭りスレより自治読んでみな
つか、荒れた祭りスレは削除したって>>151の人言ってるよな?
読解力ねーのかよwww
- 190 名前:151 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:56
- >>186
>問題の「荒らし」と思われる発言とか見たかったのに
ああ、そういう意味か。
それならば君の言うとおり、ログはない、と思う。
まあそれは皆の話から察してくれ。
ではもう遅いし俺はもうねる。
おやすみ。
- 191 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 02:58
- >>187
ふざけてなんかいないよ、ただ頭が混乱してレスを見逃してただけ、ごめんなさい
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:01
- 纏め人ってのは、みんなの意見を纏めて祭りを進めてくのが仕事だろ?
なんで特定の意見しか聞かないんだよ。
これじゃ無理
俺は>>178に任せたいね
- 193 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:01
- >>190
まだ寝るのは早いと思うけどね
でもあなた達もちゃんとしっかりしなきゃ駄目だよ
だからこんな私みたいな新参なんかに意見言われるんだから
話しの流れはつかんでおくからまた明日もきてね
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:02
- >>188
いや、間違ってないよ。
貴方は主催者側の幹事をやると宣言して、その時点でトリップもつけた。
一般の名無しと、貴方の立場はもう異なっているからね。
幹事としての姿勢と、方針を一般の名無しに示す必要はあるよ。
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:03
- ミスった
>>158でした、すみません
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:06
- >>193
意見なんて言ってないだろ
他のやつらから意見してもらってるだけ
つか、なんも知識の無い新参に貸してやる力なんて
無いと思ってるのは俺だけだろうか?
俺は>>193が幹事するなら参加しねー
最後に力不足でした☆とかいうのが目に見えてるw
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:06
- >>192=>>195は、>>158に任せたいと言っているんだね?
それなら賛成
そうじゃないなら今年も祭りはなしだね
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:07
- 今年「も」?
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:08
- 結局>>193が幹事にふさわしいと思ってるのは>>193本人だけで
あとは全員反対だな、なら決定じゃないか
他の人間じゃなきゃ無理
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:08
- >>196
参加は強制じゃないから参加しなくてもいいっすよwwwwwwww
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:09
- 197です
今年「は」の間違いです
- 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:13
- >>193
話しの流れ掴んで無いのによく意見してたな。
頭が混乱してレスを見逃す人にちゃんとしなきゃと言われても…。
- 203 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:19
- 私は掛け合いもありだと思うけどね
何で駄目なんだろ
- 204 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:22
- 祭りなんだからさ、全てを自由にしないと
じゃなきゃあ何のための祭りだか解んない
- 205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:24
- >>203
不幸にも掛け合いキャラハンの中に馬鹿が多かったから、それならいっそ掛け合いキャラハン皆参加できなくしちゃえ
となった
- 206 名前:◆FSXKP0kM 投稿日:2009/08/23(Sun) 03:26
- >>205
じゃあさ、掛け合いキャラじゃない単独のキャラがバカだったら単独キャラを参加できなくするわけ?
そんなのおかしいじゃん
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