【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ9【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/07/18(Sat) 01:15: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 05:51: そういうこと
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:01: ついでにオリジナルも別板を作ればよいと思う
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:01: 質問した>>11に聞きたいんだが
ここ10ちゃっと内で活動している掛け合いキャラハンで
おまいさんが上手いと思うやつって何人くらいいる？

つか、俺は1人は発見してるがその他は全然だめだな
レス内容読む以前に、やたら読みにくい掛け合いキャラハンが多い。
おそらく大半の住人はまず見た目でレス読むかどうか判断すると思うぜ。
名無しに配慮したレス書いてるつもりなら、読みやすさも重視して欲しいな。
沢山の人間により自分のレスを読んでもらい、それから判断されるのが
キャラハンってもんだと思う。

自分で自分を努力してる、まんなに楽しんでもらってるなんてもんは
自分で決めたり言うもんじゃない。
分かるか？判断するのは自分じゃなくて名無しだ。

おまえさんが努力して頑張ってるならスレは荒れない。
もし荒れてるなら、ここで指摘された通りなんだろうぜ。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:05: 隔離とかなんでそういう事いうんだ？ガキかよ。
そういうのは住み分けっていうんだよ。

使う言葉ひとつで意味が全く変わることになるんだから少しは勉強しろ。
礼儀も行儀もわからんのか。

まぁ俺も口は悪いがな。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:27: 実際偏見があるんだから仕方ない
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 06:40: レスがつまらないとか見にくいとか関係無しに掛け合いそのものを嫌ってる人間もいるからな
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 08:16: むしろこういう評価は評価スレなんかの第三者がいるところでやったほうが角は立たないはずなんだが・・・
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 19:12: 潰れたチルノの部屋が荒らしの巣窟になりかねない状態になったので
削除してください
お願いします
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 19:14: 削除依頼出せばいいじゃん
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 20:25: 削除依頼の出し方がイマイチよく分からないんです
教えていただけませんか
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:32: >>70
要望BBSへ行くといい。
その中にある削除スレのルールを見ればわかるよ。

話に入るけど、全対応スレに、某総合スレのスレ主を叩いた荒らしが現れた。
あの荒らしは、全てのキャラハンを某有名荒らしと思い込んでいる可哀想な奴だし。
結論を言うと、最近荒らしが増えたような気がするな。
掛け合いキャラハンへの中傷、過去の事件の傷を抉り出したり、本当に悪質な荒らし共が増えたよ。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:41: 削除依頼のやり方わからない人多いみたいだから
次スレ立てるときは要望BBSのURL貼るのはどうだろう
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:46: >>70です　ありがとうございました
　私が何箇所か見て回っている場所でも多少荒らしが目立っているように思われます。
　すいません、状況があまり読めていなかったのかもしれません
　去ることにします。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:50: >>72
それは賛成だな。
そうすれば、削除依頼や、迷惑報告をする人も増えるし。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 21:55: >>71　中傷ではなく親切な忠告だと自分で信じてやまないのだからどうしようもないというか。
悪質な荒らしへの対応としては迷惑報告のみ、でいいのだろうか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 23:45: >>75
いいえ、あれは中傷です。間違いありません。
何せ根拠も無しにキャラハンを荒らしの常習犯と決め付けて中傷しているんですよ？
何処が親切な忠告ですか？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 23:52: 中傷してる奴が自分では親切な忠告だと思い込んでるから困る

って事じゃないのか？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/07(Fri) 23:57: 荒しをスルーできないのも悪いと思うが？
元々こういう掲示板は荒しがいるのは常識とまでは言わないけど
ああいうのが居るってのは分ってると思うけど？

いちいち相手にするから粘着されるんだと思います。
どんな内容であれ、完全にスルーで返答しとけばいいと思うよ。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/08(Sat) 00:14: たまーにだけど、どう見てもキャラハンがスルーしてるレスを
「>>○と>>△抜けてますよ」とかわざわざ言う名無しがいる気がする
こういうのも親切なつもりの荒らしなのかね
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/08(Sat) 00:22: その名無しはキャラハンが質問見落としたと思ったんだろう。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/09(Sun) 11:28: なんか、また最近アク禁依頼は
基本的に受け付けていないのに、アク禁依頼する人
増えてきたよね。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/10(Mon) 14:35: >>63
返答遅れ申し訳ない。

質問の答えですが、何人か掛け合いキャラハンさんで好きな人は居ます。
こういう場なので敢えて何人とか、どこのスレのどの人とは言いませんが…。
唯、自分は評価の仕方がかなりズレてるというか…技量より楽しんで返してる感じ
がするスレが好きですね。

読みやすさ重視というのも、一応自分なりには考えていまして…。
改行に関してはかなり気を付けています、偶に失敗もしますが。
読みやすさへの指摘はされた事は無いのですが…改善はまだ出来そうな気が。
未だあれこれ試行錯誤している状態です。掛け合いの方が難しいです、実際…。

仰る通りキャラハンの評価をするのは名無し諸君なので、此方がどんなに頑張って
いても伝わらなければ意味が無い事は解るのですが…。
荒らしに関しては自分の見方はちょっと違いますね。

というのも、私は自スレの>>1で掛け合いをする事もあるというのを示しています。
だから、掛け合い嫌いな方はその時点で回れ右をすれば嫌な思いをする事は無いん
ですよ。
そういう自己防衛策は取っていますし、長期休暇に涌いて出る荒らしに構う時間を
他の名無しさんへの返答の質を上げる為の熟考時間に充てた方が有意義ですし。
故意ではなさそうなルール違反にはやんわり？（キャラによって変わりますが）
説明をしています。

初めて訪れるスレなら、>>1は必ず読むものだと思うのですが…。
其れを読まずに掛け合いはどうたら言われても…
なりきりって“遊び”じゃないですか。
スレタイにある作品に関する質問をこうやって答えるよーって、ルール決めて。
そのルールから外れた返答をしてるなら荒らされてもしょうが無いですけど。
ルールでもう決めてある事を気に入らないと言われても、嫌なら来ないで下さい
としか思えません。

自分の見解が違うならしょうが無いですけど。
自分のスレは自分で守って、現行スレは様子見つつ取敢えずはこのままのスタイル
で続けます。
次スレ立てる事がもしあれば、掲示板の流れを見つつルールを変更しようかと。
その時々で相応しい傾向も変わると思うので。

自分の考えはこんな感じです。
唯、一つ言えるのは、私も楽しみたくてやっているという事。
来てくれる人を楽しませたいと思っている事。

自己満足云々を言われれば、自分に関してはスレを立てた時点でその通りです。
『この作品大好き！』『キャラも皆好き！』『色んな答えを出してみたい！』
…その自己満足に付き合ってくれる、質問を投下してくれる名無しさん方には
本当に感謝しています。
だからこそ、返答で楽しんで貰えたら自分も嬉しい。

まだまだ未熟者ですが、大好きな作品のキャラ達ですから、生き生きと表現
できるように頑張ります。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/11(Tue) 09:45: こんな差別を暗黙の了解にしている場所でよく掛け合いを続ける気になる。凄いよ。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/12(Wed) 03:47: 差別？なんでそんなに受け身なんですか？
何故、掛け合いキャラハンが万人受けしないのか、前スレにも詳しく書いてあるし
質雑とは何かスレや過去の雑談スレにも議題になるってるから遡ってみるといいよ。

つか、相談者は
掛け合い＝中の人の思考
という、一般論を理解したうえであくまでも「ネタ」をスレに提供している。

意味もなくダラダラ「ごっこ遊び」を披露しているわけじゃなさそうだしね。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 08:18: キャラハンが来ないからって、「辞めろ」とか言う名無しが増えたような気がする。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 11:01: >>30に言いたいんだけど
>>30はさ、偉そうな態度取ってるんだけど、キャラハンできるの?
そんな偉そうな態度取ってるんだったら、キャラハンやってよ。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 12:15: 辛口な人結構多いけど、掛け合いも悪くないと思う。
掛け合いを毛嫌いしてる人に好きになれとは言わないけど
ここでけなす必要もないんじゃないか？
隔離だの差別だの恥だのって少しイタい表現もあるよ。

祭りに参加したいキャラハンは掛け合いしてるやつとしてないやつ関係なく居るだろうし
みんなが祭りスレに掛け合い陣を呼びたくないのであれば祭り分けした方がいい。

ついでに>>63の意見、俺も賛成だ。
オリジナルという、未知の世界のキャラハンたちがさらに混ざり合う…
すごく楽しそうだなｗ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 13:48: だらだらごっこ遊びバンザイ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 14:02: >>87
＞すごく楽しそうだなｗ
うん、それはそれでいい。
それが君の意見であり、好みなんだろう？
君の好みまでも否定はしない。

ただ掛け合いに関して言えば、嫌いな人が多いのも確かだ。
理由は既に語られているとおりだが。

好き嫌いの問題だけを取り上げるなら議論はそれで終りだろう。
あえて自治スレ使って話すようなことでもない。

好き派も嫌い派もそれぞれチラ裏にでも書いてりゃ十分だ。

ただ、祭りスレに掛け合いキャラハン参加を容認すべきかどうか？
という議論なら、ここでする意義はあるが。

一応、掛け合いキャラハンが過去の祭りで規制された理由やら結果やらを抜粋すれば、

１、掛け合いキャラハンにおいては、>>82のように掛け合いの魅力だけでなく、
リスクまでも考慮してレス書いてる人間の割合が、
通常スタイルのキャラハンに比べると低い。

２、誰だってはじめは初心者なのだから、初心者を排除するつもりなんか毛頭ない。
しかし、それと公共の場所で行われた問題行動を取り締まるべきか否か、
というのは全く別の問題だ。

３、もちろん前提として、問題行動は初心者だろうがベテランだろうが、規制され、
注意を受け、それでも改善がされない場合は排除されるべきであるのは当然だが。

４、ただ、去年に関して言えばは祭りスレで問題行動を起こした奴＝
掛け合いキャラハンだったというのは事実だ。

５、実際、掛け合いキャラハンに参加を見合わせて貰う事によって、
問題行動の80％～90％を削減することに成功した、というのも事実だ。

こんなところかな。

もちろん掛け合いキャラハンの中にも、皆から参加を望まれる上級者は存在したし、
逆に掛け合いキャラハン以外にも問題行動を起こした奴がいなかったわけじゃないが、

「もっとも少ない犠牲で最大の効果を」

挙げるためにはこうするしかなかったって感じだったんじゃないかな。
勿論、犠牲になってもらう掛け合い上級者キャラハンにも、この件については
納得してもらったわけだけどね。

そうでなければ、祭りそのものをやめるか。
あるいは、誰もが犠牲にならずにすむような、細すぎるくらいに細かいルールを設定するか。
のどちらかしか方法は存在しない。

でも、細かすぎるルールというのは議論して決めるには時間がかかる。
おまけにそれらを厳密に運用するのは、非常に難しい。

ルールの文章を読んだ際、個人個人の文章読解力や解釈の違いで、
余計に議論を産む事になるからね。

つまり、誰もが満足する細かいルールを決め、それをその通りに運用する、
というのは現実的には不可能なんだよ。

とすれば、去年のやり方がベストだとは言わないが、
まあベターではあろうさ。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 16:25: >>88
自治スレは10ちゃっとをより良くするために話し合う場所です
議論する気のない煽り目的なら余所へお移り下さいね
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 19:04: >89に同意です。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 21:08: カオスの定義って何よ？
キャラを崩してドラえもんらしくない暴言を吐いたりぶっきらぼうな態度をするだけでカオスだと思う？
それってひどい勘違いだよな
カオスを名乗るならカオスらしさを見せてほしいよな
つーわけでカオスの定義教えれ
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 21:47: >>92
意味が分かりません、議論に無関係な
発言はなるべく書き込まないで下さい
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 23:10: えーと、流れぶった切って（？）失礼します>>82です。

結局の所、自分のような個人スレで掛け合いと通常回答両方やってる
キャラハンは掛け合いキャラハンに含まれるという事で祭への参加は
見送った方が良いという解釈で良いのでしょうか？

一応は通常スタイルの回答がメインですが、掛け合いやってるのも事実
ですし…。
いや、ちゃんと意見聞いておかないともし、自己判断で参加した時に

『お前さんは掛け合いもやってるから参加できんぞー。』

…と、言われてしまったら荒れる原因にもなりかねないので。
祭は楽しそうだけど、自分が火種になったら申し訳ないですし。
はっきりした回答を聞いておこうかと。

ご意見宜しくお願いします。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/16(Sun) 23:14: >>13
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 00:02: 前の祭りのルールで行くとなると

掛け合いをメインとしているキャラハンと、同トリップ複数キャラ使いの
キャラハンだけ参加禁止じゃなかったか？
>>82がどの程度でやってるかは分からんけど、
たまに掛け合いするだけだったら参加はOKだと思う。
それに、祭り会場で掛け合いしなきゃいいだけだと思うしな。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 11:23: たぶん参加できなくなる目安の回数があるなら知りたいんじゃないだろうか。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 12:15: ええと、もし去年のルールでいくなら、
個人スレの場合は代表で一人だすなら参加OK。
逆に、普通のスレで複数キャラハン使い(掛け合いや、交代して一人で答える)
奴の参加はダメって事だよな？

一応去年はそうだったらしいが、
去年の祭りスレに出ていたキャラハンたちのスレ全部見てみた。
中にはルール破って、時々掛け合いや交代している奴もいたのに参加
していた、キャラハンもいたんだな。

もし、去年通りやるならちゃんとURLを
貼ってもらい、よく確認しないといけないな。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 14:11: つか、去年最終日のあの惨状はなんなんだ？
ハルヒとかいうキャラハンは参加させないで欲しい
和やかに進んでたのに空気ぶち壊しやがって気分悪いわ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 14:24: >>99　特定のキャラハンの名前を出すのはどうかと思うよ
今回も祭りスレをどうするかまとめをやってくれる人が居ないと、どうも同じ話ばかりで全然先に進んでない感じがするね・・。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 15:38: >>100
つか去年のまとめ人さんと申請マンはもう10にはいないのかな
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 20:09: 名無し抜きのなりきりBBSを作ってどうするんだろう
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 20:29: >>102
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか教えてもらえないか
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(Mon) 21:27: >>103
要望BBSにそういう要望出されてたから多分それの事だと思われ。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 12:36: なんか、自治スレをざっと見ましたが
口の聞き方の悪い人が多いですね。
自治に関する話題なのですから全員、敬語を
使ったらどうでしょうか？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 13:00: 祭りはこのままなんとなく始まるの？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 15:28: ちょっと話が変わるけどいいか
最近ひろしとか言う変な荒らしが来たよ。どうにかして欲しい。本物の暁の自演かと思うんだけど
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 16:28: そうやってここで話題にすることがどんだけそいつらに旨味を与えるやら
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 18:47: キャラハンがしばらく旅に出ると言ってストッパーかけてもらってるスレがあるんだけど
一年半ほど経ってもキャラハンは戻ってきてない。ちなみにレス数は100にも達してない
こういう場合ってこのまま残しといてOKなのか？
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/18(Tue) 18:56: スレ約半年放置して帰って来たキャラいるのは知ってるけど１年半はないなあ・・・
でももしかしたら戻ってくるかもしれないし戻ってこないかもしれない
もう少し待ってどうしても来なかったら見限って落とせばいいと思うよ
そのキャラもきっとそれを望んでいると思う

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