【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ10【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 11:54: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 17:01: 皆さんは診療所スレを一度消して立て直す方がいいと思いますか？
それとも今あるスレを利用したほうがいいと思いますか？
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 17:11: >>7
スレ立てした>1の存在も揉める元になってるし、ルールも追加事項が
あるんだから立て直しのほうがいいと思う

それで結局診療所を宣伝する行為はokとnoどっちになったんだっけ
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 17:18: スレ主がスレ全体の責任を取れるのであればＯＫ
なければＮＯ

ツツジ以外にも診断スレで宣伝させられて迷惑していたキャラがいたのも事実
この問題を「各自スルーすればよい」などという無責任ぶりはあまりのも腹立たしすぎる
迷惑なものは迷惑なんだから、だから迷惑だという書き込みがあったんでしょうに
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 17:27: >>9　スレ全体の責任を取れというのは具体的には？
立てた>1は1000まで常駐しろってこと？
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 17:33: 最近中傷する名無しが多いですね。
キャラハンに普通の質問しただけなのに、名無しに中傷された。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 17:34: 他キャラハンを中傷するキャラハンもいますからね。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 17:53: >>7
ルールに問題はないと思います。
今のまま続けても構わないかと。
例えルールで他スレで宣伝するなと書いたところで、何の拘束力もありません。
そこは、利用者のマナーに期待するしかないんです。
ただ、ツツジさんがやってきた以降、具体的には>>27以降を透明削除してしまうのが
いいかと。

>>9
それはスレ内でなくてスレ外のことでしょう。
スレ主が責任を取れるのは、せいぜいスレの中の事だけ。
別のスレで宣伝や中傷があったからって、その責任は取れません。
別のスレで何かあったら、それはそのスレのキャラハンがなんとかしなきゃならないんです。
これは無責任なんじゃなくて、常識です。
常識で考えてください。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 20:04: 俺は診療スレ行くつもりないから別にいいがもし診断受けて高評価だったキャラハンは
また医者の自演だなんだと言われるのかね
ほんとに向上心があってある程度上手い人がいてもそれじゃ行きにくいのでは
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/20(Tue) 20:06: 誉めたら自演なんてのは頭の悪い人の嫉妬だから気にしなくて良し。
16 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました: この投稿は削除されました
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21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/23(Fri) 00:55: 祭りスレの掛け合いキャラハン禁止のルールって本当にこれはいいのだろうか。

掛け合い形式というのが問題なら、これは祭りスレに参加する資格で
議論することでなくて、この板のなりきりとして受け入れられるものかどうか
というところで議論すべきなのでは。
祭りスレ自体はやはりこの板のキャラハンとして認められるものは全て参加資格を
もっているべきなんじゃないかと。

問題を起こした人に参加を遠慮願うのならわかる。
だけど問題を起こした人たちがたまたま掛け合いキャラハンである率が高いという理由で
掛け合いキャラハンの全てを禁止するのはおかしいと思う。

今更な話題かもしれないけれど、「祭りスレでは掛け合いキャラハン禁止」
というのが過去の自治スレを見れば明らかな風な言われようで、こういう意見を述べにくかった。
だけど、ここのところの騒動を見て、やはり意見を書いてみようという気になりました。

結果的にこのルール適用後に祭りスレから問題がなくなったとしても、この解決方法は
間違っていると思うのです。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/23(Fri) 01:32: 掛け合い自体ルール違反みたいなものなのでそんや奴らのために譲歩してやる必要はないと
消えた某先生のスレで誰かが言っておられましたよ。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/23(Fri) 01:40: けっこう大事な話だと思うからage

掛け合い形式って、
比較的新しいスタイルのなりきりという印象がある。

だから、古くからいる住人は特に受け入れ難いスタイルなのかもしれない。

でも掛け合いスタイルというだけで
排除するのは確かに不平等だね。
きちんと活動実績があるならば
祭への参加は認められてもいいと思う。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/23(Fri) 02:01: 例えばオリキャラに問題起こす人間が多かった場合、オリキャラも祭りに参加できなくなるわけだ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/23(Fri) 03:24: ちょっと待ってくれ、掛け合いキャラハンの祭り参加規制ってのは、
去年の祭りスレを、話の分ってもらえない掛け合いキャラハンから
保護する為Ｍスムーズに運営する為、に考えた苦肉の策だった。

板の基本ルールに沿い、実力も実績もあるキャラハンさんの了解も得て、
不本意ながらに決定した策だったんだよ。
だからすべての掛け合いキャラハンさんを、締め出そうとしてとか、
不平等だとか、間違ってるとか、極論というかなんというか…
そういう捉え方はしないで欲しいな…。

いろんな人の意思が交わってのルールだったんだからさ。

それを踏まえ本当は、今年の祭り開催に先駆け、
話を煮詰めなくてはならなかったルールだったんだよね。
今年の板の空気は去年と全く違っていたんだから。

今からでも良かったら話し合いを進めてもいいかな…とは思うよ。
もし来年の祭り開催のころに、板の状況が変化しているならもう一度話し合えばいいし。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/23(Fri) 04:01: >>25
そう、“掛け合いキャラハンの祭り参加不可”は、あくまで当時の板の情勢上
最善の対策方法として、自治で可決された特別ルールだった筈だよね。
なにも掛け合いキャラハンが、なりきりとして成立していないからとか、
そういう偏見があって施したルールではなかった筈だよ？

頼むから、まず、その辺り誤解は解いてくれると、当時そのルールに同意した者としては
安堵を得られます。

あと、俺もこれから先の事を考えると、今のうちに話し合いをしておいて
良いんじゃないかと思います。

本来、今年の祭り開催前に練った話し合いをするべきだったんだけど、
動きだすのが遅くなってしまったからね。

昨年我慢してもらった方や、今年初参加しようとしていたキャラハンさんには
今年も我慢してもらってしまい、申し訳なかったと思ってます。
私的な話になりますが、俺はどうしても開催前数ヶ月は身動きがとれず、
議題に挙がってはいたけど、みつに重ねる事が出来ませんでした。
本当に、心から謝罪致します。申し訳ありませんでした。

今からでも話し合えるなら、俺も参加して行きたいと思ってます。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/23(Fri) 17:00: 自分としては、祭は誰もが参加していいものだと思ってる。
勿論、掛け合いキャラハンであってもね。
ただ、やっぱり問題を起こすと言うのは違う訳で、その問題を起こさない為に
ルールってのが必要だと、そういうことだよね？

なら、祭のルールを
『掛け合いキャラハンの参加禁止』
ではなくて
『祭スレ内での掛け合い形式の返答禁止』

に、したらどうかな？
勿論、参加キャラハンには自分が居るスレのURLを貼るように義務づけてさ。
そうすれば、少なからず祭を正常に運営する責任感も持てると思うし。
名無しや他の通常スタイルのキャラハンも『こいつ掛け合いキャラハンじゃん』
って、最初から毛嫌いするんじゃなくて、祭でいい所を探して褒めてあげたりさ。
出来る事は色々あると思うんだ。

自分は去年の祭をリアルタイムで見ていた訳じゃ無いし、件のスレも無くなってる。
自治での話も人それぞれの意見だから何が正しいとか間違ってるとか一概には言えない。

でも、掛け合いキャラハン皆が問題起こしたいと思ってる訳じゃ無いだろうし
参加出来るチャンスがあっても良いと思うんだ。
勿論、自分が挙げたルールだけじゃ不十分だと思う。
付け加えは勿論、何か問題ありそうならじゃんじゃん言って欲しい。
もっと良い案を思いつくなら率先して出し合っていきたいです。
自分も他に何か良い考え浮かぶかもしれないですし。

自分も今から話しても良いと思います。
祭が近付いたら状況見て軌道修正していけば良いんじゃないかなと。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/23(Fri) 19:39: ええと前スレ祭りスレのアンケートをしていた奴です。結局前スレで、祭りに
関してまとまるまえに1000までいってしまったのがかなり心残りだったんだ。

でも、また>>21が掛け合いキャラハンの参加のことを話し出してくれてまた話が
祭りスレに戻ってきたみたいだから、ざっとだけど前スレに出ていた祭りの
問題点を書いてみることにする。掛け合いキャラハンの後でいいので、一通り
区切りをつけて来年にもっていければいいなあ、ってのが俺のはかない希望。

ざっくりとした祭りの話題

掛け合いキャラハンの祭り参加付加について（現存スレ>>21-27）
→祭り内での返答禁止にしては？で進行中

1日の書き込み数規制をどうするか（前スレ>432あたり）

単なる祭りではなく、○○祭りといった設定をつけて名無しとキャラハンに
盛り上がってもらうのはどうだろう？（前スレ>620）

あと、練習スレから参加できますか？という質問があったんで（前スレ>479）
練習スレからの参加も出来るってことを来年の祭りスレの>1に追加してもらう
といいんじゃないかな、と思った

>>21-27
今ここで話し合っておけば来年の自治が楽になるもんな、俺も今からの準備はとても
大事だと思う。話し合いは大賛成だよ。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/28(Wed) 16:02: なんていうか祭でさ、そんな細かいルールがあるなら
誘う際にちゃんと明記してほしいんだが

いきなり「祭だから来てよ！」とか言われて
行ったら行ったで「それは駄目」「あれは駄目」とか言われたら困るだろ

>>1を見ろとか言われてもさ、誘われた側としては
「誘われたということは自分は行ってもいい」って解釈はしちゃうだろ？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/28(Wed) 17:35: しません
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/28(Wed) 18:54: する！
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/28(Wed) 20:43: >>29
どんな場合でも、どんなスレでも、まず>>1に目を通すのは掲示板利用者として当たり前だと思います。
なりきりに拘らず、１０ｃｈに限らずね。

なりきりはそれを目的としている訳ですからスレタイ見ただけで何のジャンルのスレかは解ると思いますが、祭は言わば全対応。
ルールが細かくなるのは必然かと。
それに、例え誘われた場合であっても余所のスレに行く事には何ら変わりありません。
祭は唯一、越境という行為が許されている期間限定の場所という事以外は他のスレと大差無いと思うんですよね。

貴方が誘われたのは、貴方が祭に来てくれたらもっと楽しくなりそうだと誘ってくれた人が評価してくれたからというその一点だけであって、祭参加の意志は貴方自身が決める事。
誘った人は貴方のモラルまで把握しきれては居ないでしょうし、貴方が祭に参加する意志がある且つ、マナーを守って掲示板の利用をしたいとお考えでしたら、どんなスレでも>>1に目を通すべきだと自分は思います。
自分でルールやマナーを調べてこそ、モラルのある利用者なのではないでしょうか？

例えばの話、リアルで｢海外旅行に一緒に行かない？｣と誘われた時に、自分の全く知らない国だったとします。
貴方は何の下調べも無しにその国へ行けますか？もし行ったとして、現地の法律に引っ掛かって貴方が捕まる事になってもそれは誘った人の所為では無いですよね？
そして誘った人にはこういう法律のある国なんだと事前に事細かに教える義務も無い訳です。
貴方がその法律を知ってるか知らないか、守るか守らないかなんて誘った人は知らないでしょうから。
保身は自分自身で、郷に行っては郷に従えという事です。

話が解り辛いかもしれませんが、とにかく名無しにルールの明記をさせるのはちょっと甘えすぎではないかなと、自分は思いました。
言い方がきついと感じられたらすみません。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/28(Wed) 22:53: 29だけど正直すまんかった
よくわからない興奮をしてたらしい

32の言うとうりだよ

でも言い訳がましい言い方で二重にすまんが
age進行とかそこまで詳しい事じゃなくて
今回の話し合いの掛け合いだとかそういうのを明記してほしかったんだ…

今回の祭に誘われて、いざ行こうと思ったら
行った先で（参加はしてないけど）掛け合いは駄目って知ってちょっと悲しかったんだ

普段自治とか見ないし、祭もそんなルールになってたなんて知らなくて…
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/29(Thu) 21:20: >>33
ああ、貴方自身は掛け合いキャラハンさんだったのですか？
それはなんと言うか、誘った人自身も自治の流れやルールを把握してなかったのでしょうね。
誘う側にも配慮が欲しかったと、そう思ってしまう気持ちも解ります。

ただ、やっぱり色んな人が居ますから、最終的には自分の身は自分で守るしか無いという事になってしまいますね。
サイトの規約すら面倒くさがって読まない人も居ますし…。

自治は話に参加しなくても一通りの流れ位は読んでおくと良いと思いますよ。
結構様々な話題や議題、問題が挙げられていますから。
自分のスレの運営のヒントになる事もしばしば。
板の情報を得る位の感覚でも良いと思うので、時折覗いてみてはいかがでしょうか？
35 名前：マクベス 投稿日：2009/11/03(Tue) 09:01: 私の出番はないのかね？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/15(Sun) 18:16: 診療スレなんだけど、今は全く医師が居ないのかな。

前にやってくれていた人にも実生活があるし、ある程度人数居ないと運営厳しいんじゃないかと思う。
現に、通りすがり的な適当なレスまであるし、これじゃ折角、向上心持って診察受けに来たキャラハンが可哀相すぎるよ。

スレストしてもらって、自治で医師募るか、スレ自体を消してもらった方が良いと思うんだけど。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/23(Mon) 08:20: あげ。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/23(Mon) 18:19: さげ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/26(Thu) 03:23: 診療所もだけど
人気投票とか、また活性化したらいいんだけどなあ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/26(Thu) 10:01: そういえば話がすっかり途切れているけど、来年の祭の話はどうなったの？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/05(Sat) 19:13: 上げがてらに。

身近な事から話しあってかない？
まずは診療スレ。

医者が居ない今、スレを邪魔って言ってる人も居る。
自分はそうは思わないけど、意味不明な書き込みもあるし、このままじゃ荒らしに良いように使われそう。
対策としては…

・スレスト依頼して、自治スレで医師を募る。
・一先ずスレ消してもらって、医師募集＋どうしたら利用者が来るかの対策練って再度立て直す。
・スレ削除してもらって、今後立てるのは見合わせる。

思い付いたのはこれだけ。他に考えがあれば聞いてみたいです。
診療スレは色々と問題も起きたし、スレ主が居ない今、放置したままなのも良くないように自分は思うんだけど皆はどう思ってるのかな。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/05(Sat) 19:32: 診療所の現状を見る限り今からあのスレの状況を修正するのは難しいだろうね

とりあえずスレ削除なりスレストなりしてもらって、需要があるならば
スレ運営のルールや医師を募集をきちっとやって新たにスレを立てる
需要がないなら無理に立てない（医師志望がいない場合も、かな？）
というのがいいと思う

問題は需要があるかどうかをどうやって探るかだけど
良いアイディアがないなあ、他力本願だが誰かアイディア持ってる人いないかな
43 名前：◆jE1ynjtQ 投稿日：2009/12/05(Sat) 20:00: すみません、一応ﾄﾘｯﾌﾟのみで書き込みますが今話し合われている診療所スレで新たに医者を始めた者です。
確認する前に書き込み上げでしまい申し訳ないのですが、やはり自分は参加すべきではなかったでしょうか？
せっかくいくつか依頼が来ているのに放置では…と思いやっと時間に余裕ができたので来たのですがタイミングが悪かったみたいですね…
新スレを立てる方向のようですが自分はどうするべきでしょうか？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/05(Sat) 22:46: 既存のスレを使うにしろ、新スレを立てるにしろ、
医者は必要だから続けて欲しいと思う。
が、気になる点が少々…

「横長なレス」を直したほうがいいと診察している割に、
医者の君が横長な文章なのが違和感だった。

医者がキャラハンの見本になれとは思ってないが、
診察する以上、自身のカルテ（レス）にも気を配って
欲しいと思う。

細かくてすまん。できるだけ長く頑張って欲しい。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/06(Sun) 17:35: >>43

自分は>>41の書き込みをした者ですが、貴方が医師としてあのスレに居てくれるなら、スレストも削除も要らないと思います。

大変だと思いますが、沢山のキャラハンの力になって欲しいです。

ルールの見直し等、今後必要になりそうでしたら此処に相談するのも良いと思いますし、まずはこのまま続けて様子を見るのが良いかと思います。

特殊なスレ故に問題も課題も多いかもしれませんが、少しずつ良いスレに出来れば良いと思いますし。

無理をしない程度に診療スレの運営お願いします。
46 名前：マクベス 投稿日：2009/12/15(Tue) 07:13: とにかく頑張りたまえ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/29(Tue) 21:10: ageるついでに質問

キャラハンをやる際にあらかじめ作った設定を、長期に渡って休んだ等の理由で忘れる事ってありますよね。
キャラの設定を忘れて返答に失敗した時、それをカバーする力もキャラハンには求められるんでしょうか？

最近、キャラの設定を忘れて、後で設定を見直してから後悔することがよくあるので聞きに来ました。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/31(Thu) 09:53: >>47

自分でまずいなと思ったら対策をとっておくこと。メモをとるなり、資料を見ながら書く事はできるはずでは？

質問をみていると長い休み、設定を忘れる事が前提に見える。キャラハンの姿勢としてはどうかと思う

後これは初心者の質問あたりに投下した方がいいだろうね
49 名前：マクベス 投稿日：2010/01/04(Mon) 03:30: ここも自治厨が消えて平和になったな
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/17(Sun) 22:18: なりきり板サーバークラッシュの被害少ないな
他の板なんか大幅レス＆スレ削除だぞ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/17(Sun) 22:33: それだけここは保護されてるってことだろう
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/17(Sun) 23:28: まあ他の板はあってないようなもんだし
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/17(Sun) 23:57: >>52　選民意識ととられちゃうぜ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/18(Mon) 15:03: >>52に選民意識があるかは知らんが…

なりきりは単に来る人が多めだからじゃないか？
人が多いからなるべく被害を少なめにしないと混乱が大きくなるからとか…
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/18(Mon) 16:55: それはおかしいだろう、ただの贔屓じゃないか
何か他に理由があるはず
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/01/18(Mon) 19:43: たまたまデータ領域が破損せずに残ってたとかじゃないの？

人が多いって言えばなりきりチャットの方が人多そうだけど、あっち消えまくってるし

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