【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ12【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/15(Mon) 00:59: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 00:55: >>396です。

>>397
実は最初は３ヶ月～半年と書いてました。
経験のあるキャラハンならともかく、なりきりを一から始めるキャラハンさん達には
もっと長い時間ここに居させてあげる必要があるかもしれないと思いましたが、一年は長すぎたかもしれませんね。
半年くらいで丁度良いかもしれません。他に意見が無ければ最長で半年ということにしましょう。

個人的には期間云々よりも、なるべく早く練習スレを空けようという心掛けを持って頂きたいです。
名無しだけではなく、不特定多数のキャラハンが来るところなので
練習を始める際は真っ白な状態からの方が始めやすいと思うんです。

期間を最初に決めるよりは、まずは３ヶ月という制限をしてみるのはどうでしょうか。

感覚を取り戻すためにアドバイス不要でいらっしゃる方は、
数週間置きに来ているのでは感覚を取り戻すも何も無いと思いますので、頻繁に来るでしょうし。
そうすると、１ヶ月もやっていればその感覚を取り戻す事が出来るでしょう。

そして、漠然と上達がしたいと思っていらっしゃった方は１ヶ月もあれば課題が見えてくると思います。
他のキャラハンさん達と見比べ、ここは真似をしてみたい。でも、この部分は変えたくない、等。
そこで更に試行錯誤してみたい方は延長をする、という形式で。

ここで注意して欲しいのが、延長の申告が要らないの言うことです。
ルールには「３ヶ月程を目安に、自分の課題を見つけ練習してください」と書いておいて、
「スレに滞在できるのは最長でも６ヶ月間です」という注意書きも書いておく程度にしておくのはどうですか。
これなら３ヶ月を過ぎれば、自分は居すぎてしまっている訳だし練習にも拍車が掛かるんじゃないかと…。

ちなみに、過去を見るとそこまで長期滞在したキャラハンはほぼいません。
殆どの活躍しているキャラハンさんが短い期間で練習スレを出てスレ立てをしています。

>>398
反論というか、自分の芯になっているものを伝えるのは悪くないと思います。
いろいろなアドバイザーが居てもおかしくないですし、
その中で「自分はこう思っていて、こういうキャラハンになりたい」
「こうしてみたいんだけど、そうなるとどういう弊害が出てくるのか。どう思う人がいるのか」等、
そういうアドバイスを求める場でもあると思いますので、禁止は私も寂しいです。

過去に私が練習スレを使わせて頂いた際も紳士にアドバイスをくれる方がいらっしゃって、
「こういう名無しさんに認められたい、楽しませたい、スレを立てたら来て欲しい」
というモチベーションが生まれて、そこから楽しめた記憶があるので…。

私も言い訳という言葉を使ってしまいましたが、当人からしてみればそういうものなのかもしれないですし。
ただ自分にも考えがある、とだけ言って具体的な事は言わず、
表面上は聞いたふりだけしているような方がいると、アドバイザーも減ります。
そうして他のキャラハン達にも影響が出てしまうのが少し恐ろしいです。

ですので、その場にいられる期間を決める事で解決しようと思いました。
頑張っていないように見えて、実は頑張っているキャラハンもいるであろう事を考慮したいです。
また、なりきりというものの捉え方が根本から違うのかもしれません。それも含みます。

長々と書いてしまって申し訳ありません。
ただ１つだけ言えるのは、練習スレは
「スレを運営していく時間がないので、まとまった時間が取れるまで居る場所」ではないことだと思います。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 01:22: 練習スレって考えてみれば難しいなぁ
自分がマジの初心者だった頃を考えると、とても画期的な場所だと思うし
今までやってたけどブランクがあるって人には勘を取り戻すための良い場所だと思うけど
自スレの中で段々成長していく人もいるし
最初めちゃくちゃだったけどその後何スレも続く様な大御所キャラハンになった人もいる（他の所だけど）

何だかとりあえずの基礎が分かってる人は逆に練習スレ行かない方が
良い方に転びそうな気がするといつも思う。それも人によりけりだろうけど
全然関係ない方に話行っちゃってごめん
そういう人が結構長期に渡ってスレ使ってる気がする
個人的には他スレ（上手い人は置いといて）と練習スレのキャラハンの差があまり分からん
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 08:26: 練習スレは三ヶ月もあれば十分だよ
日参全レスされたら三ヶ月でも私物化される（笑）
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 10:32: いきなりですが、全然違う話をします

そういえば
「長居スレ」を立てる話は、どうしたんですか？
以前、賛成の方も居ましたよね
例え基礎を理解してても
上手くいってない方も沢山見かけます
やたら練習スレに誘う名無しも見掛けますし
どうしたら良いのか、分からなくなるでしょ？
初心者と経験者を一緒にするべきではない等
意見があったはず。立ててみませんか？
練習スレの使用期間が長く、新人が来にくいのは
問題があります
でも下手なまま卒業させるのも反対
なので長期に入った方は、移動してもらう
やっぱり必要だと思いますよ
初心者で、スレ立てたい方が練習スレを利用
名無しに指摘され、気になった方は「長居スレ」へ
いかがですか？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 11:46: 入りにくさは、自分は今のスレが立った頃は内輪っぽさというか
閉鎖的な感じを受けたけど、最近は新規の人も居るようだし
特になにも感じない。まあそれは人それぞれの取り方だと思う
（というか何故そう感じるかといえば、多分長期に渡って居ることよりも、そのキャラハンの周りの
環境の複雑さ？だと思う。揉め事とかそういう話題が以前よく練習スレに出されていた
そりゃ他の人は入りずらいわな）

あと、経験者を自スレで初心者と見なして練習スレへ誘導することが問題なんだろうけど
一緒に混ざって練習すること自体は、初心者にとってはプラスなことだと思うので
今のままで良い気もする…

まあ問題なのは基本は解ったけどまだ上手くいってると
思ってないキャラハンだよね。長居スレもいいと思うけど
今の10ちゃっとを考えると問題なのはキャラハンだけでもない気がするので
はっきり言うとそういうスレは実は「温室練習場」なだけであって
環境が整った所で練習するのも良いけど、名無しの質が低い10ちゃっとでは
そもそも「本番」を考えると意味があるのか分からなくなってきた
勿論良い名無しも居るんだけど
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 13:51: 練習スレの質問は質が良い、スルーしても怒られない、キャラハンが質問すれば必ず誰かしら答えてくれるから簡単に質雑気分が楽しめる
本番になるとどう答えて良いか分からないレスが付く、明らかな荒らしレスじゃないとスルーしたら突っ込まれるなどなど

だから練習したとしても本番になるとキツイんだよなー結局。メタ誘発レスとか俺のオリキャラすげえだろとか投下してく奴もいるし
それでも真面目にやっていく気のある人なら３、４レス練習すれば本番も気合でなんとかなっちゃう。>>401の意見に俺は賛成
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 14:50: やるならやるでいいけど、新ルール適用は次スレからでいいんじゃない？

長居スレは反対
これ以上温室を作ってキャラハンもどきの連中を甘やかして欲しくないなぁ
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 18:04: >>406の人はいつも自分が頑張ってるみたいな話し方をするね
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 18:45: 実際頑張ってるもん
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 19:14: >>406
意見を出す際は、どうしてそう思うのかという根拠、理由をお願いします
理由もなしにルール改変は次スレから、長期は反対、と言われても困ります
あなたの個人スレの話ではないので、周囲に配慮した発言をお願いします

そんな自分も長期スレには反対
下手なまま追い出すって言うけど、練習スレを出ても大丈夫な上手さの基準なんて人それぞれ
具体的な目標なくやってたら何ヶ月やっても何年やってもゴールはありません
3ヶ月か半年かわかりませんが、それだけ練習して変わらないなら
長期用のスレで1年やったとしても上達はしないと思います
むしろ長くやっただけ、練習スレの温室環境に甘えてしまい
普通にスレ運営する能力がないキャラハンになりそう
ちょっと答え辛いレス来たらスレ放置とか。

いつまでも長くいられる練習スレを作るより、練習スレを出たキャラハンがちゃんとやっていけるよう
質問などで支援する方がキャラハンのためになると思います
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/19(Wed) 19:32: ・テンプレを途中で変えるとわかりにくいから
・法改正即施行じゃない方が準備期間が取れてキャラハンと名無しにとまどいが出ないだろうから

理由っちゃこんなものだけど
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 03:08: 練習スレか…長期をわざわざ立てるくらいならむしろ名無しが質問の練習するスレのほうが欲しいな
他でやってるキャラハンさんが時々見て、自分なら何番みたいな質問が答えやすいよーとか
何番みたいな質問はこうしたほうがきっと面白い返事来るよーって言い置いてくれるみたいなスレ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 07:50: >>410
自治スレで君の事を知ってちょいちょい特徴的な部分があるから分かったんだけど
あんまり頑張ってると大きな声で言えるレベルじゃないから謙虚になったほうがいいよ
人それぞれだけど、おそらく君をキャラハンもどきだと思っている人もいるから

自治スレでレスするときは一番力入れてレスするくらいのつもりでやった方がいい
皆それなりの考えを持ってるんだから角がたたないように配慮してね
君は毎回突っ込み入れさせて自治をかき回しすぎです
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 11:33: >>412　関係ないからその辺でなー。エスパは知らんが少なくとも>>410のレスではまともな事言ってるよ
で、自分も長期スレは反対。長期で出来る見込みがあるなら本スレのほうでじっくり成長していってほしい
名無しもロル禁止orメタ禁止orレス短いor改行見にくい→だから練習スレ行けとかじゃなく
本スレで軽いツッコミ入れて長い目で育ててあげようくらいの余裕で見守ってあげればいいと思うんだ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 14:10: 長い目で育てようとしていると結局はキャラハンもどきと言われる連中を甘やかすことになる
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 14:41: >>414
程度による。そこは名無しの見極めが大事
なんでもかんでも「あっ！初心者発見！！→練習スレ誘導」が
良名無しとは限らない。ダメキャラハンでも改善していく人はいる

それでも結局はキャラハン次第なんだよ
むやみに説教したり誘導したりするのもどうかと思うけど
面白くも無いキャラハンにいつまでも構ってる程、名無しは暇じゃないし
良キャラハンを育てよう！と使命感に燃えてる人もそういないでしょう
大体なりきりは本気でやっても遊びなんだから
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 14:44: >>411
アンチョコスレ反対ﾉｼ
劣化コピーつか紋切り型のキャラハンばかり製造しなくてもいいと思う
スレ運営のコツ等は本人が実際に体感してつかんでいって欲しいところ

答え方まで教えてしまうと自分で頭を使って考えなくなるので創意工夫しなくなり
次第にレスがつまらなくなって魅力が薄れていき、やがて名無しにも飽きられて質問が減っていくんだよね
目先の問題にとらわれるあまり弊害までは想像できないだろうけどさ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 14:46: 話を変えるけど迷惑スレのアレは足したほうがいいですか？
おかしな人の事例を積んだほうがいいなら巡回して足しとくよ
418 名前：411 投稿日：2011/01/20(Thu) 16:15: >>416
「「名無しが」質問の工夫をするためにキャラハンの意見を聞いてみるスレ」です
ただの思い付きなんだけど、逆に取られているような気がしたので一応。
読みにくいこと書いてごめんorz
あと迷惑スレのあれは俺なんだが、昼休憩中であれ以上探す時間がなかった
迷惑レス以降、まだスレが進行してないとこがあれば積んどいてくれると助かりまーす
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 16:53: うーん名無しが先かキャラハンが先かつったらキャラハンが先なわけで
単純な質問にほいほい答えるから名無しはこれでいいと思うんじゃないかな
キャラハンが返事ついでに質問ありがとう、ついでにもう少しこういうのがいると嬉しいな。みたいに
過度な誘導にならないようにしつつ長い質問を作る名無しを手助けしたらいいんじゃないか
もちろんキャラハンが自分のレス分の負担増加にならないようにしつつだけどね
名無しは自分が質問を落としたとこは見に戻る。名無し育成スレもいいけど、キャラハンにも頑張って貰いたい
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/20(Thu) 16:56: あるいはスレ立ての時>1に、極端な短文はお断りします。みたいなのを書いちゃうとかね。
421 名前：>>396 投稿日：2011/01/21(Fri) 01:28: ◆長居スレについて
現状は……というか、必要ないものだと思います。
練習スレの延長で長居をするのなら、御自分でスレを立ち上げた方がずっと良いです。

３ヶ月も練習し、ある程度の力が付けばそれなりに方針も定まるはずです。
以降は自分の立てたスレ内で名無しさんを混乱させない範囲での試行錯誤は十分に可能です。
もしも何か試してみたいことがあれば、別のキャラで、こっそり練習スレで練習すれば良いと思います。

いろいろやってみたいのも分かります。皆そうだと思います。
慣れてくれば新しい形式に手を出してみたくなるのも分かります。
が、そのあたりは練習中にいろいろ試し、一番自分に合った型を見つけるべきじゃないでしょうか。

どうしても変更したい場合は、既に立てたスレでの形式変更も可能でしょう。
いくら今の形式が一番だと思っていても、もっと良いものを見つけてしまうこともあると思います。
名無しさんを混乱させてしまうという事を踏まえた上で、少しずつ変更しても良いと思います。

◆練習スレの入りにくさについて
入りにくさというか、居づらさと言った方が正しかったかもしれないです。
現に少し前から多くのキャラハンさんが参加してくれてはいました。

しかし、自己紹介だけして殆どレスをしないで去っていってしまう方もいたと思います。
当然、やろうと思ってはみたものの時間が無くて断念した方もいるとは思うのですが
中には居づらさのようなものを感じてしまった人もいるのではないでしょうか。

少なくとも長く居すぎてしまって、その方が雰囲気を作ってしまっている場合は尚更というか…。
そんなところ空気読まなくていいと思うのですけど、
私もそういうところは少し気にしてしまう方なので…。

でも、気にした時点でそこまで意欲がないのかもしれないですね。
今のままでも十分入りやすいという方もいらっしゃったので、この話はこれにて終了とします。
話に参加してくださった皆さんには、ご迷惑をお掛けしました。
すみませんでした。そして、ありがとうございました。
422 名前：>>396 投稿日：2011/01/21(Fri) 01:28: ◆練習スレへの誘導について
この辺りは皆さんの仰るように、誘導する側の見極めが大事だと思います。
私は一度も誘導などはしたことがないのですが、誘導するにしても
「こういうスレがあるんだけど、ここで練習してからやり直してみたらどうだろうか」等。
練習スレで練習して来い、という風に使うものではないと思います。
よく分からずに来て、レスをしてみるよりは他のスレを見る方が上達は早いと思っています。

既にスレを立ててしまった場合、無理に練習スレで練習をしなくても自分のスレで練習できますし…。
そこで同僚のキャラハンさんに触発されたり、たまたま開いたスレのキャラハンさんに触発されたり等。

同じ経験をした人もいると思うのですけど、初心者の頃はとにかく名無しさんが来なかったです。
そこでたった１つだけ付いた質問に出来るだけ長く深く、時には広げてレスをしてみたり、
時には１つもレスが付いてなくて、暇つぶしに他のスレを開いたらものすごく面白い人が居たり。
…まあ、暇だったから長く返してみただけなんていう、どうしようもない理由なんですけど。

そういうものだと思うんです。
今は練習スレがあるので暇なときは練習スレで練習をしようかとも思いますが、
そうなると１つのレスに長く深く返してみるという事をしなくなってくるのかもしれないです。

ですから、練習スレは初心者、上級者に関わらず「練習をする意志がある人」が使うという認識で良いと思います。
個人的には存在を教えてあげるだけで十分だと思います。

◆「名無しが」質問の工夫をするためにキャラハンの意見を聞いてみるスレについて
やってみないと分からないので、やってみるのは良いと思いますが、
ここのキャラハンさん達は基本的に越境が苦手というか、そういうイメージがあります。

キャラハンさんによってレスしやすいものも変わってきますし、
もし「この質問面白いな」「こういうの答えやすいな」　と言ってしまうと、
そういう質問ばかりして来てくれてしまうのではないかとというのが少し不安です。

現状「こういう質問が良いな」という意見よりも
「こういうレスは勘弁して欲しい」という意見の方が多く感じますし、
もしかすると、そういう事を話すような場所になってしまうかもしれないですね。

ただ考えてばかり居て動かないというのは勿体無いので、立てるなら協力はしようと思います。
正直、ビジョンがあって、立ててすぐに自分の理想の流れのようなものを作れるのならきっと上手くいきます。
とりあえず、今は練習スレの話があるのでこの辺りで。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/21(Fri) 03:08: 数種の話題が入り乱れると話が流れる傾向がある、よってまとめてみた
条件＞土日を跨いでも反対意見が出なければ
・練習スレのルール改正→可決
・長居専用練習スレ新設→否決
ルール改正することになった場合、期間についての話し合いを進める（現在出ているのは３ヶ月・３～６ヶ月の２案）

当面の方針は以上の形でいいかな？
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/21(Fri) 22:55: 3ヶ月6ヶ月どっちでも放置の基準は3週間、3ヶ月でいいのかなあ
放置と決まったら次のやりたいキャラハンが名乗り出るって形かな？
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/22(Sat) 10:01: >>424
ん？練習スレは色んなキャラハンが入ってるものなんじゃ…？
一人が専用で練習するの？
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/23(Sun) 00:12: >>425
そうなん？順番かと思ってたよ
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/23(Sun) 00:35: 練習スレって別に一人専用じゃないんだけど…
色々なキャラがいる形跡あるぞ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/23(Sun) 13:11: 混乱があるようだ。練習スレ次立てるときは>1に明記しとくといいかもね
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/23(Sun) 16:22: 今現在、普通に数人のキャラハンが同時進行で練習してるし
今までに練習スレ内でそんな空気になったこともなかったはず
練習スレを見てるなら>>424みたいな勘違いはあり得ないと思うんだが

今でさえ練習スレ>1のルールは長くて読み飛ばされることもあるのに
何でもかんでもルールに追記すると余計に混乱を招くと思う
>>424と同じように思ってた人が他に何人もいるなら必要かもしれんが
自分は必要ないと思う
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/23(Sun) 17:08: 上に同意。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/24(Mon) 13:21: すみません、突然ですが別の話題を投下させてもらいます。

先ほど迷惑行為報告スレの>>882を見たのですが、
どうやら外部の掲示板の落ちスレにて
苦情があったらしく、今まで名無しの方でも
行っていた「キャラハンへの嫌み」「書き捨てレス」の削除依頼。
これはわかるのですが、
「スレ内の世界観崩壊レス」というのは
見かけたら名無しの方で削除依頼をするべきなのでしょうか？

例えばガンダムスレなのにこういった内容のレス

(例)セフィロス「絶望を贈ろうか？」

と別作品キャラでの質問レスなどを見かけたら
削除依頼をするべきなのでしょうか？

元々キャラハンに対応を任せるのが普通なのかもしれませんが、
一斉に世界観崩壊レスなどの削除依頼が
出されていて気になったので質問をしました。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/24(Mon) 13:51: >>431
今見てきたけれど、君の言っている事や
意見交換スレに書いてあるように
元々削除依頼などの自治行為は基本的にはキャラハンがやるものなんだよね。

んで世界観崩壊レスというのも
キャラハンによってはネタにしている
キャラハンも中にはいたりする。

もし、そのキャラハンが嫌だったら
「そういう内容のは止めてもらいたい」ってはっきりと
まずは言えばいいと思う。
それでも来るようならキャラハンはスルーするか
自分で削除依頼を行う。

それでもしつこく来るようならば、今度は
名無し達で削除依頼したり迷惑行為に報告すればいいんじゃないかなと思う。

過疎化が進むって書いてあったけど、
偶々忙しくて来れていないだけかもしれないしね。

変に行き過ぎた自治行為は荒らしになってしまう場合もあるし、
基本的にはキャラハンに対応を任せるべきだと俺は思う。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/24(Mon) 14:43: 迷惑報告>882のような依頼は管理人さんに消さないよう頼んだ上で、書いた当人にやらないよう呼び掛けて、
無視して続けるならスレの運営妨害として迷惑報告するのがいいと思う
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/24(Mon) 18:02: >>431
外部のあれは苦情っていうかただの愚痴だから
って思うんだけど、あれを見て10ちゃっとの人が削除依頼したのかな？
自分も>>432に同意
435 名前：>>431 投稿日：2011/01/26(Wed) 12:30: 遅れました、自分は>>431の者です。
>>432-434の方々、ご意見ありがとうございます。
確かに私も>>432に同意です。
やはり基本的にはキャラハンに対応を任せるのが
一番ですよね。

>>433
もう既に削除依頼された物に関しては
消えていますが、今度見かけたら消さないように
呼びかけて、そのスレのキャラハンの方で
注意をするという事で宜しいでしょうか？

>>434
自分もあの落ちスレはよく見ていますが
確かにあれは苦情というよりも愚痴でしたね。
しかもただ一人の愚痴で……　
恐らくそれを見た10の人が削除依頼したのだと思います。

ところで迷惑行為報告スレの>>882ですが
自治スレにこうして意見も出ているので
URLを貼り付けて誘導を行った方が宜しいでしょうか？
今自分はパソコンの調子が悪くWiiから書き込んでいるので
うまく貼り付けられるかわかりませんが……。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/01(Tue) 07:54: 至急話したい事があるんだが。

最近の名無しの行為は目に余る。
新しくスレ立てた矢先に殴り込みに行く名無しの対策がしたい。

見たところ大して酷い>1でもないのに乱立だの、某乱立キャラハンだのと。
ルール設定とかに求めるレベルが高すぎる。…同じ奴かもしれんが。
スレ立てして、あんなに早い段階で荒らされたらキャラハンとしては対処できん。
スレ内で話しちゃってる名無しも見かけるし。

立てたばっかの時はモチベーションの上下動が一番激しい時期だし、放置になってしまう可能性が高い。
レス削除しても粘着されるんだろうし。
また目をつけられてない状態、一から始めようとしても同じような状態になるんだろう。

まぁ良識ある名無しは当然様子見という手を取って欲しい…のは皆一緒か。
なんか策ないか……。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/01(Tue) 07:59: 殴り込み名無しは文句良いながらも何故かそのスレを上げる
まあ暴れてるのは同じやつだろう
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/02(Wed) 00:05: 基本的に批判レスしてるのは毎回同じ人だろうと思うけど、
あの手のエスパが一人出ると便乗したがる人が何人も出るから
あちこちのスレの始めに殴り込んでるのが一人だけとは限らないよ

対応としては見かけたら随時削除依頼するか、
とりあえず今あるスレに残った殴り込みレスをまとめて迷惑報告くらいかな？
それ以外思い付かない

スレ内でキャラハンさんの擁護とか殴り込み名無しへの批判とかしないように
スルーを周知できればいいだろうけど、難しいよね
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/02(Wed) 01:58: ▼確実に決まった事
・練習スレのルール改正→可決
・長居専用練習スレ新設→否決

▼多分決まった事
・ルール追記に一人専用じゃないとの追記→不要

▼未議決
・迷惑行為報告スレの>>882の件
・批判名無しへの対応

一個ずつちゃんとこれでいいよね！って決めていこう。流れっぱなしにするなら話し合う意味もない

で、自分の意見。>>882はもう遅い気がするので次なにかあったら動くでいいと思う。
批判名無しへの対応は周知徹底が大事だと思うのでとりあえずこのスレを上げさせてください。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/02(Wed) 06:12: 批判名無しはスルー、迷惑＆削除依頼しかないか…。
レス見る限り最低３人はいると思う。
やるなと言ってもやるんだろうから対策らしい対策も出来ないんだけど。

とりあえず反論は絶対しないこと。
最近質問さえ付け加えれば何してもいいみたいな風潮あるけど、あれも全然アウト。
今までやってた人も、これから支援するときは質問だけして完全にスルーすること。
スレ主も注意はキャラハンで。名無しでやるとややこしくなる。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/02(Wed) 21:11: 早速殴り込み名無し見つけたんだけど、どうすればいい？

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=296632496
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/02(Wed) 21:16: 放置推奨
削除依頼ぐらい自分で出しなさい
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/02(Wed) 21:20: てか、あそこまで行くとただの煽り目的に見える
荒らしはスルーして削除でOK
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/12(Sat) 00:51: ◆イベント企画

さっそく内容なんだけど特殊だからあんまり賛成は得られないかもしれない。
今回のイベントは従来のとは違って、祭りよりももっと緩くしたものを考えてみた。
なりきりの腕がどうとかよりも、活気付けのためのもの。
祭り終了時に質の事を言っていた人は気に入らないと思うけど、提案だけでも。

１、まず祭り同様に下記をベース。
＞・名無しと、新旧問わずこの板で活動実績のあるキャラハンが自由に参加できます。
更に活動してたキャラハンは使っていたキャラを変えて参加するのも可、とかどうだろ。

それ活動実績のあるハンドルネームじゃなくなるやん！というツッコミは無しで頼む。
トリップは変えない方がいいのか…。問題点はなりすましなんだけど。
ちょっと経験ある人のなりきりなら活動スレのレスと見比べれば分かるんだけどね。
良い気持ちはしないだろうし、トリップは固定でいくべきか。
個人的にはトリップ忘れちゃってるような過去のキャラハンも参加して欲しいけど。

２、あとこっちは一番反対意見多いと思うんだけど名無しもキャラやれるとかどうか。
個スレとか、総合スレでも時間取れなくてキャラとして入れない人はいるだろうし。

オリジナル→活動キャラとは接点の非情に薄いキャラクターを使用可能？
他作品キャラ→これはちょっとフォローしかねるが、祭り同様１キャラで参加縛り安定？
多数のキャラを使っているため、なるべく重複は控える

たとえ薄くても自分と関係あるキャラクター使われると調子狂っちゃう…っていう人は
参加時にurlの隣に★でも◆でも何でもつければおｋ。特にオリジナルはそういう人多そうな偏見。
ここは賛成がもらえるならもっとしっかりしたルールを練るべきですな。
活動スレが他のキャラハン募集してるところは基本的に大丈夫…よね？

また原則として活動スレのキャラハンがイベントに参加していない場合、
名無しが該当スレのキャラハンに扮する事は不可能。

３、もち名無しでも参加可能

【タイトル】
10ちゃっとカフェテリア（仮）
→どこか良い場所あったら案を頼む。どこか場所決まってた方がレスしやすいと思う。
山とか海とか河原とかでもいいけど。

【期間】
３月のどこか２週間くらい予定

【趣旨】
一年に一度では頻度が少ないかと思ったために提案。
祭りの時期は１年でも比較的落ち着いた月にやるから活気があるっていうのもあって
この時期は学生は受験、就活等で忙しいからかもしれないけど少し活気がないとも思う。
だから、半年に一回イベントをやってもいいんじゃないだろうか。

あとはちょっと気軽にキャラハンでクロストークも出来るようなの。

【備考】
祭りと全く同じイベントっていうのも味気ないから
祭りとは少し毛色の違ったイベントなんてのはどうだろう。
何か意見ある人とかいたら話に参加してくれたら嬉しい。
自治とは違う気もするから、イベント企画のためのスレ立てしてもいいなら立ててそっちでやる。
ルールの詳細も祭りスレに沿って決めてくつもり。

もしかしたら参加する人は少ないかもしれないけど祭りみたいに大々的にやらなくてもいいよね？
運営したい人同志が一緒に計画して、参加したい人だけが参加するみたいな小さなイベントでもいいんだ。
毎年恒例にしなくてもいいから、ちょっとやってみたい。

希望者のみになる感じだから自治が止めなくちゃいけないような問題はないと思うけど
もしも自治が出なくちゃいけなそうな問題点があるようなら言ってくれ。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/12(Sat) 16:35: >>444
色々問題ありそうで難しそうだが面白いアイデアだと思う

キャラハンは使っていたキャラを～ってところを詳しく聞きたいな

支援
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/12(Sat) 19:44: >>444
活気付けかあいいんじゃない？！
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/12(Sat) 21:08: Ａキャラをやっていた中の人（トリップが同一）に
次はＢＣＤキャラをやったらどーよ、面白いんじゃないかってことだよね

自分は中の人ばらしのスレは嫌だし見もしないので質問もつけないけど
やりたい人がいて活性化するならやればいいんじゃないかな
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/12(Sat) 21:10: >>444
初めての試みだし、ルールは最低限のものだけ決めて
あとは、どんな特色を持たせたイベントにするかを重点的に話し合ったらどうか？
失敗したらしたで次に活かせばいいだけだし。
あまり祭をベースに・・・とか気にしないで
ある程度イベントの方向性決まったら走り出すくらいの軽さでもいいと思うよ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/02/12(Sat) 21:28: でも既存キャラハンがやってるキャラをやられたら迷惑とかない？

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