【皆で楽しい】10ｃｈなりきり板・自治スレ12【掲示板を】

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レス数が 1000 を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/15(Mon) 00:59: 【ローカルルール】
1．age、sageは書き込む人の判断に任せます。
2．議論で熱くなって書き込む前に、まず深呼吸して、
　「本当にこの書き込みでいいのか」確認してから書き込みましょう。
3．荒らし・粘着はシカト。この手の掲示板で荒らしに反応したら、あなたも荒らしと一緒。
4．ここはなりきり板の自治を議論するスレッドです、
　チャットの話題は、別所にてお願いいたします。
5．自治スレの削除依頼はやめましょう。
　様々な議論や討論はひとつの意見として受け止めましょう。

～　自治の役目　～
◎荒らし・広告・過度のセク質などの削除依頼。
◎チャット状態のスレへの注意・削除依頼。
◎三ヶ月ルールに基づく削除依頼と、乱立スレへの注意・削除依頼。
　（微妙なモノに関しては自治に議題として提出）
◎良キャラハンを育て、キャラハンと名無しが楽しめる１０ｃｈにする。

～　自治をする前のワンポイント・アドバイス　～
1.トリップを付けるかどうかはキャラハンの自由です。
　初心者さんで、偽者に困ってるようなら勧めるのは吉。

2.基本は自治レスをつけないようにし、スレ内のことはキャラハンに任せましょう。
　どうしても解決できず自治スレに相談に来た時には全面的に相談に乗る。
　相談に乗る際は、最新50レスは最低限目を通して、
　スレ全体の雰囲気や流れを掴んでからから相談に乗りましょう。

3.チャット目的のように見られるスレ（初心者さんの1行レスの場合とか）なら様子を見る。
　削除依頼に出す場合は、削除理由を書き込んでからにしましょう。

4.荒らしや煽りに流されないように冷静に。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
　否定や反発をされても意地にならないようにね。

5.自治をやる前に質雑を理解する事が最も大切です。
　板全体や、質雑スレを最低半月はROMりましょう。

※自治の過去ログは>>2
※板での疑問やトリップ練習等関連のスレ案内は>>3
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 11:31: せっかく来てくれたから聞いてみたい。削除すべき！とか言いたいわけじゃないのであしからず

オールキャラスレ自体はいわば一年中運営してる祭りスレだろ？
今いるキャラハンが各自適当なスレに散って、掛け合いは年に一度楽しむのではいけないの？
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 11:31: 15人でやるのは構わないけど、自分のメンバーで何人か固定はしてくれたらいい気がするんだが

メンバーの人数を固定するも7～8人くらい
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 11:48: まあ待て、>>875によると３案あるんだが

Ａ案　スレごと削除
Ｂ案　ルール改定で続投、そのルールについて話し合う
Ｃ案　新規に越境専用の板を作ってもらい移住

Ｂ案で進めていいのか？
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 12:07: >>889
段階的にやっていったほうがいいかな？

■まずはオールスターキャラハンさんたちに
>>887のいう個別のスレへ別れることや別板移動はどうか？に対して
のご意見頂戴する

■B案（ルール改正）で様子を見てみる

■状況が好転しなければ削除
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 12:14: 別に移動してほしいとかそんなんじゃなくて、素朴な疑問なんだけどC案の越境専用板ってのがなんで駄目なのかがわからんのだけど、オールスターのためだけならそりゃ作ることもないけどさ？
常時祭りがあるのと変わらないから駄目とかなんか理由があるなら聞いてみたい
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 12:17: >>879
2ちゃんは忍法帖というシステムで
携帯から書き込みできなくなったから無理
新しい携帯端末しか対応してないし！

10ちゃっとにセク質あり板希望！

セク質はキャラハンへの愛であり
これを極めたものはより一層愛される
秘伝中の秘伝で、セク質こそキャラ弄りの骨頂なんだよ
893 名前：◆V9evj.KQ 投稿日：2011/08/20(Sat) 12:17: 失礼します、オールスターでキャラハンをやっている者です。
まず、>>880-881同様自治スレの寿命を削ってしまった事を深くお詫びします。申し訳ありません。

結論としては、>>880-881と意見は同じです。削除してほしくありません。
とはいえ、現状で続けていくのが困難であるのなら、ルールに大幅な変更を加える必要があると思います。
>>888さんが言う様に、現在の状態でも構わないのであれば、できればそれでやっていきたいと思っています。
しかしそれを疑問視する意見が多い現在の状態では、その状態で続けたとしても更なる批判は確実でしょう。
なので、私は>>886さんの意見に賛成したいと思います。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 12:19: 別の板を作ってもらえるのならそれが一番だ
スレの内容を変えずに済み、この板に迷惑がかからなくなる

そもそも大量のキャラを使いたいというところからして
普通の掲示板なりきりとは別の何かだからね
会話型SSもどきとでも言うのか？
あの形式でキャラ自身が話しているように思えるはずもない
他所の板でもあるような固定の同作品二人掛け合いでギリギリだ
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 12:36: 板になるかどうかは希望、需要の多さになるとおもう。言い方は悪くなるがたかたが1つのスレのために、数百作れるサーバー容量を管理人さんは解放してくれるのか？
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 12:49: >>895
それは可能だと思う。現になりきりチャット交流用ＢＢＳが板として稼動しているわけで
897 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/08/20(Sat) 12:58: 手厳しくも参考になる意見ありがとうございます。

>>882さんや>>886さんが指摘している

オールスタースレをゴミ箱やジャンクの山だと思ってもらっても構いません。

というのはあまりいい事ばかり言うようにしていると単なる我侭に見えてしまうかと思い、
少々悲観的に言ったのですが勘に触ってしまったのなら申し訳ありません。
ただ、開き直っている訳でもなければ意見は聞き入れる覚悟でいますのでそこは理解してもらえればと思います。

それと、>>883さん、>>884さんはこちらの意見に答えてくれてありがとうございます。
確かにそういった問題は起こりますし、こちらとしても教えきれる自信は殆ど無いに等しいです。
自分達が真剣だという意思も汲み取っていただき感謝の極みです。

>>887さんの疑問にお答えすると、
個人的な意見ですが祭りとは似て非なるものだと思っています。
祭りの場合は雰囲気がお祭りに固定されて基本盛り上げ、祭りならではの演出が中心となりますが、
こちらは日常重視なのでまた違う感じだと思っています。
質問の方もキャラハンへの世界観的な質問より屋台やらイベントやらの質問が多くなるので、
それぞれ別のスレに散って1年に1度掛け合いみたいな感じというのは結局お祭り的に合わせるしかないような感覚があります。
ただ、これはオールスターの総意ではなく個人意見なのでご承知ください。

>>889さん、>>890さん、>>891さんの言う別板への移動は個人的にはそれで済むのなら構いません。
ただ、自分達だけの為に(そうとも限らないかもしれませんが)そういう場所を作ってもらえるのでしょうか?
>>890さんの言う段階的に進む形式となるとまずそこに不安を感じます。

続いて、ルール改正については>>886さん型で通るのならこれを採用させていただきます。
この>>886さん形式で続け、少し様子を見てもらえる訳にはいかないでしょうか?

まとめると、移住する事で完全にこの形式が通るのなら自分はそれでも構わないと感じます。
ただ新しい板を作るのが不可能でどうするかと言われるのなら>>886さん型に形式を変更し、
暫く様子を見ていただければ幸いと感じております。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 13:19: 崩しのなりきりは某大型掲示板へどうぞ
以前も崩しスタイルのキャラハンがいて散々だった
もともと10ちゃっとキャラネタは、忠実しか受け入れない板で
祭りのみ崩しOK、クロストークOKのフリースタイルが認められた

その楽しさから抜け出せなくなってオールスタースレが
周りから反対されているのに、無理矢理出来た。
オン、オフ切り替えられない子供のおままごとスレと隔離スレ扱いになった。

フリースタイルは【年に1回の祭りのみ】に価値があり
ダラダラ続けられると祭りには何の価値もなくなる。

該当スレのあんたちは、まだ当時のお子さま達とは違い
話が分かりそうだから、よく考えてみてくれないか？

それでもなんでもありがやりたいなら、某大型掲示板へ移動するしかないが。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 13:35: オールスタースレのキャラハンの内情などどうでもいいが、反対派は「俺達が気に入らないから出て行け」
と言ってるだけでそういう意見は胸糞悪くなる。

キャラネタの形に定型なんてない。
人により様々なスタイルがあってしかるべき。
これはなりきり、これはなりきりではない、なんて一利用者の観点からだけで語られても
説得力がない。
どんなスタイルでレスしようが、そんなのは個人の勝手だよ。

それを踏まえた上で、オールスタースレのキャラハンに言いたいのは、
「他作品の質問はオールスタースレだから許容されている」のであって、
「特定の１作品のスレにおいては他作品関係の質問は歓迎されない」ってことを、
そちらの名無しに教えておいてくれってこと。

もちろん、オールスタースレの外で他作品ネタを振りまくっている名無しが
オールスタースレの名無しだっていう確証なんかはないし、
スレの外で名無しがやっていることについて、そちらの責任を問うのは筋違いであるとはわかってる。

けど、オールスターに書き込みしていて、そのノリで他のスレでも他作品ネタを振っている
名無しも、たぶんほぼ間違いなくいるハズ。
なので、そういう名無しに「複数作品の質問を受け付ける、オールスタースレが特殊である」
ということは周知してもらいたい。
>>1のルールに、その辺を明記しといてはくれまいか。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 13:36: >>898
17シーズンまでやらせておきながら、黙認していた事には目を瞑り、今回話題になったから出ていけは個人のわがままだよ。
ルールを替えお互いがうまく共存できるように話し合うほうがいい。
忠実しか無理ならなぜ祭りで掛け合いキャラハンの参加ができるようになったんだ？
状況は変化している。昔はこうだったああだったというのはひとつの目安にはなる。
けどそれだけなんだよ。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 13:41: 割とマジで板増設要望出したらどうだろう？
他作品を得意とするキャラハンやそのノリ好きな名無しが移動して住み分けるようになれば
苦手な側としても板違い誘導が可能になって当面は平和になるんじゃないのか
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 13:44: 掛け合い形式や使用キャラハンの多さは単なるスタイルの違いであって、問題になってないし……
自スレ内でどんなスタイルでレスしようと自由だし、勝手にすりゃいいでしょ

問題なのは公共の練習スレを占有してるってことなんじゃないの？
それだったら、オールスター専用の練習スレでも立ててそこに引き篭もってくれればいいだけの話
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 13:46: 昔は昔、今は今。最初のスレ主が今もオールスターにいてわがままを通しているなら話は別だけど、今のキャラハン達に関係があるのだろうか。
時間をかけて続いたスレなんだからそこに敬意は払ったほうがいいんじゃないの。
しかもキャラハンさんたちは好きなスレのために真剣に向き合ってくれているんだからさ。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 13:49: 引きこもれとか同じキャラハンに恥ずかしい事をいうなよ。みっともない。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 13:53: >>904
板から出て行けと言うよりは、スレから出てくんなって言う方が、まだ優しいと思うがね。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 13:57: 定形がないからなんでもいいのだというと
なりきりチャットスレも削除対象じゃなくなる
最低限の括りはある
今のオールスターの形式はこの掲示板の守備範囲外と思う

当該スレのキャラハンも別板への移転が良いということだし
10ちゃっと内で新板を申請するなら板の目的を練らないとな
せっかくだから問題のスレに限らない汎用的なテーマが良いか

と考えたところでうまい板名が思いつかない
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 14:03: >>906
その守備範囲ってのは誰の基準でどういうものかって言う話になると答えが出ないと思うよ

ここまで数年続いてきたスレを突然ここで問題視して追い出したがる人って、
ぶっちゃけそっちの方が荒らしに見えるんだけど
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 14:04: >>906
なんで既に板を作って移動することが前提になってるんだ
いくらなんでも性急過ぎ
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 14:10: おーい落ち着けー
いつの間にか自分の気に入らないモノを追い出す方向に流れてるぞ

問題点は
>>866
>>869
だろ？

これを解決する話し合いをするのが先決じゃないのか
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 14:12: >>900
掛け合い参加OKは祭りだからだろ
厨ファビョッてんじゃねーよ

どうそせそうち

・もうスレには参加しない表明
↓
・後悔して自演名無しで「戻ってこい」とレス
↓
・名無しが戻ってこいといったので復帰します
↓
・何食わぬ顔で居座り続ける

どうぜこうなるんだろ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 14:26: 新しい板を作るとしても・今のなりきり板と新板(仮)の正確な差、基準・ローカルルールの中身・管理人さん、キャラハンが納得する内容

が必要になる
そして仮に新しい板ができたとした場合、定着するまで間違ってできたスレに移動や削除を促すのは言い出しっぺの自治の役目になるだろうね
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 14:28: >>909

・>>866について
　オールスタースレの外のことをオールスタースレのキャラハンになんとかさせようとしても無理
　当該スレの住人が何とかするしかない
　キャラハンなら他作品ネタを振らないように注意を促す、
　他作品ネタはスルーするなど
　
　名無しなら、他作品ネタばかりが振られているスレがあったら、そのスレの趣旨に合った
　質問を落としせばいい
　これはキャラハンとしてはありがたい

・>>869
　>>902での言い方は悪かったが、専用練習スレを作ってそこで練習してもらう
　要はスレを住み分けるのがスマートな解決法かと　
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 14:34: 流れぶった切りすまん、自治の次スレは誰が立てる？たしか13でなく14なんだっけ？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 14:45: >>910
掛け合いは去年から施行されたもんだ、その前は禁止だった。祭りだからいいってシロモンじゃなかったよ。自治の過去スレ見てから書きなよ。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 14:47: >>913
今流れが早いからルールに改定がないなら>970踏んだ人にお願いすればいいんじゃないかな
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 15:20: というか>>897でキャラハンが>>886がいいときっぱりいってんのになんで無視した意見で盛り上がってんのかわからん。
オールスターが止まってんのは完全に自治のせいだろ。しかも意見を聞かせてくださいと呼んだのに失礼な話じゃないか。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 15:23: 前から自治っていい加減な事が多かったしな
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 15:32: >>916
ちょっと違う。>897のキャラハンの意見は
ルール変えずに移住、それが無理なら>>886、どっちも無理でも削除だけは嫌、ルール変えて続けたい
ってことだろ。
どっちにしろ移住とルールについてで一気に話しちゃっててわけわからん、方向決めようぜ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 15:33: 赤の他人の寄り集まりな上に別に組織じゃないんだから話があっちこっち行くのはしかたないだろ。
自治がいい加減なんじゃない。
利用者全員が自治で意見を述べられるし、スルーも出来る。

難癖付けに来るのも自治だし窘めるのも自治。
いい加減だと思うならいい加減じゃないと思う意見も一緒に出せば？
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 15:51: とりあえず、オールスタースレをどうになしなきゃいけないってのは
全員一致してますかね？

そしたら、あとは一旦オールスタースレ内で
●ルールを変えずに移住がいいのか
●ルールを変えてでもこの板でやるのか
これ決めてもらったらどうでしょう。
その結果を受けて、
板を移るならその手伝いを、
ルールを変えてもらう方になったなら
どういうスタイル、スレの在り方まで容認できるのか
どんなルールならうまくいくのか
ここで話しあったらよいかと。
あくまでも方向性は当該スレの住人に委ねませんか？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 15:53: >>914
一昨年だけ禁止になったんだよ、おまえこそよく見ろ
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 15:54: オールスターのようなスレがなりきりBBSの中に例えば5、10あって希望しているなら需要があるということで別板もありだろう。
でも他に希望が出ていない状態で作ってもらうのはカテゴリーの乱立だしキャラハンの分散と過疎化を招くんじゃないかなあ。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 15:56: 暴れてるのは厨名無しか？
駄スレなら駄スレなりの名無しがいるんですねw
名無しのくせになに必死になってんのwwwキャラハンに任せろよ
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 15:57: >>920
オールスター内で話し合いかあ。要するに話題のお持ち帰りだね。ここに来てくれているキャラハンさんの返事次第だよなあ・・・大丈夫かなあ。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 16:00: 後練習スレ、オールスターのキャラハンさんは使っていいんじゃないかな。だってよくなりたくて行ってんだしさ。あそこも止まっちゃって残念なんだよね。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 16:06: いろいろありすぎて何が何だか
とりあえず「全対応」というジャンルは10としてOKの方向？
「今まで何も言わなかったからアリ」とかじゃなくて
『10のなりきり』としてあてはまるのか否か
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 16:11: >>926
ちょっと待った。
それはいますぐ、オールスターもどう転がるかわからない状態で、ありなしの判断はできないよ。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 16:26: 判断基準としては管理人さんだろうなあ。
自治にありか、なしかを聞いてどうしたい？どう動くために必要なんだ？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 16:28: >>920です。
自分で言っといてなんだけど
移住orルール改正を選ぶのって
ルールの変更の度合いにもよるか～

やっぱ先に、全対応スレがどんなルールだったらいいか
決めたほうがいいのかな？
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 16:33: 崩しとオリジナルキャラは別板でいいよ　
版権、非版権みたいに住みわけしようぜ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 16:43: >>930
ちょっと待った！今オリスレの話まで出すとややこしくなるからオールスターの方から話そうよ。

住み分け反対派も居るかもしれないんだからさ。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 16:44: >>922に対しての>>930なんじゃないか？
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 16:48: >>929
自分としては改正してほしいのは

●他作品ネタを他スレに持ち込まないこと明記

●何人使ったって別にかまわんが、
　きちんと１キャラ１キャラなりきること。
　そのキャラが知らない世界のことならきちんと知らない風に
　そして『知らないなりに答えている』ように演じてレスしてほしい
　あのスレのキャラハンは、
　崩しとかパロディとは言えないものが多い気がする
　政治ネタに普通に答えるとかちょっとね…

●上記のルールを、>1の最上部にし
　>1に書く量を少なくして目立たせてほしい
　（>2に少し移すとかして）
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 17:03: 皆落ち着け～とりあえず>>920のいう通りオールスタースレキャラハンたちの反応待ちをしようぜ。それまでのんびりきたる9月の祭りの話でもしようや。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 17:09: あのスレのキャラハンは掛け合いスタイルの人が多い上に
脈絡のない作品のキャラ同士を使ってるから
誰が誰だかわかりにくい
ルールも無駄に多くて非常に見辛いと思う。
「あのキャラやって～」とか無駄と思えるルールに関してはあのスレの名無しの要望でもあるから
キャラハンだけを悪く言うつもりはないけども
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/08/20(Sat) 17:33: あのスレの住人には、練習スレの在り方に関しても認識を改めてもらいたい。
全員が全員とはいわないけど、今までの練習スレに来たキャラハン、来た経緯をみると
練習スレ＝向上の場というより
練習スレ＝ただのペナルティ
スゴロクでいうと『３ターン休み』みたいな。

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