レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【臨時スレ】オールスタースレの方針【議論中】

1 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/08/21(Sun) 13:12

此処では現在自治スレにて問題になってる

【質雑】ALL-STAR☆キャラクター全員集合！16th Season【全対応】
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=narikiri&key=309031950&ls=50

について議論中です。
本家のオールスタースレのように質雑はせずに、
方針を決める為の議論用臨時スレなのでご承知ください。

・名無しはオールスタースレの方針に関する意見のみお願いします。
　通常の質雑はご遠慮ください。(したとしてもスルー対象となります)

・キャラハンは現【質雑】ALL-STAR☆キャラクター全員集合！16th Season【全対応】
　に居る者だけとなりトリップだけでの参加をお願いします。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/18(Sun) 00:15

>>354
メインで使ってるキャラハンの世界観に合わせれば良いっていうのがよく分からないです。
メインに「合わせる」って時点で、作品関係なしで入り乱れてた頃と変わらなくなってきますよね。
そして、同時にメイン以外のサブキャラクターの世界観を蔑ろにするという事になってしまいませんか？
>>353でも書いてあるけど、ああいう集合モノって基本的にパラレルのものです。
その集合した世界の世界観の中でしか成立しないです。製作者側も矛盾も極力減らす努力をしているはずですから。

フォーゼの例でも、プリキュアの例でも実際に集まっている映画の世界観に合わせるしかないです。
その集まった世界でしか一緒にいる時間が無かったんだから、それに準じるべきです。

ツバサクロニクルは一切知らないから、自分からは何も言えない。

356 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/09/18(Sun) 15:03

>>354　>>355
とりあえずこちらの意見は>>355さんが言ってくださった事とほぼ同じです。
ゾイドサーガでバンとRDが出会ってもそれはゾイドサーガ内での出来事であって、
本編とはパラレル物扱いになると判断します。(スパロボ等についても同様です)

ツバサクロニクルは調べた所、バラエティーに富んだパラレルワールドの世界との事らしいので(Wikipedia参照)
ツバサクロニクルの世界のみで勧めていく形になります。

そして、やはり>>354さんの言う通り出展先をはっきり書く事が重要になると思われます。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/19(Mon) 15:23

そうなるとガンダムもシリーズにおいては続編とかそれの世代とかでの事もあるんだろうな…
外伝とかだったらパラレルって付ければ共演見たく出来るしそれと同じなのかね？

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/20(Tue) 18:10

オールスターがまったく人気が無い件について？
一言お願いします！！

359 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました

この投稿は削除されました

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/23(Fri) 02:43

>>359
そ、そこまで言うほどではないだろ…
まぁ言ってて分からない奴は無視すればいいしな。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/23(Fri) 15:51

問題はゲーム版とアニメが被る場合だよな。ガンダムでいうならスパロボでのキラと種のキラみたいな。どっちかが譲るか別キャラにチェンジしてなるべく同じキャラをやらないようにしてもらうしかないんだろうなあ。まあいまんとこ心配なさげだけどさ。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/23(Fri) 17:43

スマブラとかもそんな感じ？

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/23(Fri) 20:22

話が変わるけど、キャラハン同士の会話、1レスにつき2回にして欲しかったな。
1レス1回じゃ追いつくにも時間がかかるし･･･。

そういや美希が用事で一時離脱したけど、再開した時にキャラハンへのレス返しが追いつくのか？
名無しの質問はともかく･･･。

364 名前：◆MAiKW4l6 投稿日：2011/09/24(Sat) 16:17

>>357 >>361　>>362
そうせざるを得ませんね。
Ｚガンダムのチームでメンバーがカミーユ、クワトロ、アムロだった場合。
１ｓｔ及び逆シャアのシャアとアムロは使えない訳ですし。
もし、スパロボやスマブラ等共演作品が多く見られ一種の作品支配的な環境となってきてしまった場合は、
そういった一同に介するようなゲーム作品を禁止せざるを得ない場合も出てくるかもしれません。

>>363
まぁ、キャラハン同士の会話ばかりになっても困ると思いましたので。
現在は進行がそれ程早くないので大丈夫かと思われますが、
進行によっては(仮に次スレが可能だとしたら)2回くらいに変わる可能性も考慮しておこうかと考えています。

ただ、今スレでは１レス１回の進行で進めて行く方針です。
尚、戻って来た時に声をかければそれに対する会話だけで良いので恐らく大丈夫かと思われます。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/27(Tue) 01:26

そういえばオールスターにオリジナルは参加できるの？

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/27(Tue) 03:38

>>365
いや、ルールで書いてある通りオリキャラは無しらしい
あまりに身勝手な事だと名無しは嫌いらしいぜ

チートキャラとか強すぎるキャラとか後独特のキャラとかさぁー
まぁ、それも本当に制限されたから今のオールスターは本当につまらないんだよなぁ〜

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/27(Tue) 07:46

>>366
どっかの自治じゃないが文句があるなら自分でスレ立てしな自分で動け。話はそれからだ。
どうしたらいいんじゃないかとよくなるような具体的な提案があるならともかく、
他人のスレにケチつけガン否定だけじゃ言いがかりにしか見えないぜ。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/28(Wed) 02:13

>>366
ルール改定してからがつまらないと思ってるなら先に言っておく
スレのキャラハンには悪いが、レスの面白味は元からあんなものだ
単に上手いレスを出来る人が激減したという理由もあるが、比率的には変わってない

面白いと感じていたのは人が多いから感じる騒がしさ、目まぐるしさのようなもの
レスを１つ１つ読めずに把握できないものを面白さと勘違いしてるだけ
そして一人１０キャラ以上という多すぎるキャラの中にたまたま好きなキャラクターが入っていて
キャラハンや内容でなく、その数十分の1のキャラクターがすきだったというだけ
あとは自分がした１つの質問に、多くのキャラハンがレスをしてくれるという優越感を感じてただけだろ

>>367
また無法地帯スレ立てるのは反対する

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/28(Wed) 07:46

どうせこのままスレが立ったって重複削除になるだけだし、単純に文句だけいいたいだけなんだからそっとしておきゃいいのに。それに新しいルールのスレが出来て稼働しているのに、いつまでも「前スレは〜」とか批評してやる気を削いでも仕方ない。新しいスレがどうなるかはまだわかんないけど安定するまで応援するなり見守っていけばいい話。

370 名前：この投稿は削除されました 投稿日：この投稿は削除されました

この投稿は削除されました

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/29(Thu) 22:30

下二つはともかく、上二つはオールスタースレでもないスレに他作品ネタをふるバカ名無しが悪いだろ
魔まマスレやISスレ、禁書、超電スレって他作品ネタふるバカが多すぎる
一行で返される、もしくはスルーされても文句は言えんな

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/29(Thu) 22:34

あのさ、オールスタースレが悪いとは言わないが
オールスタースレから他作品のネタを振るっていうのが広がっちゃったように感じるのよね
別にオールスタースレの中だけでやってくれるなら構わないんだけどね
他スレまで飛び火ちゃってるのを見ると好き放題やってくれとは言いにくいよ

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/29(Thu) 23:25

【このスレは、他スレとは違う特殊ルールのもとで運営されています】

・当スレ以外へ他作品ネタを持ち込む事は厳禁

・他作品ネタの質問投下は禁止
　例）「元ネタは○○から」、キャラ名「○○○！」

って決まってんのに>>１を読まないとか勝手に解釈した
名無しやキャラハンが悪い
オールスター側から注意しにいけるわけじゃないので飛び火している場合はそこの
キャラハンに任せるしかないっしょ

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/29(Thu) 23:35

>>373
それ最近ついたルールやん
時既に遅し。既に蔓延してしまったってこと
それを改善しようとしたこのスレの>>1は凄く評価できるし、
これからも頑張って欲しいと思うけどね

とりあえず同シリーズでも同じ世界じゃなければ共生は不可能ってことでいいの？

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/29(Thu) 23:39

でもまぁ、仮面ライダーは例外になるよな…。
あれはパラレルワールドにすれば共演できるしww

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/30(Fri) 00:09

>>374
蔓延したって放置したキャラハンの責任でもあるんじゃないかと
共生はできるんじゃないかな？
俺の解釈だとそのかわり共生には条件がいくつかあって
キャラ同士の面識があること
映画とか外伝みたいなパラレルの場合出典を明記すること
共生は残念ながら今のところは早い者勝ちで出ているキャラは他キャラハンは使えない
（キャラハンＡがアムロを使っていたら他キャラハンはパラレルでも
出せない）
キャラハンＡがアムロを変えたらその後アムロを使っていいのかどうか？ってのは
まだ聞いたことが無いからわかんないかな
後キャラが記憶をなくしたり世界をまたいでいるみたいなパラレルみたいなの
（ドットハックとか）の場合はその時々でこういうスレで聞いたりちょっと他の人にさりげなく
確認を取るのがいいんじゃないかな、とおもう。
>>375の競演できるしって意味がいまいちわかんないんだけど
だからキャラかぶりはしないし、競演できるとしても限度ってのがあるようだ

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/30(Fri) 00:26

>>375-376
いや、>>355-356で言ってるようにもっと条件は厳しい。
面識があるのなら、面識がある作品の世界でのみ共生可能。
解釈っていうか、分かりやすく書いてると思うけど…。

スパロボっていう作品においてはガンダムシリーズは共生してるし、
Gジェネについてはガンダムシリーズ全てが共演できることになる。
だから、「面識があるからOK」を許すと際限がなくなっちゃうのよ。

そこで「アムロ（Zガンダム）、ガロード（ガンダムX）、ロラン（∀ガンダム）」をセットで使いたいなら
「スーパーロボット大戦Z」という出展、世界で生きているという設定でのみ参加が可能。
そのため、もしやるなら「アムロの世界をメインに」とか「ガロードの世界をメインに」ではなく、
「スーパーロボット大戦Z」の世界をメインに、世界観を構築することが求められる。
もちろんスーパーロボット大戦の世界観と、ガンダムの世界観は違うことがあるけど、
その場合はスーパーロボット大戦の世界観を尊重しなければならない、と。

それでもオリジナル作品の世界観を潰すことになる事を考えると控えるべきだと思うけどね。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/30(Fri) 00:44

スーパーロボット大戦も「版権」には違いないから控えてくれといっても
やりたいと思ったらまかせるしかないんじゃないかと
それを言ったら東方なんかはどうなるんだって話になるし
今のところ知識が薄いとつっこまれそうなガンダムとか難しそうなのに
挑戦するキャラハンがいないのは幸いなのか残念なのか

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/30(Fri) 01:50

実のことを言うとここで名前が挙がっている作品一部を除いてオールスターに出ていないんだよなあ
お互いが知っている作品の名前を漠然と挙げているだけだから同じことを繰り返しているはずなのに
実はちゃんと理解できてない感じがする
例えの作品にどれだけ思い入れがあるかどうかで理解度も変わるから統一見解（まとめ）を
出すのも難しいし
今後外伝とかパラレルとかを聞きたい場合は実際にやりたい作品名を出してもらうほうが
同じ説明を繰り返さなくてすむと思うけどどうかなあ
そうでもしないときりがないよ

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/30(Fri) 11:50

一言で終わらせるのを見て、魔まマスレのきゅーべー思い出した。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/09/30(Fri) 14:53

スパロボは一時期ドラマティックRPGつってたらしい。つまりテーマのあるゲームのなりきりなのに、やるのはオリジナルの世界観を潰すから控えた方がいいと牽制を受ける意味がわからんない。
マニアすぎて他のキャラハンがわかりづらいから控えた方がというならまだわかるけど。スパロボの世界観に従うんだからなんのオリジナルなんだって話。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/02(Sun) 01:10

>>381
まさかオリジナルの意味を取り違えるような人がいるとは思わなかった…すまん…

オリジナル＝起源
スパロボの設定は、更に起源となっているガンダムやらダイターンやらの設定を潰しかねんってこと
例えば逆シャアの設定にしたって、逆シャアのどの時点から飛び出してきたかでキャラ設定が変わる
場合によってはチェーンが死んでるとか、死んでないとか

そのあたりの辻褄を合わせるために「逆シャアの設定をメインに」とかじゃなく
完全にスパロボの設定でやりなさいってこと。おけ？

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/02(Sun) 01:12

>>379
今はテイルズの話でしょ
調べたところ、あれは完全に世界が違うらしいよ

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/02(Sun) 17:10

>>383
その件でまったくガイ達が来なくなった件について？

連絡しようとも連絡にのでこちらも困っているからな･･･
早い話スレ主が制限をたくさん掛けちゃったから来れないのかもな。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/02(Sun) 18:00

>383
別でもないんですよね
Aの100年後がBってな繋がりがあるシリーズもあるんですよ
ただまぁそこまで拘らなくてもなぁって範囲ですけどね
やっぱり、どうしてもなりきりであって本人じゃないわけですし

386 名前：381 投稿日：2011/10/02(Sun) 22:24

>>382
丁寧な説明どもです。要するにゲームならゲームの世界を大事にしろって事で了解しました。
まあ起源がどうでも、公式でやっている事をここで潰すから〜つわれてもやっぱり違和感はあるけども。
多分俺がそんなに起源にも(起源を)いじくったゲームにも思い入れが薄いからかもな。
そう感じている人もいるってのは覚えておくよ。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/06(Thu) 13:25

そうなるとジョジョとかのシリーズとか世代交代とか出来る話のキャラクターとかなら大丈夫なのかな〜

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/07(Fri) 02:37

>>385
100年後の世界なら、尚更出会うことのない面子だろ…
もうちょっと読み返してみた方が良いかと

>>387
大丈夫だよ
でも、高校生の空条承太郎と、高校生の東方仗助は出会った事がないから不可
使いたいなら飽くまでも「原作からそのまま切り出した」状態でなければならない

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/07(Fri) 09:19

自治ってオールスターのスレを本当に良くしようとしているのか？

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/07(Fri) 13:03

よくしたいんじゃなくて、自分の気に入らないものを修正しようとしているだけだろ

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/07(Fri) 16:06

はやくこの子投入したくてうずうずしてるのにｗ
blog.livedoor.jp/terajpasmin/

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 10:07

ルールをお互い出して最終的に決めてそれでやろうと決めたのはオールスターのキャラハン達。
これ以上いうのは決めた意志をみせたキャラハン達への言いがかりで筋違い。
オールスターキャラハンがオールスタースレで疲れたとか言わせてんのは異常。足を引っ張っているのは、自治が〜とか書いている名無しだってのは自覚したほうがいい。
あと、なんかキャラをやりたいならアド貼りじゃなくキャラ名のほうがいいよ。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 10:46

今の17thのルールで新規でキャラハンをやる人とか来るのかよ？

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 11:13

いるのかとか圧力をかけるやつがいたら、そりゃ入りにくいだろうね。長い目でスレの流れを見守ればいいんじゃないの。
かわってからまだそんなに立たないんだからさ。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 11:40

とりま疑問にみせかけたアンチなんかでオールスターの雰囲気がわるくなるなら逆効果なんでこのスレはスレストしてもらう方がいいと思う。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 12:29

かわってから、正確には自治スレで取りざたされてから、
消えたキャラハンと新規に入ってきたキャラハンの数を考えたら？
この短期間に何人のキャラハンが去ったのさ

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 12:40

>>396
取り沙汰がどの期間からどこまでの期間によるかで話は変わってくる。
見ていると自治で最初に話がでてから今までと全ての範囲をひっくるめた乱暴な言い掛かりにしか見えない。
どの時点で参加するか辞めるかの選択はキャラハン次第。悪い言い方になるが去るものは追わずくるものは拒まずというのがどこの
なりきりでも言えるし、そこまで気になるなら参加すればいいんじゃないかな

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 12:47

俺は自治でルール変更に反対したからね
なのに人が足りないから改悪した現ルールに参加すればと言われてもな
つーか今のルールで参加したがる人がいるのかね

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 12:50

何処から何処までもくそも、この話題のことなら自治の>>819からでしょ
それから２ヶ月足らずで３人は辞めてるな

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 13:01

それで関わりになるのが反対反対ばかりじゃね。改悪というなら自分でルール提示をしたり前をそのまま使いたいならキャラハンに前と今の比較と、変更したら長期的にみてどうなるかを説明をすればいい。２ヶ月でどうたらというなら後押しできるようなフォローをすればいい。
フォローしたくない関わりになりなくないそもそも口を挟まなきゃいいだけだし、やらないで文句だけつけるなら迷惑報告扱いになると思うよ。

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 13:16

>>400
変更する必要は無いと言ったし、変更しなけりゃ長期的に見ても変化はないでしょ
旧ルールで何も問題は無かったし
ぶっちゃけ最初に問題提起されたのは練習スレを占有していた件についてであって、
それはたしかに問題だったが、それはオールスタースレの持っていた
参加作品の多種多様さという特色のせいでなくて、練習スレ送りになる人の
技量や常識の問題だった

ところが、オールスタースレが議題になった途端、あれもこれも問題だと意見が飛び出し、
練習スレの件そっちのけでルール改変が検討され始めた
で、その結果が現状
人は減り、新しい人は増えない
明らかに状況改悪でしょ
練習スレが静かになったのだって問題の人が辞めたからであって、
ルール改変のおかげじゃないよ

＞フォローしたくない関わりになりなくないそもそも口を挟まなきゃいいだけだし、やらないで文句だけつけるなら迷惑報告扱いになると思うよ。

上のほうで人が来ないっつー声があったから、ルール変えたせいだよと言ってる
もし人を増やすにはどうすればいいかって議論をするなら、喜んで意見言わせて貰うよ
ルールは自由な方が人が来るってね

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 13:21

あと個人的にオールスタースレの面白さは、平沢唯がフリーダムガンダムの掌の上で
ライブする、なんていうとっぴで自由な発想にあったと思っているので、
一人の扱う作品限定してしまった今のオールスタースレは単なる質雑スレと変わらない

それならまだ、個別の作品スレの濃いやりとりを期待できて楽しめるし、
そっちを応援したくなるよ

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 13:30

>>819
その期間で来なくなったキャラハンは美希含めれば７人になるハズ
ルール変わったからやめるとは誰も言ってないけどタイミング的には……

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/08(Sat) 13:39

旧ルールは無駄にルールが長く読みにくい伝わりにくい、キャラハンのレスが短くなりきりになっていない、最大15人のキャラ掛け持ちはキャラハンの技量的に無理があるもという指摘がなかったっけ？
自分の都合の悪いところを書かないのはどうかと思うけどな。
人を増やすためのアイデアがあるならどんどん出して欲しい、話はそれからだよ。

掲示板に戻る 全部 前 50 次 50 1 - 50 最新 50 スレ一覧 ▲

名前： E-mail（省略可）：

read.cgi ver.4.21.10c (2006/07/10)